Tư vấn mua sắm các thiết bị nhiếp ảnh cho "newbie"

[enti]

pro thì cần quái phải đi đọc 3 cái bài post của Vikhoa với JD. Mấy thằng nghệ sĩ vừa nửa mùa vừa ngu đần mới cần đến thôi

Em đọc mãi từ đầu đến đây thì phát hiện mình vừa nửa mùa vừa ngu đần. Thế này thì phải xem lại mình, chắc cũng khối bác giống em. Dù gì thì em thấy bác JD tư vấn rất có ý nghĩa, chỉ tiếc bác viết thêm câu trên thôi. Nhưng vì đang còn ngu đần nên bác Vikhoa tiếp tục tư vấn đi bác.

[hellmen]

Bác reply bài e mà ko trả lời câu hỏi e đưa ra từ đầu có phải là thừa ko
Nói người khác xúc phạm mình thì phải có căn cứ chứ bác, tự nhiên phun ra rồi bảo "ko nói đâu" có phải ngại ko
Và e ko đồng ý với bác VK: Bài viết của bác JD ko hề thừa trong topic này!

chào bạn, ko biết câu này của JD bạn nghĩ thế nào? (có khi bạn cũng bị dính chút chút trong đó bạn nhỉ ):
"pro thì cần quái phải đi đọc 3 cái bài post của Vikhoa với JD. Mấy thằng nghệ sĩ vừa nửa mùa vừa ngu đần mới cần đến thôi"

Thật ra, hình như đâu ai trong topic này tự nhận mình "pro" mà đi nhờ sự giúp đỡ, tư vấn của các anh em đi trước đâu nhỉ?! Ko biết vô tình hay cố ý thì "sự cố" này xảy ra sau khi mình post bài nhờ anh em tư vấn (mình post xong, bạn JD post lại cái bài mà "vui vui" đó). Có vẻ như mình đã dùng ngôn từ/cách nói như thế nào ấy làm phật lòng bạn JD. Nhưng chỉ với 10tr (như mình nói ở bài trên) thì có gì gọi là ghê gớm lắm đâu trog cái cuộc chơi nhiếp ảnh đầy tốn kém này mà bác JD fải mỉa mai như thế?! Tôi hiểu ý bác là trước hết chúng ta nên bỏ thời gian tập tành, trãi nghiệm để có thể rành rọt hơn về kỹ thuật chụp, cũng như có "cái đầu" tí xíu thì hãy nghĩ tới việc nâng cấp đồ chơi. Tôi ko dám nhận là mình đã có thể "thiên biến vạn hóa" 1 bức ảnh nhưng ít nhất tôi cũng căn bản nắm bắt đc kỹ thuật phần nào mới có thể suy nghĩ và đưa ra 4 cái options để mà quyết. Tôi có nói rõ ràng là gì, tôi đag cần những tiêu cự xa xa xíu nên mới tính đến việc mua thêm ống (vì chỉ có 1 ống 17-50). Cái khoảng này nó khác ở cái đầu + kinh nghiệm nha bác. Ví dụ tôi ham hố chỉ đag xài Tamron 17-50 mà bon chen chơi lên Canon 17-40 L chẳng hạn đó, thì bác mới nên nói là tôi bon chen đú đỡn, đúng ko?!

Còn cái câu mà tôi quote ở trên của bạn JD đó, thật sự là bác đã hơi quá lố và xúc phạm nhiều anh em rồi. Có thể tôi vẫn là tầm trung thôi chứ chưa "già" nhất ở diễn đàn của chúng ta. Nhưng ngày mai là tôi "chính thức" qua cái tuổi 38, già rồi các bác ợ! đúng, tôi chỉ mới chơi ảnh khoảng năm đổ lại đây thôi à, và rồi có cảm giác bị ghiền vì cảm thấy "đọng lại" mỗi khi đi "săn" ảnh :D đến bây giờ thì cảm thấy có nhu cầu nên muốn mua thêm 1 ống có tiêu cự dài xíu thì lên đây nhờ anh em tư vấn thôi. Cho hỏi các bác Pro chứ, ngày xưa các bác mới chơi ảnh, khi nâng cấp ống các bác có muốn sự tư vấn hoặc hỏi ý kiến của các bậc đàn anh ko?! (dù các bác cũng tự biết mình cần gì)

[James Duong]

bác Hellmen,

Sau khi bác Vikhoa đã nói vậy, em cũng định không nói gì nữa rồi nhưng thôi, bác cũng có lời thì em trả lời cho bác.

Thứ nhất là em chưa hề đọc bài kia của bác, em thề, cho nên bác đừng nghĩ em nói vậy là nhắm đến bác.

Thứ hai, đây là diễn đàn nhiếp ảnh, chúng ta nói về ảnh ọt chứ đây không phải là câu lạc bộ hưu trí nhà các bác, vì vậy đừng mang tuổi tác ra đây làm gì. 38 tuổi hay 83 tuổi cũng thế thôi.

Thứ ba, điều quan trọng nhất mà em thấy (khiến cho em phải viết bài kia) là tại sao các bác phải lên lộ trình ?!??! Sao không đầu tư theo nhu cầu THỰC SỰ ? Sao phải chạy theo phong trào ? Trong khi ảnh chẳng in, thể thao chim cò không chụp, cần máy xịn với lens xịn để làm gì ?!?!?!

Thứ tư, em buộc phải dùng từ Ngu Dốt mặc dù biết nó không hay. Bác chủ post bao nhiêu bài dài, giải thích cặn kẽ, chỉ cần biết tiếng Việt là cũng hiểu, ngay về sau thì 1 đống bác hỏi lại NGAY cái bác chủ vừa viết.

Em viết bài trên nghịch ngợm một chút nhưng cũng chỉ muốn các bác suy nghĩ lại về mối tương quan giữa thiết bị và nhiếp ảnh.

Em té !!!

Chúc mừng sinh nhật bác nhé.

Chúc các bác khác năm mới có nhiều Canon G10, hay mua G9 đi cho rẻ ... Hê hê hê ...

[hellmen]

càng ngẫm càng thấy buồn vì già đầu rồi mà còn nửa mùa ngốc ngếch. Nhưng thôi, ít ra thì cũng đỡ phải hối hận vì đầu tư ko hợp lý bằng số tiền mình cực khổ làm ra khi giấu dốt các bác nhỉ?! :(

[darkangel666]

pro thì cần quái phải đi đọc 3 cái bài post của Vikhoa với JD. Mấy thằng nghệ sĩ vừa nửa mùa vừa ngu đần mới cần đến thôi

Bác Vikhoa đã có nhời thì thôi em không nghịch nữa, trả lại cho chính chủ. Chúc các bác năm mới dồi dào sức khỏe và sắm được nhiều hàng khủng.

Em 23t & mới tập chơi nhiếp ảnh vài tháng, đọc bài của bác Vikhoa rất nhiều & nhận ra hóa ra mình là "Mấy thằng nghệ sĩ vừa nửa mùa vừa ngu đần mới cần đến thôi". Em dám cá là có những lãnh vực em chắc chắn giỏi hơn bác => bác còn ko bằng 1 người mà bác từ trên cao nhìn xuống & phán nó là "ngu đần".

Ko biết bác bao nhiêu tuổi, ko biết trình bác pro cỡ nào nhưng em có thể khẳng định là kinh nghiệm sống của bác cực thấp & 1 cái tôi cực lớn.

Chúc bác qua năm mới hãy cố sống tốt hơn cho bằng cái trình pro của bác nhé :11:

[tdtoss]

Em nghĩ bác nên suy nghĩ kỹ trước khi post bài này
Bài này của bác JD

pro thì cần quái phải đi đọc 3 cái bài post của Vikhoa với JD. Mấy thằng nghệ sĩ vừa nửa mùa vừa ngu đần mới cần đến thôi
Bác Vikhoa đã có nhời thì thôi em không nghịch nữa, trả lại cho chính chủ. Chúc các bác năm mới dồi dào sức khỏe và sắm được nhiều hàng khủng.

Là để reply lại bài này

đúng ra bác JD nên lập 1 new topic kiểu như: Tư vấn mua sắm các thiết bị nhiếp ảnh cho "pro như JD đây" thì hơn là tỏ ra văn nghệ sỹ ... kiểu nửa mùa ở đây.

Và cái bài dài dài bác ý viết, ngoài bác ra chắc chẳng ai nghĩ là ng ta mỉa mai bác cả, bác ạ

Ko biết vô tình hay cố ý thì "sự cố" này xảy ra sau khi mình post bài nhờ anh em tư vấn (mình post xong, bạn JD post lại cái bài mà "vui vui" đó). Có vẻ như mình đã dùng ngôn từ/cách nói như thế nào ấy làm phật lòng bạn JD. Nhưng chỉ với 10tr (như mình nói ở bài trên) thì có gì gọi là ghê gớm lắm đâu trog cái cuộc chơi nhiếp ảnh đầy tốn kém này mà bác JD fải mỉa mai như thế?!

Dường như bác hơi nhạy cảm thì phải

[hellmen]

@JD: hưu trí thì mới tìm thú vui nhiếp ảnh chứ bác! =.=' thôi, chúng ta là người 1 nhà!

[damthemaison]

Em lại ngửi thấy "mùi khói" trong topic này nên xin mạn phép nói đôi điều để hòa giải đôi bên (nếu ai có cảm thấy "ngứa" thì em xin lỗi trước :11

Thực sự đối với em (Người mua và dùng máy được 1 năm nay ... vẫn chưa biết khi nào thì thoát khỏi chữ newbie) thì những topic kiểu này vẫn còn rất hữu dụng. Chưa kể, nó sinh ra từ tâm huyết của 1 cá nhân (bác Vikhoa) vậy là vô cùng đáng quý. Đến giờ, khi đã có 1 chút trải nghiệm em cũng vô tư và tư vấn cho các newbie khác những điều em góp nhặt đc. Em nghĩ bác Vikhoa cũng làm vậy thôi. Rất cám ơn bác, em đã vài lần PM riếng cho bác và đều nhận dc sự hồi âm :11:.

Tuy nhiên sau 1 vài pages "khói" bắt đầu xuất hiện sau 1 cuộc "dạo chơi" của bác JD. Bắt đầy nảy sinh 2 phe (em ám chỉ là bác Vikhoa vs JD)
- Điểm giống nhau của cả 2 phe là đều muốn hướng người nghe đến cái gọi là "pro" ... tốt thôi ... 2 bác điểm này đều đúng :11:
- Nhưng điểm khác nhau ở chỗ, bác Vikhoa hướng moi người đến cái "tốt nhất" trong tầm "tiền đầu tư" ... đó cũng là "pro" ... người có trải nghiệm mới tư vấn được ... sau khi có "thiết bị" tốt người chơi sẽ đi tìm cái "pro thứ 2" mà bác JD ám chỉ. Bác JD thì khác, hướng người ta đến cái "pro" trong chất ảnh thay vì là "chạy đua vũ trang" ... cũng đúng thôi, phải học "mẫu giáo" tốt cái đã, ko nên vội vàng "đi tắt đón đầu" để rồi thành "nửa mùa"

Nhận xét cá nhân em:
- Bác Vikhoa ko sai. Em tôn trọng topic của bác. Đúng là khó cho những cá nhân có nhiệt tình nhưng ko phải là mod để tự mình quản lý "sản phẩm" của mình tốt hơn. Tuy nhiên, qua những gì bác tư vấn (cả trong lẫn ngoài topic này) em thấy nó "pro" quá, nhiều "L" quá ... tóm lại là hơi nhiều "Obama". Ok tùy người chơi có khả năng "Obama" đến đâu thì tùy phải ko bác . Đúng là hơi có cảm giác bị bác áp đặt lối chơi, nhưng đây là topic của bác, ai nghe thì nghe, ko nghe thì nên lặng lẽ đi ra .
- Bác JD: em quý bác cũng lâu, nhưng xin lỗi, lần này bác đá "1 số anh em khác" hơi "quá chân" ... em có xem nhiều lần cái website của bác rồi, phải nói bác đã "đắc đạo" ... em ko rõ làm thế nào mà bác đạt đc đến đẳng cấp đó vì trông bác vẫn còn rất trẻ. Năng khiếu? Sự khổ luyện? Nhưng ko phải ai cũng có dc những điều đó, ko phải ai cũng "tạch, tạch" rồi đẻ ra "Obama" như bác. Người chơi ở đây rất đa dạng và đến từ nhiều vùng miền (em ở Nhật) và đa số là chơi theo sở thích, cá nhân em thích IT (vì đó là "cần câu cơm" của em) và thể thao hơn, kế đó mới đến ảnh ọt. Thiết nghĩ, bác nên có nhiều hơn những topic hương dẫn anh em "đắc đạo" theo bác thì hơn. EM xin đặt gạch tôi luyện theo hàng ngày :11:. Lần sau bác để cho các anh em ko theo phe bác đc theo học "thầy" khác cho dễ chịu.

Chốt lại, em ko thấy bác nào "quá sai" cả, có chăng chỉ là trong cách "chơi chữ" nhưng bác JD vào topic người khác "chơi chữ" là bác có phần sai hơn rồi. Nếu đây là topic người khác thì 2 bác 50-50
Mong bác Vikhoa tiếp tục topic.
Ngày cuối năm chúc bác Vikhoa và bác JD sức khỏe và thành công hơn trong năm mới :11:

[Mr.Q]

thx .

Vãi! thanks đó hả bác?

[phan_vinh_nguyen]

Một vài bác nhạy cảm quá, nhìn ra những cái mà có vẻ người nói cũng nhìn không ra. Thú thật là em vốn chẳng thích cách ăn nói của bác JD, nhưng trong bài này bác ấy nói có ý của bác ấy, chứ chẳng phải chửi bới ai cả.

Theo em thấy, bác JD và bác vikhoa nói về việc chọn thiết bị theo hai hướng tiếp cận khác nhau, cách của bác vikhoa tương đối gần gũi hơn với thị hiếu VN, tạm gọi là cách "mua cái tốt". Cách của bác JD phổ biến ở các nước phương Tây, tạm gọi là chủ trương "mua cái cần". Nói như vậy để biết là cách tiếp cận của bác vikhoa không phải là duy nhất, các bạn newbie nên biết rõ điều này. Bác hellmen hỏi

Cho hỏi các bác Pro chứ, ngày xưa các bác mới chơi ảnh, khi nâng cấp ống các bác có muốn sự tư vấn hoặc hỏi ý kiến của các bậc đàn anh ko?! (dù các bác cũng tự biết mình cần gì)

Em xin trả lời bác luôn là với bản thân em thì không bao giờ có chuyện đó. Em có cách tiếp cận của em, trong đó không bao giờ có câu hỏi "tôi nên mua lens này hay không".

Em xin trình bày một chút về quan điểm này, thế nào là "mua cái mình cần". Ai cũng biết, trước khi mua máy cần phân tích nhu cầu của mình. Bác vikhoa có đề cập đến việc tìm hiểu các thể loại nhiếp ảnh mình sẽ theo. Đối với em, chỉ nhiêu đó là chưa đủ, ngoài câu hỏi "Tôi sẽ chụp gì?", người ta còn cần biết thêm

-Tôi là ai?
-Người xem ảnh của tôi là ai?
-Tôi sẽ trình bày ảnh bằng phương tiện gì?

Trả lời những câu hỏi này, để rồi cuối cùng trả lời được câu hỏi "máy của tôi cần những tính năng gì"

Cách tiếp cận của bác vikhoa có cái nhược là khá tốn kém, nó được cái là cho phép tậu một chiếc máy thích hợp với nhiều người. Nhưng hãy suy nghĩ kỹ hơn, "tôi không cần một chiếc máy phù hợp cho nhiều người mà cần một chiếc máy phù hợp cho tôi". Vậy tôi và những thứ xung quanh tôi như thế nào?

"Tôi trình bày ảnh như thế nào?" Nếu một người không bao giờ in ảnh ra giấy, hoặc một năm in chỉ đôi ba lần, chỉ truyền ảnh qua mạng thì có cần nhiều megapixel không? Bao nhiêu là đủ? Bất cứ người nào xem ảnh trên màn hình, cùng lắm là phóng đến toàn màn hình. Một màn hình bây giờ có độ phân giải khoảng 1024x768 (khoảng 1mpx). Vậy những ảnh to hơn con số này thực ra là không cần thiết. Đã có bác nào nghĩ đến khoảng này chưa?

"Người xem ảnh của tôi là ai?". Nếu một người chỉ chụp ảnh cho "gái" xem, hay nói nghiêm túc là share cho bạn bè, đăng facebook, làm avatar, thì có cần ảnh thật to hay không? Có cần ống kính thật sắc hay không? Có cần giảm noise thật khủng hay không? Nhiều bác có thói quen soi pixel. Soi pixel là một kỹ thuật cần thiết để đánh giá độ nét, độ noise v.v... và nhiều thông số khác về chất lượng ảnh, nhưng đừng lạm dụng. Suy cho cùng, chất lượng ảnh ở size mà người xem sẽ xem mới có tầm quan trọng cao nhất, không phải ở 100% hay 200%. Hai bộ máy-ống kính có thể rất khác nhau về chất lượng, nhưng nếu sau khi resize còn 600-800 mà không phát hiện được sai khác thì người dùng facebook chẳng phát hiện được.

"Tôi là ai?". Bác vikhoa có nói không nên mua dòng xxxD mà đi thẳng lên xxD, rất rõ ràng để thấy đây là suy nghĩ có tính cá nhân của bác ấy. Trừ phi Canon nó sản xuất ra xxxD chỉ để lừa gạt người tiêu dùng, không thì phải có ai đó dùng nó chứ, "ai đó" đây là ai? Nhiều người nghĩ máy dòng cao thì "pro", "pro" thì tốt, nên phải ráng mà sắm cho tốt". Xin thưa "pro" và "tốt" là hai khái niệm khác nhau. Nếu tôi không phải là "pro" (tức là kiếm tiền từ ảnh) thì tôi cần các chức năng thiết kế riêng cho "pro" để làm gì? Nhiều bác nói máy nặng cầm "đầm tay", nhưng cái "đầm tay" với người này có thể là "nặng" với người khác. Bác nọ có xe hơi, đi chụp lanh quanh thành phố cuối tuần sẽ có nhu cầu về sức nặng khác với anh kia làm nghề hướng dẫn viên leo núi cần chụp hình cho khách.

Nói tóm lại, cho dù là newbie đi chăng nữa, khi chọn máy cần nên nhớ, chính bản thân mình là người có quyết định tối hậu khi sắm máy. Phải học được cách đánh giá cái mình cần, và tìm thiết bị thỏa mãn nhu cầu đó. Ngoài ra, một điều quan trọng không kém là phải loại bỏ tất cả những tính năng không phù hợp, không cần thiết, vì nó dẫn đến tốn tiền vô ích, trong khi tiền đó có thể đem đầu tư cho những giải pháp có ích thật sự. Nếu chọn máy, chọn ống kính theo lời khuyên của người khác, kết quả cuối cùng sẽ chỉ là có một bộ máy phù hợp với người đó chứ không phải với mình. Em hoàn toàn không đồng ý với cách nói cho rằng tôi phải có thiết bị tốt trước, rồi sau luyện tới tay nghề tốt. Tay nghề, cá tính, phong cách chụp và thiết bị nó có mối quan hệ qua lại. Cách chụp phải phù hợp thiết bị thì mới đạt kết quả cao. Với các bạn newbie, nếu vẫn chưa định hình phong cách của mình, còn đang tìm kiếm thì một máy dòng entry với lens kit bao giờ cũng là một khởi đầu tốt, đó chính xác là mục đích để sinh ra dòng entry. Có phải sau khi chụp dòng entry rồi thì ai cũng lên tầm trung? Và vì thế lên hẳn từ đầu cho đỡ tốn tiền? Không, không chắc. Hãy cầm máy entry và tìm cách trả lời cho mình tất cả các câu hỏi ở trên, các bác sẽ tiết kiệm được rất nhiều tiền phung phí vào các hạng mục không cần thiết.