Làm sao để tăng tốc độ đồng bộ với đèn flash?

[tieugau]

Bác Tiengau vui lòng cho em xin thông tin: Bác chup tấm ảnh này bằng flash 580EXII hay flash nào ạ?
1. Theo góc nhìn chắc bác xài ultra wide khoảng 16-17mm/FF, cách mẫu khoảng 3.5-4m, để không thấy flash lọt vào khung hình thì flash cũng phải ở tầm khoảng cách >5m
==> em đoán flash phải có GN >60 (m)
2. 1/1000s, f/4, ISO 50, em chả thấy xóa phông tí naò, sao bác không chụp ISO 50 f/8 (ISO 100 f/11) tốc 1/250s cũng sẽ cho hiệu ứng tương tự mà không cần phải dùng Flex-TT5 trigger

- 580exII, flash đặt góc ~45% bên phải hình cách xa ~3m.
- Full exif: 1/1000s, f/4, ISO 50 at 17mm. Khi dùng ultra wide angle, f2.8 cũng ko xóa hết phông đậu bác. Ok càng rộng, dof càng dày. Bác mà chụp f11 là mọi thứ đều rõ, bác cứ chụp thử nhá.
- Muốn chụp được như tấm #2 thì có vài cách nữa: dùng ND hay dùng dây nối kéo dài. Khép khẩu thì ko phải cách mong muốn vì dof dày và quan trọng hơn là flash phải làm việc hết công suất mà có thể ko đủ mạnh chứ chưa nói đến là sẽ mất 1-2s để recycle flash và còn vài vấn đề nữa. Dùng ND filter cũng sẽ rơi vào tình trạng tương tự nếu flash bác ko đủ mạnh, mất thời gian tháo ra tháo vô khi ko cần và nếu dùng ND rẻ tiền thì chắc bác biết chất lượng sẽ ra sao rồi. Hơn nữa, bác cũng cần dây nối hay remote trigger để tách rời flash. Dây nối thì cồng kềnh, nguy hiểm và ko tiện lợi khi di chuyển cần chụp nhanh.

Nói chung chọn cách nào là do khả năng ($$$), nhu cầu, đòi hỏi, mục đích và trình độ chụp của mỗi người bác. Bác có thể xem toàn bộ series ảnh của model này ở đây:

http://www.vnphoto.net/forums/showth...hlight=tieugau

[11002]

Bác Tiengau vui lòng cho em xin thông tin: Bác chup tấm ảnh này bằng flash 580EXII hay flash nào ạ?
1. Theo góc nhìn chắc bác xài ultra wide khoảng 16-17mm/FF, cách mẫu khoảng 3.5-4m, để không thấy flash lọt vào khung hình thì flash cũng phải ở tầm khoảng cách >5m
==> em đoán flash phải có GN >60 (m)
2. 1/1000s, f/4, ISO 50, em chả thấy xóa phông tí naò, sao bác không chụp ISO 50 f/8 (ISO 100 f/11) tốc 1/250s cũng sẽ cho hiệu ứng tương tự mà không cần phải dùng Flex-TT5 trigger

- 580exII, flash đặt góc ~45% bên phải hình cách xa ~3m.
- Full exif: 1/1000s, f/4, ISO 50 at 17mm. Khi dùng ultra wide angle, f2.8 cũng ko xóa hết phông đậu bác. Ok càng rộng, dof càng dày. Bác mà chụp f11 là mọi thứ đều rõ, bác cứ chụp thử nhá.
- Muốn chụp được như tấm #2 thì có vài cách nữa: dùng ND hay dùng dây nối kéo dài. Khép khẩu thì ko phải cách mong muốn vì dof dày và quan trọng hơn là flash phải làm việc hết công suất mà có thể ko đủ mạnh chứ chưa nói đến là sẽ mất 1-2s để recycle flash và còn vài vấn đề nữa. Dùng ND filter cũng sẽ rơi vào tình trạng tương tự nếu flash bác ko đủ mạnh, mất thời gian tháo ra tháo vô khi ko cần và nếu dùng ND rẻ tiền thì chắc bác biết chất lượng sẽ ra sao rồi. Hơn nữa, bác cũng cần dây nối hay remote trigger để tách rời flash. Dây nối thì cồng kềnh, nguy hiểm và ko tiện lợi khi di chuyển cần chụp nhanh.

Nói chung chọn cách nào là do khả năng ($$$), nhu cầu, đòi hỏi, mục đích và trình độ chụp của mỗi người bác. Bác có thể xem toàn bộ series ảnh của model này ở đây:

http://www.vnphoto.net/forums/showth...hlight=tieugau

Loạt ảnh bác chụp rất đẹp. Cám ơn về thông tin bác đưa ra.

Em đang bàn và chỉ bàn về ảnh #1 - cái mà em đã quote, bác ạ.
- Bác chưa hiểu ý em khi đề xuất phương án chụp tấm 1 không cần Flex-TT5 trigger mà dùng trigger loại thường cũng OK. ISO 50 f/8 (ISO 100 f/11) tốc 1/250s
- Bác quên mất khi chụp flash với Hi-speed, flash sẽ giảm công suất rất nhanh (cụ thể: ở 1/1000s GN của 580EX II sẽ còn 14m - thay vì 58m ở normal speed 1/200s). ==> flash sẽ hồi rất nhanh hơn khi bác dùng 1/1000s
- Với khung hình ảnh #1, ở 1/250s, AS flash vẫn phủ đầy phần trên ảnh.
Em chỉ phân tích chút xíu thôi.

[tieugau]

Loạt ảnh bác chụp rất đẹp. Cám ơn về thông tin bác đưa ra.

Em đang bàn và chỉ bàn về ảnh #1 - cái mà em đã quote, bác ạ.
- Bác chưa hiểu ý em khi đề xuất phương án chụp tấm 1 không cần Flex-TT5 trigger mà dùng trigger loại thường cũng OK. ISO 50 f/8 (ISO 100 f/11) tốc 1/250s
- Bác quên mất khi chụp flash với Hi-speed, flash sẽ giảm công suất rất nhanh (cụ thể: ở 1/1000s GN của 580EX II sẽ còn 14m - thay vì 58m ở normal speed 1/200s). ==> flash sẽ hồi rất nhanh hơn khi bác dùng 1/1000s
- Với khung hình ảnh #1, ở 1/250s, AS flash vẫn phủ đầy phần trên ảnh.
Em chỉ phân tích chút xíu thôi.

Oops, sorry bác. ý mình muốn nói là tấm #1, ko phải #2. Bác nói đúng là dùng Hypersync flash sẽ dùng nhiều power hơn bình thường. Tuy nhiên, cách phân tích của bác thiếu 1 yếu tố là khi chụp ở 1/250s mình phải khép khẩu xuống f8 nghĩa là flash phải hoạt động mạnh hơn 2-stops để bù lại pk bác. Hehehe, em thì dỡ mấy con tính lắm, chụp là chụp thôi. Nếu có gì sai bác cứ sửa dùm .

Thôi thì tóm lại là trong trường hợp này, mình vẫn dùng trigger thường được nhưng bị thiệt thòi nhất là cái DOF mà chụp chân dung thì em mê cái DOF mỏng lắm ạ (nếu em chụp chỉ lấy mẫu và cái bầu trời ko thì f11-f22 cũng ko sao).

TTL của cái flex-tt5 nó hay lắm bác nhá. Môt khi set up rồi cứ thế mà bắn suốt luôn buổi. Chỉ có $$$ là hao thôi.

[11002]

Oops, sorry bác. ý mình muốn nói là tấm #1, ko phải #2. Bác nói đúng là dùng Hypersync flash sẽ dùng nhiều power hơn bình thường. Tuy nhiên, cách phân tích của bác thiếu 1 yếu tố là khi chụp ở 1/250s mình phải khép khẩu xuống f8 nghĩa là flash phải hoạt động mạnh hơn 2-stops để bù lại pk bác. Hehehe, em thì dỡ mấy con tính lắm, chụp là chụp thôi. Nếu có gì sai bác cứ sửa dùm .

Thôi thì tóm lại là trong trường hợp này, mình vẫn dùng trigger thường được nhưng bị thiệt thòi nhất là cái DOF mà chụp chân dung thì em mê cái DOF mỏng lắm ạ (nếu em chụp chỉ lấy mẫu và cái bầu trời ko thì f11-f22 cũng ko sao).

TTL của cái flex-tt5 nó hay lắm bác nhá. Môt khi set up rồi cứ thế mà bắn suốt luôn buổi. Chỉ có $$$ là hao thôi.

Vâng! Em đồng ý với bác là có thiết bị tiên tiến thì nhẹ nhàng trong lúc chụp, hơn nữa là sẽ chuyên nghiệp hơn trong mắt khách hàng ==> kiềm được tiền nhiều hơn để bù đắp chi phí. Nhưng ở VN mua Flex-TT5 hơi khó chút.

Tiện đây em chia sẽ chút xíu về hi-speed flash:
- Ở normal speed flash vẫn giữ nguyên GN (cho đến tốc độ cao nhất 1/200s cho FF hay 1/250s cho CF)
- Ở Hi-speed, GN flash giảm rất nhanh:
Cột đầu tiên là: Tốc độ ăn đèn
Cột thứ 2 là GN (tính bằng mét)
1/60 - 58
1/125 - 40
1/250 - 28
1/500 - 20
1/1000 - 14
Do nhiều bác quên mất việc này nên cứ nghĩ mở khẩu to, chụp tốc độ nhanh và chuyển sang Hi-speed.

Như em phân tích ở trên, với ISO 100, rõ ràng bác set (flash bác chỉa thẳng + phủ 1 vùng hẹp nên em giả vụ zoom flash là 105mm nhé):
a. 1/200s GN flash vẫn là 58, bác chụp ở khẩu 8, khỏang cách 3 mét thì chỉ cần GN 24/58
b. 1/1000s GN giảm xuống chỉ còn 14, bác chụp khẩu 4, khỏang cách 3m thì cần GN12/14 - tức flash chạy gần hết CS tối đa mất rồi ==> hồi chậm hơn rất nhiều.
Trong khi chụp với wide 17mm bác đóng khẩu 8 hay khẩu 4 thì hậu cảnh vẫn rõ (nhất là trên 17-40mm f/4L, khẩu 8 sẽ cho ảnh tốt hơn khẩu 4)

Phân tích thế thôi chứ tại hiện trường, tập trung cho khoảng khắc, không có thời gian tính toán, thì bộ Flex-TT5 của bác vẫn tiện lợi vô cùng và hình bác chụp rất đẹp ạ

[VNBaoCo]

thanks Anh Toại nhiều, đọc bài của Anh hiểu ra được nhiều điều, lần sau em sẽ pó thêm cái đèn National vào nữa thì mỗi đèn dùng 1/2 hồi pin sẽ nhanh hơn , mà em quên mất là cái đèn National nó có GN bao nhiêu nữa. hứơng dẫn của bác Tieugau cũng hay nhưng khó cho mấy anh em chụp vui chơi. thanks 2 bác

[tieugau]

Vâng! Em đồng ý với bác là có thiết bị tiên tiến thì nhẹ nhàng trong lúc chụp, hơn nữa là sẽ chuyên nghiệp hơn trong mắt khách hàng ==> kiềm được tiền nhiều hơn để bù đắp chi phí. Nhưng ở VN mua Flex-TT5 hơi khó chút.

Tiện đây em chia sẽ chút xíu về hi-speed flash:
- Ở normal speed flash vẫn giữ nguyên GN (cho đến tốc độ cao nhất 1/200s cho FF hay 1/250s cho CF)
- Ở Hi-speed, GN flash giảm rất nhanh:
Cột đầu tiên là: Tốc độ ăn đèn
Cột thứ 2 là GN (tính bằng mét)
1/60 - 58
1/125 - 40
1/250 - 28
1/500 - 20
1/1000 - 14
Do nhiều bác quên mất việc này nên cứ nghĩ mở khẩu to, chụp tốc độ nhanh và chuyển sang Hi-speed.

Như em phân tích ở trên, với ISO 100, rõ ràng bác set (flash bác chỉa thẳng + phủ 1 vùng hẹp nên em giả vụ zoom flash là 105mm nhé):
a. 1/200s GN flash vẫn là 58, bác chụp ở khẩu 8, khỏang cách 3 mét thì chỉ cần GN 24/58
b. 1/1000s GN giảm xuống chỉ còn 14, bác chụp khẩu 4, khỏang cách 3m thì cần GN12/14 - tức flash chạy gần hết CS tối đa mất rồi ==> hồi chậm hơn rất nhiều.
Trong khi chụp với wide 17mm bác đóng khẩu 8 hay khẩu 4 thì hậu cảnh vẫn rõ (nhất là trên 17-40mm f/4L, khẩu 8 sẽ cho ảnh tốt hơn khẩu 4)

Phân tích thế thôi chứ tại hiện trường, tập trùng cho khoảng khắc, không có thời gian tính toán, thì bộ Flex-TT5 của bác vẫn tiện lợi vô cùng và hình bác chụp rất đẹp ạ

Em ko hiểu cách tính đó bác thấy ở đâu chứ nhìn sơ qua cũng thấy có vấn đề. High-speed sync (hss) đơn thuần là giúp cho mình chụp được flash ở tốc độ cao hơn x-sync mà thôi chứ ở chế độ bình thường hay hss, flash cũng chỉ sản sinh được công suất tối đa là ~50w (òutput power) với flash 580EXII. Cùng với các thông số chụp (f-stop, speed, focal length, ISO) flash dùng hss chỉ làm chậm đi khả năng recycle của flash mà thôi. Để tăng khả năng recyle, chỉ cần gắn thêm power pack là tha hồ mà chụp cả giờ.

Nếu như cách tính bác đúng, ai mà chụp được tấm hình này ở 1/250s f/18.0 at 28.0mm iso100 dùng 1 hay 2 (3 cái chắc ok) 580EXII gộp lại là em bái phục liền.

Cái mình muốn nhấn mạnh ở đấy là DOF. Mình chụp chân dung mà khép khẩu để toàn cảnh sắc nét là ko em ko chơi đâu . Thông thường, vói ok rộng cho đến 150mm trên full-frame camera, mình ko bao giờ chụp khép khẩu quá f3.5-f4 trừ khi chụp 2 người trở lên.

EXIF: 1/250s f/18.0 at 28.0mm iso100

[tieugau]

thanks Anh Toại nhiều, đọc bài của Anh hiểu ra được nhiều điều, lần sau em sẽ pó thêm cái đèn National vào nữa thì mỗi đèn dùng 1/2 hồi pin sẽ nhanh hơn , mà em quên mất là cái đèn National nó có GN bao nhiêu nữa. hứơng dẫn của bác Tieugau cũng hay nhưng khó cho mấy anh em chụp vui chơi. thanks 2 bác

Thì bác dùng dây nối vừa rẻ vừa xài được hss nữa .

[11002]

Em ko hiểu cách tính đó bác thấy ở đâu chứ nhìn sơ qua cũng thấy có vấn đề. High-speed sync (hss) đơn thuần là giúp cho mình chụp được flash ở tốc độ cao hơn x-sync mà thôi chứ ở chế độ bình thường hay hss, flash cũng chỉ sản sinh được công suất tối đa là ~50w (òutput power) với flash 580EXII. Cùng với các thông số chụp (f-stop, speed, focal length, ISO) flash dùng hss chỉ làm chậm đi khả năng recycle của flash mà thôi. Để tăng khả năng recyle, chỉ cần gắn thêm power pack là tha hồ mà chụp cả giờ.

Nếu như cách tính bác đúng, ai mà chụp được tấm hình này ở 1/250s f/18.0 at 28.0mm iso100 dùng 1 hay 2 (3 cái chắc ok) 580EXII gộp lại là em bái phục liền.

Cái mình muốn nhấn mạnh ở đấy là DOF. Mình chụp chân dung mà khép khẩu để toàn cảnh sắc nét là ko em ko chơi đâu . Thông thường, vói ok rộng cho đến 150mm trên full-frame camera, mình ko bao giờ chụp khép khẩu quá f3.5-f4 trừ khi chụp 2 người trở lên.

EXIF: 1/250s f/18.0 at 28.0mm iso100

Bởi vậy em mới nói là có khá nhiều người chưa biết ở Hi-speed CS flash giảm - xem cataloge sẽ thấy.
Chỉ có những ai từng bị, phải xem lại catalog + thử nghiệm thực tế mới nhận ra điều này.

Còn chuyện chụp với f/18 hay f/4 la tùy người chụp quyết định, nên em không bàn - hình bác minh họa chụp ở f/18 chứ đâu phải toàn f/3.5-4

[tieugau]

Bởi vậy em mới nói là có khá nhiều người chưa biết ở Hi-speed CS flash giảm - xem cataloge sẽ thấy.
Chỉ có những ai từng bị, phải xem lại catalog + thử nghiệm thực tế mới nhận ra điều này.

Còn chuyện chụp với f/18 hay f/4 la tùy người chụp quyết định, nên em không bàn - hình bác minh họa chụp ở f/18 chứ đâu phải toàn f/3.5-4

Oops, tuần rồi ngày lễ nên ko vào forums. Về lý thuyết, bác nói chính xác. Trên thực tế, có rất nhiều yếu tố sau đây sẽ làm giảm sức mạnh của flash từ 2-5 stops: chụp ngoài trời, AS gắt, ngược sáng, lấy mặt trời, hard wide flash coverage (24mm - 50mm), diffusers, etc. Do vậy, dùng portable flash như 580EXII này cũng phải đánh hết công suất (full power) ở chế độ M và ko dùng diffuser thì mới có thể phủ được AS hay nói cách khác là "overpower the sun" bác. Cheers!

[HAI NV]

thanks các bác nhiều đã cho em nhìu kiến thức về l=flash