Trang 3 / 8 Đầu tiênĐầu tiên 12345 ... Cuối cùngCuối cùng
Hiển thị kết quả từ 21 đến 30 / 77

Chủ đề: Tư vấn MFT (M43)

  1. #21
    Tham gia
    06-04-2009
    Location
    London, UK
    Bài viết
    782
    Quote Được gửi bởi Thienlang View Post
    Trường hợp bác nói có thể đúng là Pen E-P1 focus chậm với lens của Panasonic 1.7/20mm, nhưng với ống M.Zuiko thì nó lại focus rất nhanh và chính xác. Qua thử nghiệm của tôi và đọc trên hầu hết các review thì focus lại chính là ưu điểm của Olympus Pen, tôi cảm thấy nó focus gần như tức thì luôn. Nếu bác nào dùng Pen nhớ update firmware để cập nhật các lens mới.

    Đúng ra focus là nhược điểm của các dòng micro fourthirds nói chung. Mặc dù các dòng m4/3 này đã được chuẩn hóa để có thể lắp lẫn lens cho nhau nhưng việc tương thích vẫn là một vấn đề lớn, cản sự thống nhất của các nhà sản xuất khác nhau. Điều này sảy ra cả giữa hai dòng lens của hai nhà sx khác nhau và cả ở giữa các lens của cùng một nhà sx nhưng từ 4/3 sang m4/3 cũng gặp vấn đề focus chậm và tương thích không hoàn toàn. Focus có rất nhiều chế độ S-AF, C-AF, C-AF-tr, Video C-AF, một chiếc lens dù cũng là m4/3 chưa chắc đảm bảo có thể focus tất cả các modes và có thể nhanh chậm khác nhau.
    Bác nói vụ tương thích AF của m4/3 không chính xác rồi. Các lens đều tương thích, chỉ là thuật toán focus của Panasonic mạnh hơn Olympus.
    Em đã từng test 14-42 trên cả GH1 lẫn E-P1. E-P1 vẫn chậm hơn. Nếu so 20mm f1.7 với 14-42mm trên E-P1, cái 20mm focus nhanh hơn một tẹo, nhưng vẫn chậm hơn nếu gắn lên GH1.
    Nếu bác để ý kỹ khi GH1 và E-P1 focus là bác hiểu ngay tại sao. E-P1 khi focus chạy lens 2 vòng (tới vô cực, về minimum rồi mới quay lại điểm nét). Còn GH1 cho lens chạy con thoi (tới lui liên tục) với khoảng cách ngắn.

    Còn 4/3 sang m4/3 lại là chuyện hoàn toàn khác. Lens 4/3 vốn dĩ thiết kế cho Phase-Detect AF (của DSLR). PDAF có một sensor focus riêng. Sensor này có nhiệm vụ "bảo" lens chạy tới vị trí phù hợp để nét (do đó mà một số lens bị hiện tương front/back focus khi mà sensor không được calibrate chính xác với lens). Lens thiết kế cho PDAF có motor thiết kế để chạy thật nhanh nhưng mà chạy trên đường thẳng. Khi chạy kiểu con thoi thì không nhanh được.
    Mirrorless không có hộp gương nên không có sensor focus riêng nên phải dùng cái gọi là Contrast Detect AF. CDAF cho lens chạy tới lui rồi dùng sensor ảnh chọn coi ở chỗ nào contrast cao nhất thì là nét. Lens cho CDAF được thiết kế để chạy kiểu con thoi, không nhất thiết là nhanh nhất khi chạy thẳng.
    Nói túm lại là bác không thể đòi lens 4/3 tương thích với m4/3 vì đây là 2 chuẩn khác nhau. Thậm chí flange back distance còn khác, nói gì AF.

    Còn cụ AF-C thì lại càng không có gì liên quan tới tương thích. Nếu motor lens không đủ sức thì bác bắt lens chạy AF-C với CDAF chỉ hại cái motor thôi. Tại vì lens bình thường đã phải chạy con thoi, bây giờ còn phải con thoi nhanh hơn nữa (mới bắt kịp được chuyển động). Em thấy nói chung, AF-C trên mirrorless hiện tại chỉ có dùng lens 14-140mm HD trên body GH2 thì mới có thể so sánh được với DSLR.

    Quote Được gửi bởi habitat View Post
    Thanks những trải nghiệm của bác testdasi nhé. Bác vẫn còn giữ PEN E-P1 chứ ạ? Cho vài hình lên cho nó máu bác ơi

    Vậy mà cứ tưởng ở VN chê đắt nên không ai nhập về...hehehe. Thay lens không quan trọng với mình, vì đằng nào thì cũng có bộ DSLR không bỏ được. Cái X100 là cái luôn mang theo bên mình, rút ra là bắn thôi. Ví như mình có xài PEN thì cũng chỉ một chú Pencake 17mm là đủ, gắn kít vào lại cồng kềnh...
    Em bán hết rồi bác ợ. Chờ mãi chả thấy ra cái lens chân dung AF nào. Thế mà lại ra 2 cái fish-eye, 3 cái normal mình lại chả cần. Em giờ dùng K-5 làm máy chính và Sony T10 làm máy back up compact (không vô nước - dùng được ở mọi điều kiện thời tiết). Em thấy khi cần ảnh đẹp, em không ngại vác K-5 (chỉ to hơn GH1 một tẹo). Khi em muốn compact, GF2 cũng không đủ compact.
    Em thấy như bác cứ mua X100 là ok rồi, khỏi phải lăn tăn chi cho mệt. Dùng X100 coi như là "sành điệu" vậy.

    Quote Được gửi bởi xtriky View Post
    Em nghĩ nếu anh habitat muốn tìm hiểu các máy nhỏ gọn mà chất lượng thì ngoài M4/3 cũng nên xem xét thêm các dòng sau:

    1. Samsung NX
    2. Sony NEX
    3. Ricoh GRD/GRX
    4. Sigma DP1/2
    5. Leica X1/Pana LX
    6. Fuji X100

    Riêng em hiện tại thì tạm hài lòng với máy Ricoh GX200 và chờ đợi Pentax ra máy mirrorless để xài với pancake ltd thì thật là xinh
    Sao bác lại để X100 ở cuối thế rứ?

  2. #22
    Ấn tượng quá anh An ơi, tuyệt đẹp nhưng vẫn hơi...cồng kềnh so với Olympus PEN. Hai cái contax G của anh lắp vào NEX đẹp quá, mà lens T* G cũng có vòng chỉnh khẩu và vòng focus đầy đủ phải không anh?

  3. #23
    Mới lên Amazon thấy giá thấp nhất của X100 hôm nay là trên 1600$ rồi - giấc mơ ngày càng xa vời. Hy vọng sự thành công của Fuji sẽ là động lực cho Canon "phục chế" lại các RF đình đám một thời với metallic body và L lens.

  4. #24
    Tham gia
    24-09-2008
    Bài viết
    573
    Quote Được gửi bởi habitat View Post
    Ấn tượng quá anh An ơi, tuyệt đẹp nhưng vẫn hơi...cồng kềnh so với Olympus PEN. Hai cái contax G của anh lắp vào NEX đẹp quá, mà lens T* G cũng có vòng chỉnh khẩu và vòng focus đầy đủ phải không anh?
    Lens Contax G chỉ có vòng chỉnh khẩu trên lens, chỉnh focus (AF/MF) do body điêu khiển qua vít xoay như lens Pentax, xài trên NEX thì việc chỉnh focus sẽ do adaptor đảm nhận và dĩ nhiên chỉ có MF thôi Habitat ơi.

  5. #25
    Quote Được gửi bởi vit xanh View Post
    Lens Contax G chỉ có vòng chỉnh khẩu trên lens, chỉnh focus (AF/MF) do body điêu khiển qua vít xoay như lens Pentax, xài trên NEX thì việc chỉnh focus sẽ do adaptor đảm nhận và dĩ nhiên chỉ có MF thôi Habitat ơi.
    Em tò mò thêm tí, vậy adapter phải có thấu kính phải không anh?

  6. #26
    Tham gia
    24-09-2008
    Bài viết
    573
    Quote Được gửi bởi habitat View Post
    Em tò mò thêm tí, vậy adapter phải có thấu kính phải không anh?
    Không có thấu kính, theo mình biết thì mọi adaptor cho NEX và MFT đều không cần thấu kính, mình có 3 cái adaptor cho NEX: Leica M-NEX, PK-NEX và Contax G-NEX thì đều không có thấu kính. Riêng Adaptor Contax G-NEX thì có thêm vòng chỉnh focus trên adaptor luôn.

    Về độ nhỏ gọn thì mình thích nhất là mấy lens Voigt Leica M, chắc cũng không hơn gì lens fix 16 của Sony, mà đường kính lens còn nhỏ hơn.

  7. #27
    Tham gia
    24-09-2008
    Bài viết
    573
    Có mấy tấm hình so sánh 3 lens: Voitglander 25 f4, Pentax FA 43 f1.9 ltd và Contax G 45 f2 Planar T* trên body NEX để mọi người dễ hình dung:

    Từ trái qua phải: Voigt - Pentax - Contax

    lens only, không có cáp trước sau




    Gắn adaptor vào


    Kết hợp với NEX

    Pentax-NEX: không cân đối.....xấu òm...hihiii


    Contax G-NEX: vừa phải....sử dụng khá thú vị...


    Voitglander - NEX: nhỏ gọn...

  8. #28
    Tham gia
    05-10-2005
    Location
    Hà Nội
    Bài viết
    433
    Quote Được gửi bởi testdasi View Post
    Bác nói vụ tương thích AF của m4/3 không chính xác rồi. Các lens đều tương thích, chỉ là thuật toán focus của Panasonic mạnh hơn Olympus.
    Em đã từng test 14-42 trên cả GH1 lẫn E-P1. E-P1 vẫn chậm hơn. Nếu so 20mm f1.7 với 14-42mm trên E-P1, cái 20mm focus nhanh hơn một tẹo, nhưng vẫn chậm hơn nếu gắn lên GH1.
    Nếu bác để ý kỹ khi GH1 và E-P1 focus là bác hiểu ngay tại sao. E-P1 khi focus chạy lens 2 vòng (tới vô cực, về minimum rồi mới quay lại điểm nét). Còn GH1 cho lens chạy con thoi (tới lui liên tục) với khoảng cách ngắn.
    Cảm ơn bác đặt lại vấn đề. Tôi mới thử dùng Panasonic G2 vài lần (mượn của bạn) nên không chắc chắn lắm về tốc độ focus của hai hãng máy. Tôi đã thử kiểm tra lại chiếc Pen E-P1 và Pen E-PL1 đang dùng thì thấy chúng focus tương đối như nhau. Qua đọc lại các thông tin thì thấy rằng trước đây Panasonic G focus nhanh hơn Olympus Pen, nhưng đến nay E-P1 đã được update (version 1.4) và các máy E-PL1, E-PL2 đã đuổi kịp Panasonic G. Khi test máy Pen E-P1 với lens m.Zuiko 17mm tôi ước lượng nó chỉ mất 1/3 giây, thế nhưng không tin vào cảm giác bản thân, nên tìm ra cái này:





    Link: http://www.dpreview.com/news/1004/10...enfirmware.asp

    Vậy có thể máy Pen E-P1 của bác lúc test chưa được update version 1.4 nên mới có kết quả chậm rõ như vậy. Theo tôi được biết thì thuật toán AF có một phần nằm ở cái firmware đấy, và có thể thay đổi được.

    Quote Được gửi bởi testdasi View Post
    Còn 4/3 sang m4/3 lại là chuyện hoàn toàn khác. Lens 4/3 vốn dĩ thiết kế cho Phase-Detect AF (của DSLR). PDAF có một sensor focus riêng. Sensor này có nhiệm vụ "bảo" lens chạy tới vị trí phù hợp để nét (do đó mà một số lens bị hiện tương front/back focus khi mà sensor không được calibrate chính xác với lens). Lens thiết kế cho PDAF có motor thiết kế để chạy thật nhanh nhưng mà chạy trên đường thẳng. Khi chạy kiểu con thoi thì không nhanh được.
    Mirrorless không có hộp gương nên không có sensor focus riêng nên phải dùng cái gọi là Contrast Detect AF. CDAF cho lens chạy tới lui rồi dùng sensor ảnh chọn coi ở chỗ nào contrast cao nhất thì là nét. Lens cho CDAF được thiết kế để chạy kiểu con thoi, không nhất thiết là nhanh nhất khi chạy thẳng.
    Nói túm lại là bác không thể đòi lens 4/3 tương thích với m4/3 vì đây là 2 chuẩn khác nhau. Thậm chí flange back distance còn khác, nói gì AF.
    Phần này bác xem xét lại xem. Đúng là có quan niệm thông thường Phase Detect AF là dùng cho máy DSLR còn Contrast Detect thì thường dùng cho máy compact và dòng M43, thế nhưng tôi nghĩ là Contrast Detect AF đã trang bị cho các máy DSLR rồi chứ. Do đó DSLR mới có khả năng AF trong chế độ live view. Tôi đã dùng qua Olympus 4/3 như E420, E520 và E30 thì thấy nó đều có Contrast AF.
    Giữa hai dòng DSLR của cùng một hãng luôn có adapter mount để điều kiển AF, vì vậy chúng đều tương thích để có thể dùng được trên máy không gương lật. Tuy vậy tương tích nhưng không phải dùng được tất cả các chế độ nên Panasonic mới công bố bảng sau:
    http://panasonic.jp/support/global/c...onnect/g1.html

    Xem qua bảng này thì thấy vấn đề tương thích rất phức tạp vì nó còn phụ thuộc vào đời máy, vào version update của firmware và còn nhiều sự phức tạp khác. Do vậy những thử nghiệm thực tế mới có thể biết chính xác cho mỗi trường hợp cụ thể. Chính vì vậy mà những ý của tôi đưa ra có thể chưa hoàn toàn đúng, và cũng cần có bác và những người đã có kinh nghiệm với dòng máy này nêu ra các trường hợp của mình. Qua đó những anh em chuẩn bị mua sắm thiết bị có thông tin để tham khảo.

  9. #29
    Tham gia
    06-04-2009
    Location
    London, UK
    Bài viết
    782
    Quote Được gửi bởi habitat View Post
    Mới lên Amazon thấy giá thấp nhất của X100 hôm nay là trên 1600$ rồi - giấc mơ ngày càng xa vời. Hy vọng sự thành công của Fuji sẽ là động lực cho Canon "phục chế" lại các RF đình đám một thời với metallic body và L lens.
    Canon mà có động lực chắc phải chờ tới Tết Công Gô bác ợ. Ngay cả với DSLR, Canon cũng không phải là người đầu tiên nhảy vào.

    Quote Được gửi bởi vit xanh View Post
    Có mấy tấm hình so sánh 3 lens: Voitglander 25 f4, Pentax FA 43 f1.9 ltd và Contax G 45 f2 Planar T* trên body NEX để mọi người dễ hình dung:

    Từ trái qua phải: Voigt - Pentax - Contax

    lens only, không có cáp trước sau

    Gắn adaptor vào

    Kết hợp với NEX

    Pentax-NEX: không cân đối.....xấu òm...hihiii

    Contax G-NEX: vừa phải....sử dụng khá thú vị...

    Voitglander - NEX: nhỏ gọn...
    Pentax flange back tới hơn 45mm nên cái adapter dày cộm. Mấy cái máy NEX / M43 phù hợp với lens Leica hơn bác nhở.

    Quote Được gửi bởi Thienlang View Post
    Cảm ơn bác đặt lại vấn đề. Tôi mới thử dùng Panasonic G2 vài lần (mượn của bạn) nên không chắc chắn lắm về tốc độ focus của hai hãng máy. Tôi đã thử kiểm tra lại chiếc Pen E-P1 và Pen E-PL1 đang dùng thì thấy chúng focus tương đối như nhau. Qua đọc lại các thông tin thì thấy rằng trước đây Panasonic G focus nhanh hơn Olympus Pen, nhưng đến nay E-P1 đã được update (version 1.4) và các máy E-PL1, E-PL2 đã đuổi kịp Panasonic G. Khi test máy Pen E-P1 với lens m.Zuiko 17mm tôi ước lượng nó chỉ mất 1/3 giây, thế nhưng không tin vào cảm giác bản thân, nên tìm ra cái này:

    Link: http://www.dpreview.com/news/1004/10...enfirmware.asp

    Vậy có thể máy Pen E-P1 của bác lúc test chưa được update version 1.4 nên mới có kết quả chậm rõ như vậy. Theo tôi được biết thì thuật toán AF có một phần nằm ở cái firmware đấy, và có thể thay đổi được.
    Chắc là có thể như vậy thật.

  10. #30
    Hy vọng Canon vì trong quá khứ nó có những dòng Rf danh tiếng và ngày nay nó có đủ tiềm lực để thực hiện ý định, tham vọng. Còn nhảy vào trước hay sau chả có ý nghĩa gì, ví như Pentax là người xây mộng FF trước cả nhưng đến giờ thì vẫn lẹt đẹt với crop đó thôi

Trang 3 / 8 Đầu tiênĐầu tiên 12345 ... Cuối cùngCuối cùng

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Tags for this Thread

Quy định

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •