Canon 40D or Nikon D80

[thnh]

Em thề, em hứa, em đảm bảo là em nghe cái điệp khúc này 1001 lần trên vnphoto nhưng túm lại chả có bác nào dám đứng ra giải thích về mặt kỹ thuật của nó cả. CCD=> CMOS theo em đọc được của chính Canon thì để giảm giá thành! Lạy các hồn là các hồn đừng lôi noise với ISO ra nữa!

Tôi hỏi bác đã chụp thực tế và so sánh noise của D80 và 40D chưa mà tuyên bố hùng hồn như vậy?

[bluelion]

Tôi hỏi bác đã chụp thực tế và so sánh noise của D80 và 40D chưa mà tuyên bố hùng hồn như vậy?

Em xin nói thẳng với bác là người ta dùng CMOS thay cho CCD không phải vì nó có chất lượng cao hơn mà vì 2 lý do:
- Giá thành rẻ hơn và có khả năng sản xuất số lượng lớn=> cái này nằm trong chiến lược giảm giá của Canon nhắm đến người chơi Entry.
- CMOS ít hao năng lượng hơn CCD=> thời kỳ trước khi pin hiệu xuất cao Li-Ion chưa phát triển thì các máy đều dùng pin hiệu suất khá thấp, điển hình như D100, D1, 1d do vậy chuyển sang dùng CMOS sẽ giúp việc kéo dài thời gian sử dụng pin của máy. Ngày nay thì điều này là không đáng kể.

CCD có ưu điểm là noise của nó thấp hơn so với CMOS và màu sắc thì chính xác hơn, vấn đề của nó là đắt chính vì vậy nó là lựa chọn gần như duy nhất cho các thiết bị ảnh công nghệ cao như các sensor trong các vệ tinh quan sát trái đất. Bác có thể google ra điều này rất dễ dàng.

Bản thân chính Canon cũng thừa nhận là họ chuyển sang CMOS vì giá thành chứ không phải vị chất lượng.
Còn bác thích thì thử nghĩ xem tại sao chú Hasssy MF vẫn dùng CCD, gần như toàn bộ các Pro video Cam đều chơi CCD?
Link tham khảo:

"Both CCDs and CMOS imagers can offer excellent imaging performance when designed properly. CCDs have traditionally provided the performance benchmarks in the photographic, scientific, and industrial applications that demand the highest image quality (as measured in quantum efficiency and noise) at the expense of system size. CMOS imagers offer more integration (more functions on the chip), lower power dissipation (at the chip level), and the possibility of smaller system size, but they have often required tradeoffs between image quality and device cost. Today there is no clear line dividing the types of applications each can serve. CMOS designers have devoted intense effort to achieving high image quality, while CCD designers have lowered their power requirements and pixel sizes. As a result, you can find CCDs in low-cost low-power cellphone cameras and CMOS sensors in high-performance professional and industrial cameras, directly contradicting the early stereotypes."

Em thêm link nữa cho bác ngó vậy, by Thom

Với việc mua 40d hay d80 thì em vẫn sẵn sàng nói là 40d hơn và đáng mua hơn nhưng không vì cái sensor của nó là CMOS. Việc so sánh giữa noise, Iso etc thì ok nhưng bẩu công nghệ dùng CCD kém hơn CMOS thì em thấy quá ư là phiến diện và không có bất kể cơ sở khoa học và ngay cả trong thực tế cho thấy điều đó!

[thnh]

Vậy có thể giải thích tại sao trước đây khi Nikon chỉ dùng CCD thì máy của Canon luôn được đánh giá là khử noise tốt hơn, sau đó khi Nikon chuyển sang dùng CMOS với các dòng D90, D300, D700 thì được đánh giá là có bước tiến vượt bậc trong khử noise so với các đời cũ dùng CCD?
Thực tế là các máy DSLR đời mới đều chuyển sang sang dùng CMOS, hiện nay CCD được dùng trong phần lớn các máy PnS, điều này lại hơi ngược với lý thuyết của bác?

[reaper261]

vote 1 phiếu cho 40D ạ . Chất lượng hơn hẳn bác ạ . Thực tế chứng minh rôi bác lăn tăn j cho mệt .

[amater07]

Vậy có thể giải thích tại sao trước đây khi Nikon chỉ dùng CCD thì máy của Canon luôn được đánh giá là khử noise tốt hơn, sau đó khi Nikon chuyển sang dùng CMOS với các dòng D90, D300, D700 thì được đánh giá là có bước tiến vượt bậc trong khử noise so với các đời cũ dùng CCD?
Thực tế là các máy DSLR đời mới đều chuyển sang sang dùng CMOS, hiện nay CCD được dùng trong phần lớn các máy PnS, điều này lại hơi ngược với lý thuyết của bác?

Đề nghị bác ko nên có những câu hỏi khó cho anh em;))

[intotherainbow]

40D vs D80 thì chọn 40D thôi, e thấy chả có lý gì chọn D80 cả =/

[bluelion]

Vậy có thể giải thích tại sao trước đây khi Nikon chỉ dùng CCD thì máy của Canon luôn được đánh giá là khử noise tốt hơn, sau đó khi Nikon chuyển sang dùng CMOS với các dòng D90, D300, D700 thì được đánh giá là có bước tiến vượt bậc trong khử noise so với các đời cũ dùng CCD?
Thực tế là các máy DSLR đời mới đều chuyển sang sang dùng CMOS, hiện nay CCD được dùng trong phần lớn các máy PnS, điều này lại hơi ngược với lý thuyết của bác?

Bác không đọc mấy cái trích dẫn của em à?
Hiện này CCD được áp dụng nhiều cho High-end, vì nó tốt hơn nếu dành cho các thiết bị thực sự đắt tiền, mỗi row đều có chanel nhận tín hiệu, ADC riêng và noise reduction cũng riêng rẻ=> Chất lượng cao.
CCD áp dụng cho phone, P&S: loại chỉ có một dòng đọc cho cả panel, một ADC cho chuyển đổi dữ liệu và xử lý noise bằng phần mềm=> rẻ tiền hơn rất nhiều. Bản chất của việc noise CCD của dòng tầm trung như các sensor trong DSLR lại là việc lẫn lộn giữa 2 loại này và cho ra đời một sản phẩm với đa kênh nhưng lại đặt khử noise ở phần mềm bên ngoài chứ không áp dụng khử noise trực tiếp như CMOS.
So sánh CCD và CMOS hoàn toàn giống như so sánh táo và lê, rõ ràng giá thành quyết định tất cả, Canon sau đó là Nikon/Sony chuyển từ CCD sang CMOS đơn giản vì họ giảm giá thành để hướng vào người dùng amateur. Bác thắc mắc như trên thì bác có thể giải thích giúp em tại sao thiết bị ảnh hàng hiệu High end lại chơi toàn CCD? Vệ tinh, Medium Format, Highend camcoder?

[thuongshoo]

mình đã từng cầm 40D và D90. Thiệt tình chả hiểu sao lại khen 2 máy này nút bấm hợp lý ? Tự nhiên cái LCD hiện thông số lại nằm đứng gì đó, cái LCD nhỏ á! Mình thấy lens gì đó của thằng bạn có lý mà thôi! Khi cầm ống dài, vòng vặn ở gần máy thì hay hơn vì dù sao cũng không phải rướn tay quá nhiều. Mình xài 550D, cầm ống M42 soligor 350mm thấy cực ve sầu. Cái ống này có vòng vặn ở phía xa.

[snakie89]

mình đã từng cầm 40D và D90. Thiệt tình chả hiểu sao lại khen 2 máy này nút bấm hợp lý ? Tự nhiên cái LCD hiện thông số lại nằm đứng gì đó, cái LCD nhỏ á! Mình thấy lens gì đó của thằng bạn có lý mà thôi! Khi cầm ống dài, vòng vặn ở gần máy thì hay hơn vì dù sao cũng không phải rướn tay quá nhiều. Mình xài 550D, cầm ống M42 soligor 350mm thấy cực ve sầu. Cái ống này có vòng vặn ở phía xa.

- 40D + D90 hợp lý vì bác có thể chỉ cần sự dụng vài nút nhỏ thay vì phải vào menu như body đời thấp (ví dụ như thay đổi WB, ISO hay AF Mode)
- LCD nhỏ tiết kiệm pin hơn nhiều so với LCD sau máy
- bác học Vật lý sẽ biết về trọng tâm và cân bằng của vật rắn, bác cầm vòng vặn (zoom or focus) quá gần thân máy sẽ ko cân bằng, khó chịu cho tay + dễ rung ảnh. Hơn nữa body 550D quá nhẹ nên cũng giảm bớt sự cân bằng

[thnh]

Canon sau đó là Nikon/Sony chuyển từ CCD sang CMOS đơn giản vì họ giảm giá thành để hướng vào người dùng amateur.

Bác nói là Nikon D3s, D3x, Canon 1Ds Mark III, 1D Mark IV mà là máy cho người dùng amateur thì bọn sản xuất máy ảnh nó chửi bác chết, hic.

Như vậy rõ ràng là ở Nikon, Sony đã phải chuyển sang dùng CMOS vì với tầm tiền của DSLR thì CMOS ưu việt hơn CCD, VD rõ ràng là sensor của 40D vs D80. Em nói thế chuẩn chưa ạ?
Từ trước đến giờ anh em trên vnphoto đều nói là CMOS tốt hơn CCD là nói trong phạm vi máy DSLR thôi, có mấy ai quan tâm đến Medium Format, Highend camcoder đâu?