Trang 3 / 29 Đầu tiênĐầu tiên 1234513 ... Cuối cùngCuối cùng
Hiển thị kết quả từ 21 đến 30 / 289

Chủ đề: DSLR 1.x crop factor vs. Full frame : Effect and reality

  1. #21
    Tham gia
    17-03-2005
    Bài viết
    733
    :D Tóm lại là "dịch sai" hả bác, có ảnh hưởng đến bản chất sự việc và làm sai lệch nghiêm trọng vấn đề k0 ?

    Cái bài này em viết lại từ những gì mình hiểu sau khi đọc chỗ này chỗ nọ trên Net và tài liệu. Cho nên hoàn toàn k0 phải dịch từ một article cụ thể nào.

    Cái mà em gọi là "kích thước ảnh" là ám chỉ kích thước ảnh của subject trên sensor. Term này đã được nhấn mạnh ngay từ đầu và các hình ảnh minh họa đều gắn với cái sensor chứ k0 phải là kích thước in ra paper, projector hay monitor.

    Em chỉ lo là những chỗ chưa chính xác sẽ làm người đọc vô tình hiểu lầm làm sai lệch ý nghĩa vấn đề thôi.

    Nhờ bác cứ chỉ ra thêm cho nó mạch lạc hơn.

  2. #22
    Tham gia
    15-03-2005
    Bài viết
    17,690

    Dof

    Lâu quá lôi cái Topic này trở lại bàn tí cho vui:
    Xem lại toàn bộ Topic này va theo như logic hợp lý thì:
    DOF hoàn toàn phụ thuộc vào lens, không phụ thuộc vào body: Crop factor hay FF, phải không Các Bạn?
    Ví dụ: Ta có Lens 135mm, chụp Subject ở cự ly 7.5m, khẩu mở 2.8
    Lắp vào Film Canon 35mm hay 1Ds Mark II (FF) và lắp vào Digital Canon 20D (Crop factor 1.6X) sẽ cho ra cùng một DOF như nhau?
    Ai bíết giải thich hộ. Cám ơn nhiều
    Được sửa bởi 11002 lúc 09:54 PM ngày 02-11-2005

  3. #23
    Tham gia
    17-03-2005
    Bài viết
    733
    Khi viết cái bài này, em biết thể nào cũng có người sẽ đề cập đến câu hỏi này. Có điều phải chờ hơi lâu (hơn 6 tháng lận). Tưởng bác freelance sau khi thắc mắc cũng sẽ đề cập đến vấn đề này, nhưng rồi bác ấy cũng bỏ đi luôn. May quá có bác VAD làm công tác "khai quật".

    Vấn đề DOF thực ra phức tạp hơn nhiều so với chúng ta tưởng và nó là một khái niệm, thậm chí là một giá trị tương đối. Muốn lập ra cái công thức tính DOF, người ta phải "giới hạn" lại một số thứ trong đó có cái quan trọng nhất là khả năng nhận biết kích thước điểm ảnh của mắt người. Cái này k0 giống nhau giữa mắt phải - mắt trái, người nọ- người kia, cự ly xem ảnh xa - gần, kích thước phóng ảnh to - nhỏ... Chính vì thế, bài viết trên của em nhấn mạnh ngay từ đầu, cho đến cái post cuối cùng (số 21) là kích thước ở trong bài chỉ giới hạn ở kích thước subject rơi trên sensor (film). Chính điều này cũng là một hạn chế để khai thác vấn đề DOF. Tuy nhiên, em chọn nó để đơn giản hóa vấn đề và mục đích chính của bài viết là để người đọc hiểu được sự thật cái gọi là "multiple focal factor" để k0 bị "đánh lừa".

    Quay trở lại câu hỏi của bác 11002, phân tích vấn đề sẽ rất dài và phức tạp, em chỉ quote lại 5 kết luận liên quan giữa DOF & digital sensor (1.x) trong article Depth of Field and the Digital Domain của Bob Atkins:

    1. For an equivalent field of view, the EOS 10D has at least 1.6x MORE depth of field that a 35mm film camera would have - when the focus distance is significantly less then the hyperfocal distance (but the 35mm format need a lens with 1.6x the focal length to give the same view).

    2.Using the same lens on a EOS 10D and a 35mm film body, the 10D image has 1.6x LESS depth of field than the 35mm image would have (but they would be different images of course since the field of view would be different)

    3.If you use the same lens on a EOS 10D and a 35mm film body and crop the 35mm image to give the same view as the digital image, the depth of field is IDENTICAL

    4.If you use the same lens on an EOS 10D and a 35mm film body, then shoot from different distances so that the view is the same, the 10D image will have 1.6x MORE DOF then the film image.

    5.Close to the hyperfocal distance, the EOS 10D has a much more than 1.6x the DOF of a 35mm film camera. The hyperfocal distance of the EOS 10D is 1.6x less than that of a 35mm film camera.


    Nếu các bác thích tìm hiểu kỹ thì nên chủ động đọc phần phân tích chi tiết trong article này cho nó ngấm. Cần chú ý cách đặt vấn đề và các giả thuyết ngay từ đầu của tác giả k0 thì sẽ rất confused.

    Em nhấn mạnh vào điểm thứ 3, chính là kết luận gần nhất với topic này. Đó cũng chính là lý do vì sao, bài viết của em có hạn chế khi đề cập đến DOF.

    Mời các bác tiếp tục trao đổi.

  4. #24
    Tham gia
    15-10-2005
    Bài viết
    2,511
    Bác At ơi loạt bài này của bác rất hay, em mở mang ra được nhiều điều.

    Tuy nhiên kết luận của bác chỉ đúng khi mà mật độ điểm ảnh của sensor FF và APS-C là như nhau. Ví dụ như APS-C có 12M pixels thì cái FF phải có 12M x 1.5 = 18M pixels đấy ạ (D2X vs. 1DsMkII).

    Còn nếu cả 2 đều có cùng số điểm ảnh 12M (D2X, 5D) thì mật độ điểm ảnh trên FF sẽ ít hơn trên APS-C. Trong trường hợp này em nghĩ chụp APS-C + 200mm với chụp FF + 300mm cho ra kích thước ảnh cũng như nhau thôi ạ (chất lượng thì em không dám bàn).

    Em là hậu sinh chỉ biết thế thôi mong các bác chỉ bảo.

  5. #25
    Tham gia
    17-03-2005
    Bài viết
    733
    Đúng vậy ballista,
    Chính vì thế mình k0 đề cập đến 1 máy cụ thể, và cũng k0 muốn nói đến chuyện phóng ảnh ra paper hay projector... vì khi phóng ảnh thì độ phân giải cũng đóng vai trò quan trọng.

    Tất nhiên là ảnh từ máy Sony 8Mpx phóng ra phải TO hơn ảnh của máy DSLR 6Mpx rồi. Nhưng chất lượng thì phải khác rồi.

    Cái bài này chỉ nhấn mạnh vào điểm gắn cái lens Xmm vào DSLR 1.x thì nó vẫn cho ảnh của Xmm mà thôi.

  6. #26
    Tham gia
    15-09-2005
    Bài viết
    301
    Các bác, tôi thấy Subject size không ảnh hưởng do sensor có số điểm ảnh lớn hay nhỏ chứ. Mpx chỉ ảnh hưởng tới độ mịn của ảnh thôi chứ ạ.

  7. #27
    Tham gia
    17-03-2005
    Bài viết
    733
    Tất nhiên rồi bác thiennhan,
    Kích thước ảnh rơi trên sensor chỉ phụ thuộc vào tiêu cự, cự ly chụp mà thôi. Nếu cùng một focal, cùng một cự ly thì chụp trên máy nào cũng cho cùng 1 kích thước ảnh trên sensor (ví dụ d mm).

    Vấn đề tiếp theo là cái kích thước d mm đó được ghi bởi bao nhiêu pixel thì mới phụ thuộc vào độ phân giải của sensor.

    Nói nôm na cứ đúng 16h30 bác lên gác thượng phơi nắng tại đúng 1 vị trí thì cái bóng của bác ngày nào cũng như nhau (giả định vị trí mặt trời - trái đất k0 thay đổi nhá :D ). Và nếu mặt sân thượng nhà bác lát gạch 20x20 thì bóng sẽ đổ trên nhiều viên gạch hơn là so với mặt sân lát gạch 30x30. Đại khái thế.

  8. #28
    Tham gia
    15-09-2005
    Bài viết
    301
    Vâng ạ, em cũng hiểu như vậy.
    Nhưng tại bác lại đồng ý với bác ballisa về "kích thước cho ra" nó mới lằng nhằng với Mpx.
    Trong khi bác ngay từ đầu đã giao hẹn chỉ nói về kích thước cho vào! Không cẩn thận thì lại nhầm.

  9. #29
    Tham gia
    15-03-2005
    Bài viết
    17,690

    Dof

    Hehe! không ngờ lâu lâu khai quật cái Topic này lên cũng có nhiều điều bổ ích nhỉ! Càng nghe càng ngộ thêm nhiều.
    Tóm lại: (Cái này nhờ Anh Atkinson và mọi người confirm thêm)
    DOF hoàn toàn phụ thuộc vào lens, không phụ thuộc vào body: Crop factor hay FF. Nếu cùng một kích thước ảnh của Subject.
    Nhưng, nếu cùng một khoảng cách đến Subject, cùng một Lens, mở khẩu giống nhau, nếu ta phóng lớn theo cùng một kích thước cạnh của ảnh thì có sự khác biệt, sự khác biệt này hoàn toàn phụ thuộc vào hệ số crop factor.
    Được sửa bởi 11002 lúc 07:38 PM ngày 03-11-2005

  10. #30
    Tham gia
    20-04-2005
    Bài viết
    57

    DOF Calculator

    DOF phụ thuộc vào 4 yếu tố :
    1. Film format or sensor size
    2. Lens actual focal length
    3, Selected aperture
    4. Subject distance.

    Em thử cái DOF Calculator trên DPreview, với 3 TH, có KQ như sau:

    TH 1

    Input:
    Film format or sensor size: 35mm
    Lens actual focal length : 50mm
    Selected aperture : f5.6
    Subject distance(meters) : 2m
    Output:
    Hyperfocal distance for this lens/aperture combination : 13.528 m
    Near limit of acceptable sharpness : 1.748 m
    Far limit of acceptable sharpness : 2.337 m
    Total depth of field : 0.589 m

    TH 2
    Input:
    Film format or sensor size: 1.5x
    Lens actual focal length: 50mm
    Selected aperture: f5.6
    Subject distance(meters) : 2m
    Output:
    Hyperfocal distance for this lens/aperture combination: 20.292 m
    Near limit of acceptable sharpness: 1.825 m
    Far limit of acceptable sharpness: 2.213 m
    Total depth of field 0.388 m

    TH 3
    Input:
    Film format or sensor size: 1.5x
    Lens actual focal length: 35mm (đe co FOV tuong duong 50mm cua 35mm film format)
    Selected aperture: f5.6
    Subject distance(meters) : 2m
    Output:
    Hyperfocal distance for this lens/aperture combination: 9.943 m
    Near limit of acceptable sharpness: 1.67 m
    Far limit of acceptable sharpness: 2.493 m
    Total depth of field : 0.823 m

    Có vẻ dễ hình dung hơn nhỉ!
    Được sửa bởi ltvq lúc 05:59 PM ngày 03-11-2005

Trang 3 / 29 Đầu tiênĐầu tiên 1234513 ... Cuối cùngCuối cùng

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Những chủ đề tương tự

  1. Ưu điểm của Full-Frame
    By NguyenCanon in forum Trao đổi về các loại máy ảnh và thiết bị nhiếp ảnh
    Trả lời: 19
    Bài viết cuối: 20-05-2011, 10:52 PM
  2. Biến máy SLR thành DSLR full-frame, có phải chăng?
    By heobmt in forum Trao đổi về các loại máy ảnh và thiết bị nhiếp ảnh
    Trả lời: 4
    Bài viết cuối: 04-09-2008, 05:45 PM
  3. Sony Develops 24 MP Full-Frame DSLR: Live PMA Interview
    By asahinguyen in forum Trao đổi về các loại máy ảnh và thiết bị nhiếp ảnh
    Trả lời: 1
    Bài viết cuối: 23-02-2008, 07:38 AM
  4. Sony sẽ sản xuất máy ảnh dSLR sử dụng cảm biến Full-frame
    By dihuta in forum Trao đổi về các loại máy ảnh và thiết bị nhiếp ảnh
    Trả lời: 0
    Bài viết cuối: 31-01-2008, 11:10 AM
  5. Crop Factor của các máy Compact
    By LinhTM in forum Trao đổi về các loại máy ảnh và thiết bị nhiếp ảnh
    Trả lời: 3
    Bài viết cuối: 24-11-2007, 03:26 PM

Quy định

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •