Trang 2 / 29 Đầu tiênĐầu tiên 123412 ... Cuối cùngCuối cùng
Hiển thị kết quả từ 11 đến 20 / 289

Chủ đề: DSLR 1.x crop factor vs. Full frame : Effect and reality

  1. #11
    Tham gia
    15-03-2005
    Location
    Hanoi Viet***
    Bài viết
    40
    Chào bác Át,
    Quả thật chưa thấy cái gì qua được mắt lão làng. Gừng càng già càng cay, nhỉ.

  2. #12
    Tham gia
    17-03-2005
    Bài viết
    733
    Bác ptwop nói vậy k0 ổn rồi, em tổn thọ mất.

    7.Expansion

    Nội dung trình bày trong những phần trên có thể nói còn mang nặng tính "lý thuyết" và "kỹ thuật" bởi những giả thuyết lúc đầu ràng buộc khá chặt. Mọi thứ chỉ gói gọn bên trong camera vì chỉ xét đến kích thước ảnh trên sensor. Trong khi chúng ta chụp một bức ảnh là để in ra paper, xem trên monitor, trao đổi qua email hay trên net... Vậy, để tăng tính thực tế của vấn đề, ta thử nới rộng giả thuyết này ra bên ngoài chiếc camera.

    Chẳng phải chờ đến khi kỹ thuật số xuất hiện, chúng ta đều thừa nhận rằng kích thước ảnh càng lớn, kích thước bản phim càng lớn thì khả năng in phóng ảnh ra kích thước lớn càng cao. Điều này vẫn hoàn toàn đúng với kỹ thuật số.

    Trong phần thực nghiệm trên, ta dã thấy rằng kích thước ảnh cho bởi 300mm với FF to hơn 1.5 lần so với kích thước ảnh cho bởi 200mm với APS-C 1.5x. Như vậy, cho dù góc nhìn, phối cảnh như nhau, thì ảnh của 300mm với FF có thể phóng to hơn với tỷ lệ 1.5 lần. Có thể là phóng trên paper, hay trên monitor...

    Điều này cũng dễ dàng nhận ra khi chúng ta xem 2 ảnh trên với cùng một monitor. Giả sử với Window Picture and Fax Viewer của WinXP, ở chế độ Best fit, cả hai ảnh đều giống hệt nhau vì cả hai đều phải co lại cho vừa với kích thước màn hình. Nhưng nếu xem ở Actual size (full screen) thì sẽ thấy sự chênh lệch kích thước đáng kể.

    Tuy nhiên, trong thực tế thì dù có dùng 1Ds (mark II) Full frame, hay D100 1.5x thì k0 phải lúc nào chúng ta cũng có nhu cầu phóng hình ra khổ lớn, hoặc để trao đổi, minh họa trên Net thì dung lượng hình lại càng nhỏ càng tốt.

    Đây sẽ là một điều tế nhị rất thú vị

    Giả sử tấm hình 3 người trong ví dụ trên được chụp bởi 300mm + FF và 200mm + APS-C 1.5x.

    - Góc nhìn là như nhau.
    - Để post tấm hình đó lên Net, size ảnh chỉ yêu cầu ở cỡ 600x400 pixel. Cả hai hình đều phải resize down về cùng một kích thước 600x400 pixel. Lúc này, KÍCH THƯỚC CỦA 3 NGƯỜI TRÊN 2 TẤM ẢNH SẼ HOÀN TOÀN NHƯ NHAU.

    Góc nhìn như nhau, kích thước subject như nhau, vậy thì ảnh chụp bởi 300mm + FF GIỐNG HOÀN TOÀN ảnh chụp bởi 200mm + APS-C 1.5x. Ống kính 200mm cho ra ảnh hoàn toàn giống ống kính 300mm. Quả là lợi hại vô cùng.

    Chính vì thế, ở một số nơi, con số 1.5 x còn được gọi là "multiple focal length" (hệ số nhân tiêu cự) thay cho "crop factor" (hệ số cắt cup).

    Tuy nhiên, chúng ta vẫn phải tỉnh táo mà nhận định rằng, bản chất vấn đề vẫn là CROP. APS-C sensor nhỏ hơn cũng tương tự như việc crop lại phần trung tâm hình ảnh của FF sensor.

    Kết quả giống hệt nhau ở trên (thật lợi hại cho lens 200mm), chẳng qua là nhờ việc cả hai hệ thống 300mm + FF và 200mm + APS-C 1.5x đều k0 tận dụng hết khả năng của mình, vì ảnh của cả hai đều bị resized down về 600x400mm = 2.4Mpx. Trong khi thực tế, số lượng pixel của mỗi ảnh lớn hơn rất nhiều (6Mpx or more). Hiển nhiên, ảnh của 300mm + FF phải resize nhiều hơn. Thật là phí phạm !

    Điều này cũng tương tự như "chiếc Mercedes của anh cũng k0 hơn gì chiếc Lada của tui vì chúng ta đều mất 1h đi từ cơ quan về nhà vì....kẹt xe! "


    Consequence

    Nếu resize ảnh xuống dưới độ phân giải lớn nhất của APS-C thì hình ảnh trên các thiết bị hiển thị của 300mm + FF và 200mm + APS-C 1.5x sẽ hoàn toàn như nhau

  3. #13
    Tham gia
    18-03-2005
    Location
    Hanoi, Vietnam
    Bài viết
    129

    Thumbs down

    Nhà em hỏi bác cái, hệ số 1/focal length = shutter speed trong trường hợp APS-C thì ra sao? Em dùng lens 400mm với D70 thì min speed phải là 1/600 hay 1/400?
    Nếu đúng như từ "crop" thì nó phải là 1/400.

  4. #14
    Tham gia
    17-03-2005
    Bài viết
    733
    Hi thepaladin,

    Câu hỏi của bác hay lắm.

    Theo em thì min shutter speed với 400mm thì ở sensor size nào cũng là 1/400sec bởi ta chỉ coi APS-C như là crop lấy phần trung tâm của full frame với tỷ lệ 1.x

    Tuy nhiên, nhờ câu hỏi của bác mà em cũng nảy ra một thắc mắc là tại sao khi tăng focal lenght lên thì kéo theo khả năng rung ảnh cao hơn. Bắt buộc phải tăng tốc độ chụp để khống chế độ rung đó.

    Nguyên nhân là do đâu nhỉ? Trả lời được câu hỏi này thì cái đáp số 1/400sec mới thực sự có tính thuyết phục. Em thấy thế.

    Có bác nào biết k0, giải thích cho anh em tỏ cái nào.

  5. #15
    Tham gia
    15-03-2005
    Bài viết
    17,690
    Quote Được gửi bởi Atkinson
    Hi thepaladin,

    Câu hỏi của bác hay lắm.

    Theo em thì min shutter speed với 400mm thì ở sensor size nào cũng là 1/400sec bởi ta chỉ coi APS-C như là crop lấy phần trung tâm của full frame với tỷ lệ 1.x

    Tuy nhiên, nhờ câu hỏi của bác mà em cũng nảy ra một thắc mắc là tại sao khi tăng focal lenght lên thì kéo theo khả năng rung ảnh cao hơn. Bắt buộc phải tăng tốc độ chụp để khống chế độ rung đó.

    Nguyên nhân là do đâu nhỉ? Trả lời được câu hỏi này thì cái đáp số 1/400sec mới thực sự có tính thuyết phục. Em thấy thế.

    Có bác nào biết k0, giải thích cho anh em tỏ cái nào.

    Anh Atkinson biết rồi nhưng vẫn giả vờ hỏi thôi.

    Máy rung khi chụp có 2 kiểu:
    - Rung tuyến tính: Trục quang học của OK dao động song song trong suốt quá trình phơi sáng: Gần như không thể xảy ra Trong trường hợp này khả năng rung ảnh của tiêu cự ngắn và dài đều như nhau
    - Rung theo góc: Trục quang học của OK dao dộng theo nhiều góc bất kỳ so với ban đầu, trong quá trình phơi sáng từ lúc màng trập bắt đầu mở cho đến lúc đóng lại: Hầu như xảy ra trong các trường hợp rung máy
    Để đơn giản hơn ta chỉ xem như nó rung một góc và suy ra cho trường hợp rung nhiều góc. Góc rung này phụ thuộc hòan tòan vào tay người cầm máy và thời gian phơi sáng. Giả dụ người cầm máy thường hay rung tay thì: nếu tốc độ chụp càng nhanh thì góc rung sẽ càng nhỏ.
    Khi máy rung 1 góc thì ta thấy tam giác vuông tạo ra bởi các cạnh là trục OK ban đầu (Cạnh kề - tỷ lệ với focal lenght), trục OK khi rung (cạnh huyền -tỷ lệ với focal lenght) và cạnh còn lại là khỏang cách giữa 2 điểm tại chủ thể khi rung (cạnh đối). Nếu người chụp rung tay, giả sử là góc 1 độ thì rõ ràng theo công thức: Cạnh đối = canh kề x tang góc 1 độ. Như vậy nếu cánh kề (focal lenght) càng lớn, góc rung máy của người chụp là hằng số thì cạnh đối (khỏang cách giữa 2 điểm tại chủ thể khi rung) sẽ lớn lên theo. Như vậy, khi tăng focal lenght lên thì phải bù laị bằng cách giảm trị số của tang tức là giảm góc rung, tức là phải tăng tốc độ chụp.
    Bằng Excel ta dể dàng tính tóan được khoảng cách giữa 2 đểm khi rung, phụ thuộc vào góc rung và focal lengh bằng hàm Tang (nhớ đổi sang góc radian từ góc độ̣)
    Được sửa bởi 11002 lúc 08:51 AM ngày 17-06-2005

  6. #16
    Tham gia
    08-06-2005
    Bài viết
    59
    Trả lời câu hỏi bác At tại sao khi tăng focal lenght lên thì kéo theo khả năng rung ảnh cao hơn đơn giản khi focal lenght thì hệ số phóng đại ảnh cũng tăng lên. Giả sử khi chụp ở tiêu cự bé đối tượng chụp chuyển động nhưng tốc độ chụp đủ lớn nên ảnh thu được trên phim khi màn trập mở ra và đóng vào xem như cùng vị trí (thay đổi không đáng kể) do đó ta thấy ảnh nét. Khi tiêu cự tăng lên cùng đối tượng chuyển động và tốc độ chụp như thế nhưng lúc này kích thước ảnh của đối tượng rơi trên phim sẽ lớn hơn nên ảnh thu được tại thời điểm màn trập đóng và mở khi khác nhau đáng kể và kết quả là ta thấy ảnh không nét, muốn ảnh nét thì ta phải tăng tốc độ chụp để cho vị trí ảnh trên phim khi màn trập mở và đóng khác nhau không đáng kể như ở tiêu cự nhỏ.
    Trường hợp đối tượng chụp hoàn toàn tĩnh, máy chụp không rung thì ảnh không thay đổi độ nét mà chỉ DOF thay đổi và ảnh thiếu sáng hay thùa sáng mà thôi

  7. #17
    Tham gia
    17-03-2005
    Bài viết
    733
    Cám ơn hai bác VAD & TBN,

    Tóm lại là vấn đề vẫn chỉ nằm ở chỗ tăng focal length thì làm tăng kích thước ảnh dẫn đến khoảng dao động của ảnh do rung máy tăng lên, làm cho ảnh dễ nhòe hơn.

    Vậy thì lens 400mm vẫn cứ chụp với s min = 1/400sec là phải rồi, bất kể sensor size nào vì nó chỉ liên quan đến kích thước ảnh mà thôi.

    Bravo! :dodo:

  8. #18
    Tham gia
    16-04-2005
    Bài viết
    28
    Nói nhăn nói cuội cũng chỉ là crop Subject và tiêu cự ống kính nào thì Perspective của ống kính đó mà thôi

    Còn tỉ lệ 1.5x là so sánh với cái gì ???phài so sánh với Full frame của máy 35mm coi như máy 35 là 1x chứ không phải chỉ nói là 1.5x là đúng ( 1.5x cua 120mm cho ra kết quả khác )
    Có cần thiết phải chứng minh dài dòng khó hiểu nhự vây không ???và sai nữa
    Dủng từ "Kích thước hình ảnh " dịch từ "Subject size" ở đẩy hoàn toàn sai
    Được sửa bởi freelance lúc 07:52 AM ngày 16-07-2005

  9. #19
    Tham gia
    17-03-2005
    Bài viết
    733
    Bác freelance,

    Sao lại bỏ lửng giữa chừng thế này. Sai cụ thể ở chỗ nào và phải sửa ra sao hở bác?

    Chuyện 1.5x so với 35mm thì tất nhiên rồi. Lần sau bác nhớ đọc kỹ từ đầu nhé.

    Cám ơn bác góp ý.

  10. #20
    Tham gia
    16-04-2005
    Bài viết
    28
    Subject = hình ảnh ???????*** no biết

Trang 2 / 29 Đầu tiênĐầu tiên 123412 ... Cuối cùngCuối cùng

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Những chủ đề tương tự

  1. Ưu điểm của Full-Frame
    By NguyenCanon in forum Trao đổi về các loại máy ảnh và thiết bị nhiếp ảnh
    Trả lời: 19
    Bài viết cuối: 20-05-2011, 10:52 PM
  2. Biến máy SLR thành DSLR full-frame, có phải chăng?
    By heobmt in forum Trao đổi về các loại máy ảnh và thiết bị nhiếp ảnh
    Trả lời: 4
    Bài viết cuối: 04-09-2008, 05:45 PM
  3. Sony Develops 24 MP Full-Frame DSLR: Live PMA Interview
    By asahinguyen in forum Trao đổi về các loại máy ảnh và thiết bị nhiếp ảnh
    Trả lời: 1
    Bài viết cuối: 23-02-2008, 07:38 AM
  4. Sony sẽ sản xuất máy ảnh dSLR sử dụng cảm biến Full-frame
    By dihuta in forum Trao đổi về các loại máy ảnh và thiết bị nhiếp ảnh
    Trả lời: 0
    Bài viết cuối: 31-01-2008, 11:10 AM
  5. Crop Factor của các máy Compact
    By LinhTM in forum Trao đổi về các loại máy ảnh và thiết bị nhiếp ảnh
    Trả lời: 3
    Bài viết cuối: 24-11-2007, 03:26 PM

Quy định

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •