Trang 2 / 23 Đầu tiênĐầu tiên 123412 ... Cuối cùngCuối cùng
Hiển thị kết quả từ 11 đến 20 / 228

Chủ đề: Quản Lý Màu Sắc

  1. #11
    Tham gia
    09-03-2005
    Bài viết
    751
    Hay quá

  2. #12
    Tuyệt, chi tiết và hay quá, XichLo sẽ đọc từ đầu đến cuối, bác post tiêp đi
    www.xichlo.com My Gallery @ vnphoto.net

    One goal, One focus, One Red dot, One photography community, One VNPhoto.net

  3. #13
    Tham gia
    28-01-2005
    Bài viết
    1,241
    Cám ơn bác Teddy, nội dung rất dễ hie^?u và rất hữu ích.
    Đề nghị admin xét tặng space cho bác Teddy và những thành viên có những đóng góp, chia sẻ giá trị như thế này

    :congratul
    Được sửa bởi huutran70 lúc 11:27 PM ngày 16-05-2005
    Thành viên nữ duy nhất của SGPB :o

  4. #14
    Tham gia
    12-03-2005
    Bài viết
    263
    Cám ơn bác, mong được đọc bài tiếp theo của bác

  5. #15
    Tham gia
    17-03-2005
    Bài viết
    733
    Xinh,

    Chú bảo là k0 to chứ đối với anh là cực to. Căn bản là anh chẳng có tí kiến thức cơ bản nào về color management và cũng hơi bị ngộ độc công nghệ cao trong lĩnh vực này. Chú trình bày step by step rất chi tiết, nhưng làm theo thì anh thấy mình như cái máy, anh vẫn lơ mơ lắm. Cho nên anh xin chú và các bạn đã hiểu vấn đề một ân huệ là giải thích cho anh một số khái niệm cơ bản & problematic trước khi đi tiếp sang các phần khác nhé.

    - Các k0 gian màu trong cái sơ đồ Input/Output có phải được thể hiện trong cái hình sau k0 ?


    - LAB space là phổ màu do mắt người nhận được, các space khác hẹp hơn ?
    - Có thấy Adobe RGB, sRGB và CMYK với space khác nhau, nhưng cái Working RGB trong monitor thì k0 biết nó sẽ là 1 trong 2 cái Adobe / sRGB hay nó là một cái gì do mình tạo ra?

    - Có phải là: nếu hình k0 có profile thì khi edit trong PS, khi xem trên monitor (Image and Fax viewer của XP ?), khi post lên Web và xem bằng Internet browser (IE, Netscape, FireFox), dù là vẫn trên cùng 1 màn hình của mình, nhưng mà sắc có thể khác nhau ?
    - Và phải chăng: việc tạo ra một Color profile là để thống nhất sự giống nhau của màu sắc khi xem ở những môi trường khác nhau (vẫn trên 1 màn hình nhé). Còn sang màn hình của người khác thì còn tùy, phải vậy k0 ?

    - Sau khi tạo xong cái Color Setting kia, tại sao lại save nó dưới dạng file .tiff, hay .jpg. Thế sau này mở cái file đấy ra trong PS hay Window thì sẽ thấy cái gì ?
    - Động tác "Convert to Profile" có ý nghĩa gì ? Tự nhiên thò ở đâu ra cái thằng sRGB IEC611966-2.1 ? Cái file "ColorSetting_TeddyLoves.jpg" có liên quan gì ở đây k0?
    - Rồi ICC profile là gì nữa ?

    Quote Được gửi bởi TeddyLoves
    ===================
    Vậy thôi. Từ nay khi ảnh các bác đưa lên web, IE của người xem sẽ biết chính xác phải thể hiện bức ảnh đó thế nào trên màn hình (IE tự động convert profile của hình sang sRGB để thể hiện). Còn cái hình đó màu sắc thể hiện đúng đến đâu thì lại là vấn đề của người xem. Người đó muốn xem chính xác thì phải tự cân chỉnh màn hình của mình. Xin mời xem tiếp phần 2:...
    "Thể hiện chính xác bức ảnh trên IE" và "màu sắc thể hiện đúng đến đâu" khác nhau như thế nào đây ? Tại sao làm đủ thứ dài dòng phức tạp ở trên mà vẫn "bị" thế này ?
    Được sửa bởi Atkinson lúc 04:13 AM ngày 17-05-2005

  6. #16
    hehe bác ơi em đang đơn giản hóa thì bác lại phức tạp hóa lên thế. em trả lời lần lượt từng câu nhé
    -cái sơ đồ đó chỉ để giới thiệu sơ qua về các hệ thống inputs/outputs với các hệ thống màu khác nhau thôi, không liên quan gì đến cái sơ đồ về color spaces của bác cả.
    -Lab: L là lightness, còn a và b là alpha và beta, là các đơn vị màu sắc. Lab không phải là phổ màu do mắt người nhìn được (hehe mắt người tốt hơn thế nhiều lắm). Lab đơn giản là một không gian màu thôi.
    -Working RGB là không gian RGB làm việc (dịch thô thế). Working RGB của photoshop là Adobe RGB, Working RGB của màn hình là theo cái profile được nạp cho cái màn hình đó. Và cái Working RGB của màn hình có thể được tạo ra khi mình cân chỉnh màn hình (calibration)
    -Bất kỳ một hình nào, khi xem trên máy tính, bằng bất kỳ một chương trình xem ảnh nào, đều thể hiện giống nhau.

    Hiểu về profile thế nào cho đúng:
    Trước hết cần phải hiểu thế nào là PCS.
    Trở ngược lại cái thời cách đây lâu lắm lắm rồi, hồi đó không có nhiều thiết bị IO như bây giờ. một hệ thống chỉ có một đường In duy nhất và một đường Out duy nhất, vì thế màu sắc thể hiện lúc nào cũng chuẩn. sau này, khi đã xuất hiện rất nhiều thiết bị Inputs như drum scanners, flatbed scanners, slide scaners film scanners, digital cameras ... các thiết bị Outputs cũng nhiều vô thiên lủng như sách báo, máy chiếu phim, máy in, màn hình ...
    Để từ thiết bị In ra thiết bị Out, hình ảnh sẽ qua một bước "conversion". Ví dụ, có M thiết bị In và M thiết bị out, thì số lần conversion sẽ là MxN. Với số lượng thiết bị nhiều như hiện nay thì tình hình trở nên cực kỳ gay cấn không thể kiểm soát nổi. Vì vậy người ta đưa ra một giải pháp là dùng một hệ thống gọi là PCS (Profile Connection Space) có tác dụng như một cái hub trung gian giữa các thiết bị In và Out.
    Để hiểu tầm quan trọng của cái hub này, lấy một ví dụ về các chuyến bay. Để bay từ 10 thành phố ở phí Bắc đến 10 thành phố ở phía Nam, tổng cộng sẽ có 10x10=100 tuyến. Nhưng nếu sử dụng một thành phố để làm trạm trung chuyển (transit) thì số tuyến bay giảm xuống còn 10+10=20.
    Tác dụng của cái PCS cũng vậy. Hình ảnh từ thiết bị Input sẽ đi qua PCS tức là M lần conversions, sau đó ra Output sẽ là N lần conversions, như vậy số lần "conversion" bây giờ sẽ là M+N lần, giảm rất rất nhiều. (cái PCS này chính là cái Lab đấy)

    Profile:
    Một profile bao gồm một tập hợp các giá trị RGB/CMYK và một bảng PCS.
    Nó có thể được hiểu như một bảng tra cứu (look up table) trong đó tập hợp các giá trị thể hiện thiết bị In/Out là các tín hiệu RGB hay CMYK. Tập hợp các giá trị thứ hai là PCS, là các màu sắc thực sự (actual colors) trong PCS mà các tín hiệu RGB/CMYK ở trên sẽ thể hiện.

    Như vậy, quá trình Input --> Output sẽ diễn ra (một cách tóm tắt) như sau: Hình ảnh đi vào Input, thiết bị Input có chứa các giá trị RGB và các giá trị Lab mà nó sẽ hiển thị. Màu sắc được convert lần một (từ RGB ra Lab). Khi hình ảnh đi ra Output, thiết bị Output cũng có các giá trị Lab và các giá trị Lab mà nó hiển thị. Màu sắc tiếp tục được convert lần hai (từ Lab ra CMYK).

    Như vậy có thể thấy profile rất quan trọng. Nếu một hình có profile, khi xuất ra qua thiết bị Output, thiết bị Output sẽ biết chính xác các giá trị RGB chứa trong hình đó cần phải được thể hiện thế nào. Nếu hình không có profile (unprofiled, uncalibrated) khi xuất ra Output, Output sẽ "đoán mò" các giá trị RGB trong hình đó và xuất ra theo cái sự "đoán mò" của nó. Hậu quả tất nhiên là hình ảnh thể hiện rất khác nhau khi đưa vào các Working Space khác nhau. Thử mở một file không có profile trong IE và trong PS rồi so sánh, sẽ thấy khác nhau ngay.

  7. #17
    Tham gia
    25-03-2005
    Location
    North America
    Bài viết
    708
    Cái Quản lý Màu Sắc này hay chứ nhất là với in ấn, có thể giúp in ấn màu sắc chính xác hơn, tất nhiên là dùng CMYK ( Cyan-Magenta-Yellow-blacK) vì hệ thống máy tính giữa nhà in và phòng biên tập nhiều khi khác nhau. Ngoàira, còn phải sử dụng đến bảng màu Pantone nữa để có màu chính xác hơn nữa khi in.

    Pantone có nhiều phần mềm color management nổi tiếng giống như Adobe về đồ họa, cái Spyder mà Emxinh nói ở trên cũng chính là của Pantone, nói chung nó vẫn là tiêu chuẩn, có thể nói khi nói đến màu sắc phải nói đến Pantone, câu slogan của bọn này hình như gần giống với bọn Nippon paint "where there is color, there is Pantone"


    Đấy là về in ấn, sự khác biệt có thể thấy rõ. Ngay như các nhà in và các báo như Saigon Times, Đẹp, v...v cũng đều sử dụng cái này.

    Đối với Web thì khái niệm còn mơ hồ và chưa quan trọng lắm ở Việt Nam, thứ nhất phần lớn mọi người dùng PC, máy MAC cũng có nhưng ít quá, trình duyệt chủ yếu là IE.
    Đối với anh em mình chụp chơi và không quan trọng lắm về màu trên Web và các trình duyệt khác nhau, ngay đến các công ty làm web ở Việt Nam cũng không quan trọng lắm việc này, nhưng nhiều công ty bọn nó làm cẩn thẩn lắm, nó biết chắc chắn là màu sắc sẽ thay đổi thế nào trên trình duyệt nào, màn hình ra sao, v...v, ví dụ một website giới thiệu về xe ô tô như Mini Cooper của BMW chẳng hạn http://www.miniusa.com/link/buildyourown/minicooper/


    Với cá nhân tôi, tôi cũng chưa thấy cái này quan trọng lắm, nếu mà mình vẫn còn dùng màn hình LCD thường để nghịch PS, ngó sang trái phải, lên xuống đã thấy khác nhau chứ cần gì phải xem máy thằng hàng xóm hay máy của chú trời ơi đất hỡi nào ở tận nửa bên kia quả địa cầu :w00t: . Cho dù có quản lý ông trời thì cái màn hình đểu cũng đã làm hỏng hình :w00t: , rồi khi bạn chuyển màu giữa Adobe RGB và sRGB đã thấy khác biệt rồi, bạn có thể mở PS ra tạo một file mới, đánh vào các dữ liệu sau 88, 249, 17 sẽ thấy một màu xanh lá cây sẫm còn khi convert sang sRGB sẽ thấy nó nhạt đi nhiều giống màu xanh lá mạ vậy, tương tự giống như sau khi chỉnh ảnh xong save for web thấy chất lượng ảnh đã thay đổi, chỉnh xuống khoảng 50% nhiều khi không nhận ra :w00t:

    Nhân tiện, nhắn bác nào hay thích nghịch ngợm PS hãy mua một cái màn hình CRT tốt còn hơn là cái LCD tồi vì chất lượng màu sắc trên cái CRT sẽ thật hơn, tốt hơn nhiều so với cái LCD với cùng giá tiền. Ngoại trừ trang bị hẳn Ultra Sharp HDDVI LCD thì không nói làm gì :w00t: Mặc dù cái màn hình CRT nó cồng kềnh, trông thô kệch hơn cái LCD nhưng vấn đề là bạn cần gì, một cái màn hình chất lượng tốt để chỉnh màu sắc hay một cái LCD trong thanh mảnh nhưng chất lượng lởm. Đấy chính là bài học đầu tiên trong quản lý màu sắc và quản lý túi tiền :w00t:

    Nói tóm lại, cái này cần thiết nếu mình serious image editor, còn nếu không chỉ cần quan trọng cái CMYK để khi nào thấy cái ảnh nào xuất xắc muốn in ra tốt thì dùng CMYK thôi, còn với mấy cái ảnh post trên web thì chưa quan trọng lắm, hoặc khi nào được trả tiền thì cũng serious đấy chứ bây giờ ảnh post cho vui, thỉnh thoảng có chú còn copy and paste vô báo chí, minh họa cho bài viết của chú ta như là ảnh royalty free hoặc mặc định là chú ta chụp nữa là :w00t:

    Ở trên chỉ là ý kiến cá nhân ( no offend).

    Tất nhiên là phải cám ơn EmXinh đã post bài rất chi tiết. Đợi xem post kế tiếp đó!
    Được sửa bởi netwalker lúc 09:40 AM ngày 17-05-2005

  8. #18
    Cám ơn Teddyloves đã có bài về quản lý màu sắc rất chi tiết và dễ hiểu.
    Mình thường gặp vấn đề mỗi khi mang ảnh ra Lab để in thì màu sắc mình cân chỉnh bằng Photoshop theo PC ở nhà thì OK nhưng khi in ở Lab xong thì khác hẳn với kết quả của mình. Cũng đã hỏi nhiều người và được biết rằng do phần cứng và ICC gì đó của mình khác với ở Lab.
    Vậy bạn Teddyloves có thể viết thêm về vấn đề này được không?
    Rất cám ơn bạn.
    *** Đi để được cảm nhận nhiều hơn ***

  9. #19
    Tham gia
    21-04-2005
    Bài viết
    399
    Cám ơn bạn Teddyloves . Bài viết rất dễ hiểu và giúp đở cho tất cả các bạn chúng ta ở đây rất nhiều. Những bài viết đóng góp như vậy làm cho diễn đàn thêm gía trị và hấp dẫn. Mình cũng có thắc mắc giống như bạn thanhcong67 và mong các bạn hướng dẫn chi tiết.

  10. #20
    a cái nhà in đó, bảo họ copy cho mình cái color profile của printer của họ (file icc ấy).
    sau đó về nhà, chép vào máy của mình. khi muốn in hình nào, dùng PS mở hình đó ra, rồi convert sang profile của máy in (dùng Convert To Profile rồi chọn cái profile mới xin được).
    Save lại rồi mang đi in.
    chúc thành công.

Trang 2 / 23 Đầu tiênĐầu tiên 123412 ... Cuối cùngCuối cùng

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Quy định

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •