Trang 3 / 8 Đầu tiênĐầu tiên 12345 ... Cuối cùngCuối cùng
Hiển thị kết quả từ 21 đến 30 / 72

Chủ đề: Nhiệt độ màu là gì?

  1. #21
    Tham gia
    17-09-2008
    Location
    Plaiseau, Ile de France
    Bài viết
    1,982
    Em có đọc một bài của bác nason bên Xóm bảo rằng nếu chỉnh không đúng WB thì có chụp RAW cũng không cứu được.
    Các cao nhân cho em ý kiến phát.

  2. #22
    Tham gia
    13-03-2006
    Bài viết
    1,453
    Bác nason nói thế là không đúng. Jpeg trong máy cũng là chuyển đổi từ Raw mà ra, với WB là tham số, không có thông tin nào Jpeg có mà Raw không có.

    Bác tham khảo link này, dòng 5,6,7

    http://www.adobe.com/digitalimag/pdf...kflow_sec3.pdf

  3. #23
    Tham gia
    10-03-2005
    Location
    Saigon VietNam
    Bài viết
    3,239
    Quote Được gửi bởi ribina View Post
    Em có đọc một bài của bác nason bên Xóm bảo rằng nếu chỉnh không đúng WB thì có chụp RAW cũng không cứu được.
    Các cao nhân cho em ý kiến phát.
    Có nhiều ý kiến cho rằng cứ chụp raw thì có thể chỉnh lại mọi thứ - ngay cả WB - thành đúng thành đẹp. Lý thuyết thì như thế nhưng bạn cũng nên hiểu là mọi thứ đều có giới hạn của nó và trong một tấm ảnh có nhiều thông số liên quan với nhau nên khi chỉnh sai ở một mức độ nào đó bạn còn có thể sửa đổi được nhưng sai quá mức hoặc có những ảnh hưởng của một hay nhiều điều kiện khác (như sự ám sắc, sự lẫn màu, cường độ tối sáng....) bạn sẽ gặp khó khăn đấy.
    Phó nháy.
    My Gallery

  4. #24
    Tham gia
    13-03-2006
    Bài viết
    1,453
    Thưa bác ravic, có nhiều yếu tô phải xét tới, và đôi khi cần phân định rõ giới hạn của một vấn đề nó nằm ở đâu.

    Ví dụ, trong RAW có thể chỉnh sáng tối, vì thông tin trong Raw nhiều hơn nên việc chỉnh sáng tối sẽ thoải mái hơn trong Jpeg, cái này đúng, nhưng việc chỉnh sáng tối này cũng có giới hạn, vì nó không thể ra ngoài mức đã thu nhận được của sensor.

    Còn White Balance lại là vấn đề khác, công việc áp WB là công việc của RaW converter, dù là trong máy ảnh hay trong máy tính. File Raw chỉ là tập hợp những con số thu được từ bộ AD converter, chưa có thông số WB trong đó. WB kèm theo trong file Raw là meta data, tức là chỉ một con số không hơn không kém và hoàn toàn có thể thay đổi được. Vấn đề này tất cả các tài liệu về ảnh RaW đều có nói tới. Và nếu hàm số dùng để áp nhiệt độ màu lên file RaW là như nhau thì việc làm ra Jpeg trên máy ảnh với máy tính có gì khác nhau? Toán học thì một là một hai là hai, không có khác nhau giữa lý thuyết và thực hành đâu.

    Giả sử ta có thể dùng máy chụp RaW trong cùng một điều kiện ánh sáng giống nhau, chỉ khác về WB setting, thì ta sẽ được 2 file Raw hoàn toàn giống nhau về mặt dữ liệu, chỉ khác nhau một con số Metadata (là WB setting). Và nếu trong RaW converter, ta không dùng tùy chọn "As shot" cho WB, thì sản phẩm của hai file đó không có gì khác nhau cả. Đừng nói là set WB sai, cho dù không có WB setting chăng nữa, ta vẫn có thể tạo ra file Jpeg từ dữ liệu Raw đó như thường.
    Được sửa bởi phan_vinh_nguyen lúc 08:36 PM ngày 25-03-2009

  5. #25
    Tham gia
    10-03-2005
    Location
    Saigon VietNam
    Bài viết
    3,239
    Tôi đã nói là lý thuyết thì làm được tất. Nhưng theo cá nhân, thực tế có nhiều thứ để bàn lắm. Tôi cũng đã gặp khó khăn khi đặt sai WB rồi
    Một tấm ảnh chịu ảnh hưởng của nhiều thứ mà ánh sáng và màu sắc là quan trọng nhất. Mà trong khi chụp, màu của tấm ảnh còn ảnh hưởng của điều kiện khi chụp, ảnh hưởng hướng sáng, sự phản chiếu... nên nếu sai WB, mấy trị số khác cũng phần nào ảnh hưởng và sẽ khó khi chỉnh hậu kỳ.
    Việc tôi lập luận như thế cũng là do chính cá nhân mình đã gặp khó khi đặt sai WB và dĩ nhiên các bạn khác có thể có suy nghĩ khác.
    Phó nháy.
    My Gallery

  6. #26
    Tham gia
    13-03-2006
    Bài viết
    1,453
    Thưa bác, đúng là trên thực tế có nhiều vấn đề phải bàn. Em rất muốn nghe những kinh nghiệm thực tế của bác.

    Hướng sáng, set up ánh sáng, phản chiếu là điều kiện bên ngoài, rồi còn vấn đề thuật toán chuyển đổi. Có một lần em cũng đả đề cập đến nguồn sáng huỳnh quang là loại ánh sáng phức tạp, có thể RaW converter không làm tốt được như camera (vì khác nhau về điều kiện kỹ thuật). Em không nhằm nói là chỉ cần chụp Raw là về có thể chỉnh thành đẹp tất cả, em chỉ muốn nói là chụp Raw xong về có thể áp nhiệt độ màu sau thôi.

    Mục đích tranh luận của em là để hiểu rõ máy ảnh có thể làm gì và không làm được những gì, hầu tránh cho các bạn mới chơi tốn tiền vào những thứ lẽ ra có thể làm tốt với giá rẻ.

    Một lần nữa, rất mong bác chia sẻ kinh nghiệm.

  7. #27
    Tham gia
    26-08-2007
    Location
    HCM
    Bài viết
    2,784
    Theo em thì nếu exposure đúng, chỉ sai WB, thì có thể áp lại bất cứ thông số WB nào để cứu ảnh. Nhưng nếu sai cả EV (sai nhiều) thì khó cứu hơn, do bản thân màu sắc cũng bị ảnh hưởng rất nhiều bởi cường độ ánh sáng...

    Ngày trước dùng 400D suốt ngày bị sai WB và EV, về cứu lại từ RAW oải lắm các bác ạ...

  8. #28
    Tham gia
    10-03-2005
    Location
    Saigon VietNam
    Bài viết
    3,239
    Theo tôi trong những điều kiện thông thường thì khi chụp raw về ta có thể chỉnh WB cho dù khi chụp ta để sai hoặc cứ không cần quan tâm. Nhưng tôi đã gặp vấn đề khi chụp trong điều kiện ánh sáng phức tạp, có nhiều nguồn sáng và có những nguồn sáng có cường độ yếu làm áp sắc chủ thể hoặc phông nền (thí dụ như ánh sáng sân khấu) hoặc những nơi có ánh sáng đồng màu mà phông nền hay trang phục chủ thể không bắt loại ánh sáng đó .... thì dù để WB ở chế độ nào,khi tinh chỉnh ta cũng khó mô phỏng lại thực tế mắt nhìn lúc đó. Khi chỉnh RAW, bạn cũng thấy là ngoài việc chỉnh nhiệt độ màu, chúng ta còn phải chỉnh thêm công cụ tint (hay tune trong DPP) . Sự phối hợp giữa hai công cụ này mới giúp chúng ta chỉnh đúng màu mà chúng ta đã thấy. Khi chỉnh raw,chúng ta thử kéo trượt để thay đổi nhiệt độ màu, chúng ta sẽ thấy ngoài việc đổi màu,ảnh của chúng ta còn thay đổi chi tiết ở những nhiệt độ khác nhau...vì thế khi chụp rồi mới áp WB, tôi e rằng mình sẽ bị mất (hay thêm) một số chi tiết trong tấm ảnh.
    Phần lý thuyết thì tôi chịu vì tôi không chuyên vấn đề này vì thế tôi chỉ nói những gì mình đã gặp qua nên bài viết của tôi chỉ mang tính cảm nhận riêng thôi nhé!
    Phó nháy.
    My Gallery

  9. #29
    Tham gia
    13-03-2006
    Bài viết
    1,453
    Em cũng thấy như bác Newbie ạ, khi đã sai EV thì rắc rối hơn nhiều, mọi thứ đảo lộn cả vì một số kênh màu đã bị clip mất thông tin, dù chỉnh thế nào cũng không giống hoàn toàn được.

    Tình huống bác ravic nêu ra cũng khá lý thú. Có thể người có kinh nghiệm, trong tình huống nào đó có thể xác định được ngay đặt WB thế nào là thích hợp, nhưng khi đặt sai, người làm hậu kỳ sẽ khó chỉnh hơn vì không biết (hoặc không nhớ) tình huống lúc đó.

    Ngoài ra, vì nếu đặt sai WB, ảnh nhìn trên LCD sẽ không đúng như ý muốn, nếu lại theo đó mà chỉnh ánh sáng (nhất là nguồn sáng màu) thì đúng là mọi thứ lộn xộn lên thật.

    Nhưng nếu trong các tình huống đơn giản (tức là ánh sáng do nguồn sáng đơn phát ra) em nghĩ là chụp RaW vẫn tốt ạ (trừ ánh sáng huỳnh quang).

  10. #30
    Tham gia
    25-03-2009
    Bài viết
    380
    Quote Được gửi bởi phan_vinh_nguyen View Post
    Thưa bác ravic, có nhiều yếu tô phải xét tới, và đôi khi cần phân định rõ giới hạn của một vấn đề nó nằm ở đâu.

    Ví dụ, trong RAW có thể chỉnh sáng tối, vì thông tin trong Raw nhiều hơn nên việc chỉnh sáng tối sẽ thoải mái hơn trong Jpeg, cái này đúng, nhưng việc chỉnh sáng tối này cũng có giới hạn, vì nó không thể ra ngoài mức đã thu nhận được của sensor.

    Còn White Balance lại là vấn đề khác, công việc áp WB là công việc của RaW converter, dù là trong máy ảnh hay trong máy tính. File Raw chỉ là tập hợp những con số thu được từ bộ AD converter, chưa có thông số WB trong đó. WB kèm theo trong file Raw là meta data, tức là chỉ một con số không hơn không kém và hoàn toàn có thể thay đổi được. Vấn đề này tất cả các tài liệu về ảnh RaW đều có nói tới. Và nếu hàm số dùng để áp nhiệt độ màu lên file RaW là như nhau thì việc làm ra Jpeg trên máy ảnh với máy tính có gì khác nhau? Toán học thì một là một hai là hai, không có khác nhau giữa lý thuyết và thực hành đâu.

    Giả sử ta có thể dùng máy chụp RaW trong cùng một điều kiện ánh sáng giống nhau, chỉ khác về WB setting, thì ta sẽ được 2 file Raw hoàn toàn giống nhau về mặt dữ liệu, chỉ khác nhau một con số Metadata (là WB setting). Và nếu trong RaW converter, ta không dùng tùy chọn "As shot" cho WB, thì sản phẩm của hai file đó không có gì khác nhau cả. Đừng nói là set WB sai, cho dù không có WB setting chăng nữa, ta vẫn có thể tạo ra file Jpeg từ dữ liệu Raw đó như thường.
    em hoàn toàn đồng ý với lập luận của bác Phan. RAW có thể coi là cứu cánh của vấn đề white balance mà JPEG vướng phải. Còn vấn đề bác ravic đặt ra thì hoàn toàn nằm ngoài khả năng giải quyết của thiết bị (camera + ống kính) nên em thấy đâu có liên hệ gì tới white balance đâu nhỉ?

Trang 3 / 8 Đầu tiênĐầu tiên 12345 ... Cuối cùngCuối cùng

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Những chủ đề tương tự

  1. Sẽ còn bao nhiêu website về nhiếp ảnh ở VN
    By viet_khoa in forum Tán gẫu - Chuyện trong nhà ngoài phố
    Trả lời: 22
    Bài viết cuối: 02-06-2017, 06:15 PM
  2. Trả lời: 62
    Bài viết cuối: 19-12-2012, 09:27 AM
  3. Tạp chí nhiếp ảnh thiên nhiên online - Nature Photo Magazine
    By Detto in forum Ảnh thiên nhiên, phong cảnh
    Trả lời: 0
    Bài viết cuối: 18-08-2009, 01:59 PM
  4. Lịch sử nghệ thuật nhiếp ảnh (II): Nhiếp ảnh tạo hình là gì?
    By AlterEgo in forum Chia sẻ kỹ thuật chụp ảnh và kiến thức về nhiếp ảnh
    Trả lời: 8
    Bài viết cuối: 01-02-2009, 11:58 PM
  5. Post nhiều, mất nhiều ?!
    By Atkinson in forum Đóng góp ý kiến xây dựng hay thắc mắc với ban quản trị
    Trả lời: 5
    Bài viết cuối: 14-12-2005, 08:41 PM

Quy định

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •