Trang 2 / 4 Đầu tiênĐầu tiên 1234 Cuối cùngCuối cùng
Hiển thị kết quả từ 11 đến 20 / 40

Chủ đề: Vụ Hỏa Hoạn Rạng Đông ở Hà Nội, Thủy Ngân, và ALOHA

  1. #11
    Tham gia
    05-10-2011
    Bài viết
    3,373
    Quote Được gửi bởi blurrist View Post
    Anh Văn Khoa,
    FYI ...
    Cám ơn Phong nhiều với một tin tức quan trọng này. Giả sử cho rằng quan VTN nói thật và trong một tình huống xấu nhất (worst case scenario), anh lấy con số 25 kg thủy ngân đã bị phát tán ra môi trường trong đám cháy 5 tiếng, tức là trong mỗi tiếng, lượng thủy ngân bốc hơi là 0.5 kg.

    Với con số 0.5 kg/hr thủy ngân bốc hơi, anh thử chạy program ALOHA với những dữ kiện tuy giả sử nhưng hợp lý nhất vì trong tay anh không có một dữ kiện nào khác chính xác hơn.

    SITE DATA: (trong phần SiteData)
    ALOHA được viết và dùng trong nước Mỹ nên không có Hà Nội trong danh sách. Anh chọn Los Angeles là nơi hỏa hoạn và cơ sở bị cháy là một tòa nhà 1 tầng.

    CHEMICAL DATA: (trong phần SetUp)
    Chất bị cháy là thủy ngân vô cơ (elemental mecury)

    ATMOSPHERIC DATA: (SetUp)
    Trời ít gió với vận tốc gió tối thiểu mà ALOHA đòi hỏi là 0.63 m/s, thổi từ hướng Đông, đo từ nóc nhà cao 3 m, khung cảnh đô thị, nhiệt độ không khí 30 độ C, độ ẩm 75%, trời không mây và stability class là B (hơi chuyển động, dựa theo hình ảnh cho thấy hướng khói).

    SOURCE STRENGTH: (SetUp)
    TN nằm trên mặt đất/ trong bóng đèn bị vỡ. Tỷ lệ bốc hơi là 2.5 kg cho đám cháy kéo dài 5 tiếng, tính ra là 0.5 kg/hr.

    Sau đây là những screenshots của đầu vào và tóm tắt:

    Rang Dong Chemical Info by Dat's Photos, on Flickr

    Rang Dong Atm cond by Dat's Photos, on Flickr

    Rang Dong Atm cond 2 by Dat's Photos, on Flickr

    Rang Dong Source by Dat's Photos, on Flickr

    Rang Dong Summary by Dat's Photos, on Flickr

  2. #12
    Tham gia
    05-10-2011
    Bài viết
    3,373
    Trước khi đăng kết quả thì các bác cũng nên biết định nghĩa của AEGL. AEGL là các mẫu tự viết tắt của Acute Exposure Guideline Level, mức độ khuyến cáo cho nhiễm cấp tính, nghĩa là khi một người bình thường bị nhiễm trên mức độ này trong một thời gian ngắn thì sức khỏe sẽ bị ảnh hưởng. Ảnh hưởng ra sao còn tùy vào mỗi chất hóa học.

    AEGL-1 là mức độ nhẹ nhất, sức khỏe không bị ảnh hưởng lâu dài và cơ thể sẽ bình phục; AEGL-2 là mức độ mạnh hơn, khi hít khí độc vào, cơ thể bị thương nặng và có thể đi đến thiệt hại xuốt đời; AEGL-3 là mức độ cao nhất, hít khí độc ở nồng độ này có thể đi đến tử vong trong vòng vài phút.

    TN không có AEGL-1. Dựa theo dữ kiện của đầu vào, ALOHA cho biết đám cháy Rạng Đông không tạo ra một đám mây hơi TN với nồng độ AEGL-3 dù cho thấy nồng độ này đã hiện hữu tại 20 mét từ trung tâm đám cháy. Đây là một hồng phúc cho các người lính cứu hỏa và dân chúng sống chung quanh. Tuy nhiên, ALOHA cho thấy vùng ảnh hưởng của TN với AEGL-2 1.7 mg/m3 là từ trung tâm đám cháy ra đến khoảng 65 mét theo hướng gió lúc cháy. Dĩ nhiên, đây chỉ là kết quả ước đoán của predictive modeling, độ chính xác 100% không thể nào có vì trong tay em không có data nào tốt hơn. Nhưng dù có data tốt hơn đến đâu đi nữa, kết quả không thể nào khác đi nhiều. Dựa theo ước đoán của ALOHA, chính phủ nên cho những người lính cứu hỏa, nhân viên hãng Rạng Đông và dân chúng, nhất là trẻ con và phụ nữ đang hay sắp mang thai trong vùng này ưu tiên đi thử máu ngay, nếu họ tình nguyện. Và bành trướng vùng này rộng ra tùy theo độ thủy ngân trong máu. TN tồn tại trong cơ thể khá lâu, trong máu TN có half-life là 55 ngày, trong thận 65 ngày. Half-life có nghĩa là khoảng thời gian mà một đặc tính nào đó, tỷ dụ như trọng lượng chỉ còn một nửa vì cơ thể bài tiết.

    Đây là họa đồ của “vùng nguy hiểm” (toxic threat zone) của TN trong 5 giờ cháy với hướng gió giả định từ phía Đông.

    Rang Dong TTZ by Dat's Photos, on Flickr
    Được sửa bởi Văn Khoa lúc 04:26 AM ngày 05-09-2019

  3. #13
    Tham gia
    05-10-2011
    Bài viết
    3,373
    Và sau đây là những họa đồ cho thấy mức độ TN trong không khí tại các khoảng cách: 20, 30, 40, 50, 70, 100, 150, 200, 500 mét từ trung tâm đám cháy. Khoảng cách được ghi trên hàng cuối cùng của mỗi họa đồ. Đặc biệt là từ trung tâm cho đến 20 mét, không khí có nồng độ TN AEGL-3, một nồng độ có thể đưa đến tử vong trong vài phút nếu không đeo mặt nạ chữa cháy (SCBA.)

    Concentration at 20m by Dat's Photos, on Flickr

    Concentration at 30m by Dat's Photos, on Flickr

    Concentration at 40m by Dat's Photos, on Flickr

    Concentration at 50m by Dat's Photos, on Flickr

    Concentration at 70m by Dat's Photos, on Flickr

    Concentration at 100m by Dat's Photos, on Flickr

    Concentration at 150m by Dat's Photos, on Flickr

    Concentration at 200m by Dat's Photos, on Flickr

    Concentration at 500m by Dat's Photos, on Flickr

  4. #14
    Tham gia
    14-01-2009
    Bài viết
    54
    Quote Được gửi bởi Văn Khoa View Post
    Trở lại trường hợp hãng ngày xưa của bác seagull, khi nhân viên phải đeo mask trong 8 tiếng làm việc thì hãng đó quá dở. Mask chỉ được dùng khi không thể kiểm soát khí độc bằng phương pháp kỹ thuật ưu tiên nào đó (e.g., engineering controls) tỷ dụ như ống hút hơi tại chỗ (local exhaust hood) hoặc giảm nhiệt độ trong phòng TN được dùng để giảm TN bốc hơi. Nhưng dù gì hãng đó cũng có những biện pháp thăm dò sức khỏe nhân viên để báo động lượng thủy ngân trong cơ thể nếu lên đến độ nguy hiểm.
    Đó là hơn 30 năm trước. Cái phòng mà em làm việc cũng để thật lạnh và có hệ thông hút hơi. Phòng này có hai cái door lận. Nhưng em vẫn phải đeo mặt nạ 8 tiếng một ngày.

    seagull

  5. #15
    Tham gia
    09-12-2012
    Bài viết
    3,782
    Quote Được gửi bởi Văn Khoa View Post
    Và sau đây là những họa đồ cho thấy mức độ TN trong không khí tại các khoảng cách: 20, 30, 40, 50, 70, 100, 150, 200, 500 mét từ trung tâm đám cháy. Khoảng cách được ghi trên hàng cuối cùng của mỗi họa đồ. Đặc biệt là từ trung tâm cho đến 20 mét, không khí có nồng độ TN AEGL-3, một nồng độ có thể đưa đến tử vong trong vài phút nếu không đeo mặt nạ chữa cháy (SCBA.)
    Hay quá anh Văn Khoa!

    Cán bộ lo ngồi nghĩ mưu mẹo trong phòng nên chả bao giờ tìm hiểu mấy đồ miễn phí hữu ích như thế này.

    Nếu nó chưa được legalize thì cũng có thể sử dụng như là một tham khảo cảnh báo nguy hiểm.

    Cảm ơn anh!
    Ô Mai Gát

  6. #16
    Tham gia
    05-10-2011
    Bài viết
    3,373
    Quote Được gửi bởi blurrist View Post
    Hay quá anh Văn Khoa!

    Cán bộ lo ngồi nghĩ mưu mẹo trong phòng nên chả bao giờ tìm hiểu mấy đồ miễn phí hữu ích như thế này.

    Nếu nó chưa được legalize thì cũng có thể sử dụng như là một tham khảo cảnh báo nguy hiểm.

    Cảm ơn anh!
    Không hay thì các cơ quan cứu hỏa cùng các đơn vị cấp cứu (Hazardous Materials Spill Reponse) trên toàn nước Mỹ đã không dùng. Chỉ có những người trẻ tuổi như Phong mới biết giá trị của các áp dụng khoa học thực tiễn và đó là thế hệ mà anh mong mỏi không bị tha hóa để có kiến thức cùng với lương tâm để giúp đất nước. Những cán bộ thì anh cho là đồ vứt đi từ lâu rồi.

    Anh hơi vội nên viết không rõ ràng. Đáng nhẽ nên viết là ... “Đặc biệt là từ trung tâm cho đến 20 mét, không khí có nồng độ TN trên AEGL-3, một nồng độ có thể đưa đến tử vong trong vài phút nếu không đeo mặt nạ chữa cháy (SCBA.)”

  7. #17
    Tham gia
    12-06-2012
    Location
    Toronto
    Bài viết
    316
    Quote Được gửi bởi Văn Khoa View Post
    Không hay thì các cơ quan cứu hỏa cùng các đơn vị cấp cứu (Hazardous Materials Spill Reponse) trên toàn nước Mỹ đã không dùng. Chỉ có những người trẻ tuổi như Phong mới biết giá trị của các áp dụng khoa học thực tiễn và đó là thế hệ mà anh mong mỏi không bị tha hóa để có kiến thức cùng với lương tâm để giúp đất nước. Những cán bộ thì anh cho là đồ vứt đi từ lâu rồi.

    Anh hơi vội nên viết không rõ ràng. Đáng nhẽ nên viết là ... “Đặc biệt là từ trung tâm cho đến 20 mét, không khí có nồng độ TN trên AEGL-3, một nồng độ có thể đưa đến tử vong trong vài phút nếu không đeo mặt nạ chữa cháy (SCBA.)”
    Em xin lỗi bác, em chen ngang vô 1 xíu vì em có cảm giác bác ngây thơ và nhân từ với cái chế độ hiện tại này quá chừng. Bác có biết là muốn ngồi được chiếc ghế trưởng phòng , phó phòng cảnh sát PCCC phải mất bao nhiêu tiền không? bác có cần em gửi bản giá cho bác tham khảo không hỷ. Một thằng cảnh sát giao thông muốn được đi moto đứng đường phải mất 500 triệu bác nhá ! Phó phòng cảnh sát PCCC ở quận nội thành từ 1 tỷ đến 1,2 tỷ. Thử hỏi như thế bác còn tơ tưởng là có ai không bị tha hóa để gỡ vốn khi được ngồi ghế mới không bác hỷ ?

    Muốn làm tiếp viên hàng không thì nộp 60K USD bác ạ. Bác thử thi vô 10 lần rớt hết 10 nếu không có 50K đến 60K USD. Không tin bác cứ hỏi tiếp viên hàng không Vietnam Airline thử mà xem ! Tôi tách thằng đảng nào dám vô nói không có sự việc này ở đây !

    Mà cũng có thông tin là nhà máy Rạng Đông do đảng đốt để lấy đất bán cho xây dựng chung cư cao cấp chi đó.
    Được sửa bởi crazyfoto lúc 07:18 PM ngày 05-09-2019

  8. #18
    Tham gia
    04-07-2010
    Bài viết
    2,610
    Số liệu có thể thay đổi nếu cháy 27kg trong 15 phút, bởi vì hóa chất có thể chứa tập trung 1 chỗ, nên khi nó cháy đến thì bùng lên trong tg ngắn.
    Nên có thể nguy hiểm hơn là bác VK lấy 0.5kg/h

    Cũng may là họ ko dấu nhẹm đi, giờ họ cho điều trị miễn phí nếu ai muốn. Thấy công nhân vẫn lao vào dọn dẹp mà ko có thiết bị gì bảo vệ cả.

  9. #19
    Tham gia
    05-10-2011
    Bài viết
    3,373
    Cái hay của ALOHA, hoặc bất cứ một dispersion modeling software nào khác là mình có thể thay đổi input để đoán kết quả cho mỗi trường hợp và cho một tình huống xấu nhất có thể.

    Khởi đầu em đã “disclaime” là dùng lượng TN dựa trên lời tuyên bố của nhà nước. Và nhà nước VN có bao giờ lương thiện và thành thật thì các bác tự giả nhời.

    Hôm nay đọc báo thì thấy UBND thành phố Hà Nội có ý định mời các chiên da ngoại quốc vào để giúp. Công nhận VN dạo này khấm khá, hơi một tí là nhờ đến ngoại quốc, em mà còn muốn làm việc với tư cách tư vấn thì chắc kiếm thêm khối xiền! Chiên da ngoại quốc không có gì hơn ngoài ALOHA miễn phí mà em nhai nhải trong mấy ngày qua.

  10. #20
    Tham gia
    05-10-2011
    Bài viết
    3,373
    Quote Được gửi bởi crazyfoto View Post
    Em xin lỗi bác, em chen ngang vô 1 xíu vì em có cảm giác bác ngây thơ và nhân từ với cái chế độ hiện tại này quá chừng. ...Mà cũng có thông tin là nhà máy Rạng Đông do đảng đốt để lấy đất bán cho xây dựng chung cư cao cấp chi đó.
    Hahaha, nhờ bác mà bây giờ em mới biết có vụ mua quan bán chức ở VN chứ hồi hào đến giờ em đâu có biết! Nếu em không ngây thơ và không nhân từ thì chằng nhẽ chửi ĐMCS tối ngày? Chửi xuốt ngày cũng không tránh được Formosa, Rạng Đông, không tránh được nạn nhân vô tội vì thói bất cẩn của chính phủ. Đến lúc phải cho dân một dụng cụ/phương tiện nào đó để vạch trần những khuyết điểm, những thối tha, tai hại này.

    Em đã có một nguyên tắc và đường hướng cho bản thân, sở dĩ em tạo thớt này vì muốn trao tận tay người dân một dụng cụ để tự phục vụ quyền “người dân muốn biết” mà không phải dựa vào sự dối trá của chính quyền muốn cho dân biết gì thì biết. Còn vấn đề dân chúng muốn biết hay muốn sử dụng dụng cụ này hay không thì nằm ngoài khả năng của em.

Trang 2 / 4 Đầu tiênĐầu tiên 1234 Cuối cùngCuối cùng

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Quy định

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •