Flickr và những thứ khác

[fridaycafe]

Không biết vnphoto có cho thảo luận về những website ảnh khác không nhỉ? Hy vọng là được, nhất là những chỗ như Flickr.

Tôi thấy hầu hết anh em chụp ảnh nhà mình đều chỉ tham gia các diễn đàn nhiếp ảnh VN chứ ít tham gia những website chuyên về ảnh của thế giới. Tất nhiên là có trở ngại về ngôn ngữ, nhưng nhiều chỗ ko cần phải nói nhiều, chỉ cần up ảnh lên cũng ko thấy có mấy. Như vậy thì ngoài một số nhỏ những bác lão làng có khả năng đi thi giật giải nọ kia, đa số anh em "phong trào" ít có cơ hội giao lưu với bên ngoài.

Tôi muốn giới thiệu một chút về Flickr, một website thuần túy về ảnh và cũng mang tính phổ thông kiểu "nhiếp ảnh cho mọi người" giống như vnphoto. (Mình quảng cáo thế này ko biết bọn Flickr có trả được đồng nào ko? hehe).

Ngoài tính năng up ảnh, comment, fav và tổ chức ảnh thành album nọ kia thì Flickr hỗ trợ nhiều tính năng cộng đồng rất mạnh, dưới dạng các groups mà vnphoto chưa có (vì lí do kĩ thuật và cả ... tài chính nữa). Vì thế nó giúp được những người mới chụp ảnh hoặc quá khiêm tốn có cơ hội được khoe ảnh và có được những nhận xét phê bình cần thiết (nói gì thì nói, chụp ảnh chỉ có một mình mình biết thì mất đi quá nửa cảm hứng rồi, hehe).

Ví dụ:

- Group The World Through My Eyes - Post 1 / Comment Any 1: Giới hạn mỗi ngày chỉ được up 1 ảnh, và bắt buộc phải comment 1 ảnh khác đã có trong đó (gọi là pool). Như vậy sẽ tăng khả năng ảnh của mình được mọi người xem, và góp ý. Group này bây giờ lên tới hơn 30 nghìn thành viên.

- Hay có những group phân chia theo thể loại, và được các min/mod kiểm duyệt ngặt nghèo nên có chất lượng ảnh rất cao. Ví dụ như thể loại đời thường thì có:

+ Hardcore Street Photography: Chỉ post 2 ảnh / 1 tuần, kiểm duyệt cao quá đến mức cực đoan.

+ Extreme Street Photography, và b&w street photography: Có kiểm duyệt vừa phải, ảnh rất tốt.

+ Street Photography Masterpieces: Cái này nghiêng về trưng bày nhiều hơn, ít hoạt động dù ảnh khá đẹp.

- Có những cái thì phân theo địa điểm chụp ảnh nọ kia, cái này search thì biết.

- Có thể loại Top20 rất hay. Khi ai đó thêm vào 1 ảnh thì sẽ phải xóa đi 1 ảnh trong số 20 ảnh đang có ở trong pool, người đó sẽ chọn ảnh nào họ thấy xấu nhất (theo quan điểm của họ). Do vậy tính dân chủ rất cao, mà ảnh đẹp cũng nhiều. Ảnh của ai tồn tại vào trôi được xuống dưới đáy chứng tỏ là có nhiều người thích. Ví dụ:

+ Top 20 Minimalism and/or Negative Space

+ Top 20 Black and White

- Ngoài ra còn có những groups có ý tưởng táo bạo hơn như DeleteMe! Nice pooper!, click vào link thì sẽ rõ. Hay là thách đấu như ở Highly Competitive - Flickr's 100 Best B&W.

- Cũng có những groups kiểu elite đòi hỏi phải có số lượng views / comments / fav nhất định thì mới cho post, loại này ko nói.

Đề xuất: Vài năm trước ở Flickr có ít thành viên VN chứ bây giờ tôi thấy đã có rất nhiều rồi, do vậy ngoài việc chúng ta tham gia những groups kia với tư cách cá nhân để giao lưu với bên ngoài thì ta cũng hoàn toàn có thể tự lập ra các group tương tự dành cho người Việt để mọi người tham gia và giúp cho ảnh của bạn được nhiều người biết đến hơn.

Tôi đang thử nghiệm một group về ảnh đời thường VN, hiện đang có một số thành viên và khá nhiều ảnh (tuy chưa chọn lọc lắm): Vietnam - Street photography. Ngoài ra thì các bác vnphoto ở châu Âu cũng đang có một group hoạt động rất sôi nổi là eu.vnphoto.net. Mọi người hoàn toàn có thể tạo được những groups tương tự về các đề tài khác nhau, qui định khác nhau, theo kiểu top20 hoặc post 1/comment 1, v.v.

[thekids66]

Thông tin hay lắm. Cám ơn bác Fridaycafe.

[tuannm]

Em xài flickr cũng lâu rồi, nhưng chủ yếu để upload ảnh chứ ít tham gia chơi trên đó. Ngôn ngữ không phải là trở ngại của em, nhưng thời gian là vấn đề

[flyingmagician]

Em cũng chủ yếu là vào đọc chứ ít khi tham gia. Căn bản có hai site dot net và xóm đã hết thời gian rồi :D

[xichlo]

Bác friday giới thiệu rất hay. VNPHOTO.net là cộng đồng nhiếp ảnh của VN lớn nhất hiện nay có lẽ lớn hơn số lượng người Việt tham gia flickr. Vậy bác fridaycafe có thể cho XL biết tại sao không thể tạo ra các group hoặc các box như các bác tạo ở flickr tại vnphoto.net ?

Nếu về vấn đề kỹ thuật như bác nêu ở dưới ví dụ groups , pool thì trong tương lại gần V3 , XL sẽ thêm vào vnphoto.net.

Nếu nói về được những nhận xét phê bình thì XL nghĩ flickr không hơn gì vnphoto.net, nếu chỉ thu hẹp trong những group nói tiếng Việt, không kể những comment tiếng Anh. XL hơi không hiểu câu này của bác "Vì thế nó giúp được những người mới chụp ảnh hoặc quá khiêm tốn có cơ hội được khoe ảnh và có được những nhận xét phê bình cần thiết " , vnphoto.net thiếu điểm nào so với flickr để bác không thể làm như vậy?

Nếu nói về khả năng chia sẻ (gói gọn online thôi chứ sharing thì vnphoto không đủ sức mạnh về server để làm) thì vnphoto.net cũng có cùng khả năng chia sẻ ảnh như flickr, nếu không muốn nói là hơn flickr vì nó thu hẹp trong cộng đồng người Việt chứ không phải khổng lồ như flickr với cả trăm ngàn group, pool đủ các nước nói đủ thứ tiếng .


XL muốn hiểu thêm để còn hoàn thiện vnphoto.net trong V3.

Tôi muốn giới thiệu một chút về Flickr, một website thuần túy về ảnh và cũng mang tính phổ thông kiểu "nhiếp ảnh cho mọi người" giống như vnphoto. (Mình quảng cáo thế này ko biết bọn Flickr có trả được đồng nào ko? hehe).

Ngoài tính năng up ảnh, comment, fav và tổ chức ảnh thành album nọ kia thì Flickr hỗ trợ nhiều tính năng cộng đồng rất mạnh, dưới dạng các groups mà vnphoto chưa có (vì lí do kĩ thuật và cả ... tài chính nữa). Vì thế nó giúp được những người mới chụp ảnh hoặc quá khiêm tốn có cơ hội được khoe ảnh và có được những nhận xét phê bình cần thiết (nói gì thì nói, chụp ảnh chỉ có một mình mình biết thì mất đi quá nửa cảm hứng rồi, hehe).

[maldini]

cá nhân em thấy thì flickr mạnh ở chỗ nó đa quốc gia, chứ nếu chỉ gói gọn về ngôn ngữ thì cách chơi ở forum vẫn hay hơn. Tham gia group nói tiếng việt ở flickr em nghĩ nó giống như facebook đặc biệt cho những người yêu, thích, hoặc làm nghề chụp ảnh.

[Uyle]

Không biết chúng ta có nên mở một English section cho VNphoto không? Có thể bắt đầu với phong cảnh và street life để giới thiệu với thế giới, người nước ngoài về VN.

[fridaycafe]

@XL: Flickr khác vnphoto ở chỗ nó tập trung vào photos trước (theo kiểu blog, tức là ảnh mới nhất hiện lên đầu) ở ngay homepage của người sử dụng. Còn những thứ khác như forum với discussion topics lại cũng có nhưng chỉ là yếu tố phụ. Mỗi bức ảnh do người sử dụng up lên khi này có thể được coi như một topic mới với comments và những thứ khác vây quanh. Trong khi đó vnphoto thiên về kiểu diễn đàn (forum) là chính, còn photos mỗi thành viên chỉ được truy cập qua gallery chứ ko nằm ở "homepage". Mặc dù bác có thể làm điều này với vBulletin nhưng về mặt kiến trúc mà nói thì Flickr và vnphoto khác hẳn nhau, một cái photo-centric, cái kia forum-centric.

Do vậy ở Flickr tính cá nhân và photo đi trước, sau đó mới tới các photo pool, cuối cùng mới là các topic (nằm trong các groups tương ứng với các photo pools đó). Ở vnphoto thì ngược lại.

Sự khác biệt quan trọng thứ hai là những tính chất kiểu web2.0 của Flickr. Tức là họ chỉ tạo ra cái framework, còn nội dung và phương thức hoạt động là do các thành viên tự tạo ra, tự qui định và tự quản lí. Ví dụ như các groups mà tôi liệt kê ở trên đều do thành viên tự tạo ra, rồi các qui định của groups (post 1/comment 1, hoặc tối đa 1 post / 1 tuần, v.v.) đều do các min/mod của groups qui định và kiểm soát. Đấy còn chưa kể các API cho phép người dùng tùy biến.

"Vì thế nó giúp được những người mới chụp ảnh hoặc quá khiêm tốn có cơ hội được khoe ảnh và có được những nhận xét phê bình cần thiết"

Ví dụ như khi ai đó chụp một bức ảnh, up lên account của họ. Ngoài chuyện "bạn bè" của họ được thông báo (trong friendlist) và có thể xem + bình luận ảnh thì họ có thể gửi ảnh này tới nhiều groups khác nhau, do vậy cũng tăng khả năng khoe ảnh. Chưa kể là nếu họ gửi vào một số group có qui định bắt buộc, tức là họ tham gia đóng góp cho cộng đồng bằng việc view/comment hoặc cho điểm một vài ảnh khác thì họ cũng sẽ nhận được những view/comment từ cộng đồng tới ảnh của họ, tùy theo "luật chơi" của group đấy. Nó linh hoạt và mang tính cộng đồng hơn rất nhiều.

Một tính năng mà vnphoto nên có và có thể làm được là theo dõi những ảnh mình đã comment để có thể trao đổi dễ hơn khi bình ảnh.

Vậy thôi ạ. Nói chung tôi nghĩ Flickr và forum nhiếp ảnh kiểu vnphoto chỉ bổ sung chứ ko loại trừ nhau, mặc dù có nhiều chỗ chồng chéo. vnphoto thích hợp hơn với kiểu buôn dưa lê, trao đổi kinh nghiệm, offline nọ kia. Còn Flickr thì nghiêng về ảnh nhiều hơn, mặc dù những tính năng kiểu forum vẫn có. Nếu bác XL làm được một Flickr cho VN thì quả là rất tuyệt, nhưng có lẽ là hơi khó, vì gần như phải thay đổi toàn bộ kiến trúc website, nhưng nếu chỉ học hỏi một số tính năng hay của Flickr đem về vnphoto cũng là tốt lắm rồi.

[tumitoe11]

Em thấy flirk dở ở chỗ : em đăng ký bằng hòm thư ....@yahoo.com thì ổn, nhưng có thêm ".vn" thì thua, nó báo lỗi ngay lập tức >>> không đăng ký được.

[atuan]

Đúng như bác fridaycafe đã nhận xét, flickr và forum bổ sung cho nhau chứ không loại trừ nhau. Bản thân Flickr là một môi trường giao lưu học hỏi kinh nghiệm, kỹ thuật cực kỳ tốt. Vì là môi trường quốc tế, số lượng thành viên đông đảo ở khắp nơi trên thế giới nên khi cần học một kỹ thuật chụp, tìm cách giải quyết một "problem" của camera, vào flickr tìm sẽ nhanh chóng và hiệu quả hơn trên tìm trên một forum. Group trên flickr thì vô số, nhưng gia nhập được vào những group chất lượng, sẽ học tập được rất rất nhiều cái hay. Đừng nghĩ Flickr chỉ đơn thuần là dịch vụ chia sẻ hình ảnh miễn phí.