Dof của lens kit ?

[PNCD]

Mình có 1 con 17-85 f:4-5.6

Mình có một thắc mắc là vầy?

Nếu chụp chân dung trên crop, để lấy cùng 1 góc nhìn sao cho khuôn mặt mẫu chiếm một diện tích ko đổi trên khuôn hình thì ảnh chụp ở 17 f:4 với 85 f:5.6 và 50 f:5 thì cái nào cho hiệu ứng xóa phông nhiều hơn ?

Box mình chưa thấy bác nào làm bài review về vấn đề này nhỉ, mối liên quan giữa tiêu cự khẩu độ khi chụp toàn thân, bán thân, đặc tả

chờ giải đáp của các bác !

[chesslovey]

Bác vào đây http://www.dofmaster.com/dofjs.html điền Tiêu cự, khẩu độ và khoảng cách đến chủ thể vào để xem DOF nhé.
Ví dụ ở 3m thì:
- 17 f4 cho DOF = 12m
- 85 f5.6 cho DOF = 0,26m

[chesslovey]

Xin lỗi bác vì chưa đọc kỹ câu hỏi, vấn đề là phải từ diện tích khung hình và tiêu cự để suy ra khoảng cách từ máy đến chủ thể trước đã rồi mới dùng công thức tính DOF kia được.
Không biết có cái tool nào làm sẵn việc ấy chưa nhỉ?

[PNCD]

vâng cái đấy mới khổ đấy ah ^_^, để được một tỷ lệ chủ thể trong khung hình là tương đương nhau thì ống wide thu được nhiều hậu cảnh hơn là ống tele, ngặt nỗi em không biết sự khác biệt của dof nó ra sao,

Tiêu cự wide: đứng gần chủ thể, mở khẩu max được nhưng bị thiệt về tiêu cự (tiêu cự ngắn thì dof dày)
Tiêu cự tele: tiêu cự dài, khẩu nhỏ hơn chút, phải đứng xa chủ thể (tăng dof)

vậy nên em mới phân vân là cái khoảng cách từ máy đến chủ thể và cái khoảng chênh lệch tiêu cự thì chụp kiểu nào cho ra bức ảnh đẹp hơn, nếu nói mua fix lens khẩu to thì thôi khỏi bàn vì mấy con đó xóa phông mù mịt rồi, cái cần quan tâm là dãy tiêu cự tiện dụng của lens kit dành cho nhiều người mới chơi như em chẳng hạn ^_^

[olala]

Cái này thì hơi khó vì nó phụ thuộc vào 3 yếu tố là : 1. Khoảng cách từ lens -> chủ thể , 2. Tiêu cự , 3. Khẩu độ - Nhưng là để ra con số chính xác thôi còn thì chắc chắn là 85 @ f5.6 sẽ xóa phông mạnh hơn 50 @ f5 rồi vì chênh lệch nhau có 1/3 khẩu Kể cả chênh nhau 1 khẩu thì 85 vẫn xóa mạnh hơn 50

[PNCD]

oh thx bác olala, không biết có bác nào có mẫu vác ra chụp demo cho em và mọi người xem thử, chụp toàn thân, bán thên và đặc tả ở 17 - 50 -85 ở các khẩu độ max tại tiêu cự thì em đội ơn lắm lắm ^_^

[olala]

Cái này dựa trên kinh nghiệm của e thôi vì h e dùng fix hết rồi :D Vì trước e có dùng 50 1.4 và 85 1.8 thì 50 @ f1.4 vẫn không thể bằng 85 @f2.0 được , mà chênh nhau tại khẩu to ( 1.4 - 2 ) còn chênh hơn đáng kể khi ở khẩu nhỏ ( VD : 4-5.6 )

[thuctien]

Giả sử em cài canon 50D cắm ống 17-85 này, để máy nằm ngang.
Theo công thức tham khảo ở đây http://www.securityideas.com/anofvie...%20calculation.
Giả sử bề rộng vật cần chụp của em là 2m, để vật này chiếm trọn kích thứoc cảm biến 22,3mm:
- Ứng với tiêu cự 17 em cần đứng xa 1525mm
- Ứng với tiêu cự 85 em cần đứng xa 7623mm
Vào DOF master tính thử:
- Tiêu cự 17 f4: DOF=1,44m
- Tiêu cự 85 f5.6: DOF=1,73m
Vậy kết luận để tiêu cự 17 thì xóa phông mạnh hơn.
Tuy nhiên tất cả nhưungx thứ trên em chỉ dựa vào lý thuyết để tính. Thực tế thì cần có bác nào thử nghiệm thử.

[PNCD]

oh cảm ơn bác thuctien nhìu, cái công thức hay thật, để em ngồi vọc, t7 này xem nếu ko mưa em vác máy đi tét thử về báo cáo các bác ^_^

[TThach]

TThach xin đưa ra lời giải cho bác bằng toán học.

_ Angleview của 17mm on crop tính theo đường chéo là 78 độ. Angleview của 85mm trên crop tính theo đường chéo là 18 độ.


_ Vấn đề của ta làm cần tính tỉ lệ khoảng cách giữa sensor và chủ thể của 17mm và 85mm để tỉ lệ bố cục của đối tượng trên khung hình là bằng nhau.


_ Để giải quyết vấn đề đó, ta dựng 2 tam giác cân có cùng cạnh đáy và cùng đường cao, tam giác thứ nhất S17 - A - B có góc S17 = 78 độ. tam giác thứ hai, S85 - A - B có góc S85 = 18 độ.

Như vậy ta thấy được lúc này cả 17mm và 85mm cùng thu được hình ảnh là cạnh đáy AB, khi đó tỉ lệ bố cục của chủ thể trên khung hình sẽ chính xác bằng nhau. Vấn đề còn lại là tính tỉ lệ giữa S17 tới AB / khoảng cách S85 tới AB.


_ Giải bài toán trên đơn giản như sau:

Tỉ lệ đó sẽ bằng [Tan (S85/2) / Tan(S17/2) ] = Tan 39 độ / Tan 9 độ ~ 5,1


Ta thấy kết quả hơi giống với tỉ lệ của tiêu cự: 85 /17


_ Kết luận: Để thu được tỉ lệ bố cục chủ thể trên khung hình bằng nhau thì 17mm cần có khoảng cách bằng 1/5 so với 85mm



_ Bắt đầu tính DOF:
Dựa theo cái công thức tính dof của trang web
Chọn Distance 85 = 5m, aperture = 5.6 dof = 0,74m
distance 17 = 1m, aperture = 4 dof = 0,55m

Như vậy 17mm f4 sẽ cho kết quả dof mỏng hơn.


Nhưng chưa chắc đã xóa phông tốt hơn đâu vì xóa phông phải phụ thuộc vào kích thước của bokeh tức là độ blur của background. Cái này cũng phụ thuộc vào dof nhưng còn phụ thuộc vào angleview, phức tạp hơn 1 tí.