Hỏi đáp, thắc mắc về cách thức tham gia box Đấu Giá

[11002]

Em thấy quy định kiểu này rối rắm rồi:
1. Khi nói bước giá Xđ thì thông lệ mọi cuộc đấu giá đều hiểu có thể là bội số, vì nó chằng khác gì việc em post 1 lúc 50-100 bid (không ai cấm 1 người tự nhảy bước giá), như thế chỉ làm mỏi tay em copy & paste & tốn tài nguyên diễn đàn.
2. Nếu chỉ cho edit ở trang 2 những người đến sau sẽ ko đọc đc, chắc chắn sẽ gây tranh cãi sau này

Anh move post của Hiếu qua đây cho hợp lệ - không tranh luận về Quy Định trong thread bán đấu giá của TV.

[Nikonian2006]

Em nghĩ có nên bắt chước yahoo auction thêm quy ước như sau hay ko:
"Người bid cuối cùng + 3 phút", nghĩa là sau khi người cuối cùng bid hợp lệ, vẫn còn 3 phút cho những ai muốn bid thêm, cho dù thời hạn chính thức đã hết. Điều này hạn chế những người ko chịu tham gia bid mà chỉ canh phút cuối nhảy vào, làm người bán ko bán được giá như ý, và các người mua khác sẵn sàng trả giá cao hơn nhưng ko kịp. VD:
+ Đấu giá hết hạn lúc 11h59 ngày 1/1.
+ anh A là người đang dẫn đầu bid ở mức 1.000.000đ, A sẵn sàng bid tối đa là 1.500.000 cho món hàng nếu có người cho giá cao hơn. Nhưng dĩ nhiên anh ko bid 1.500.000 liền vì đấu giá ai cũng muốn canh mức thấp nhất có thể mua được.
+ anh B canh đúng 11h59p đặt bid 1.001.000đ.
+ anh A đặt bid tiếp nhưng ko kịp vì hết giờ rồi.

=> như vậy người bán mất 500k có thể bán được, anh A cũng ko mua được món mình thích dù có tiền, vnphoto cũng mất 1 khoảng chi phí bán hàng, anh B chỉ cần bỏ TG canh giờ chót, ko cần kì kèo gì cả. Tai hại hơn là điều này về lâu về dài sẽ làm cho mọi người ko muốn bid sớm, mà ai cũng canh me giờ chót, người bán đưa ra 7 ngày nhưng chỉ đến phút cuối mới có người bid, làm mất đi hứng thú buôn bán bid bít tấp nập.

Nếu áp dụng "Người bid cuối cùng + 3 phút":
+ anh A có thêm 3 phút để bid, vd 12h2p A bid 1.100.000 thì thời hạn cuối trở thành 12h5p. Khi đó bất cứ ai cũng có thể đưa ra giá tối đa mà mình có thể bỏ ra, món hàng sẽ được bán với mức giá hợp lý nhất. Có lợi cho cả bên mua, bên bán, và vnphoto.

1. Mình xin trả lời câu hỏi của bạn quan điểm của mình để cho mọi người suy nghĩ về vấn đề này. Mình đã không biết về Yahoo bid nhưng mình có quen thuộc với hai loại bid khác nhau một là ebay và hai là audiogon. Audiogon quy định thời gian kết thúc bid y chang như bạn nói là cho thêm 5-10 phút sau khi hết thời hạn bid miễn là ai bid cao nhất là lấy.

2. Trước khi mình viết quy định mình đã nghĩ về vấn đề này chứ không phải cho đến khi bạn góp ý ở trên vì như đã nói mình đã rành audiogon bid kể cả quy định của nó.

3. Mình nghĩ là không nên kéo dài ra thêm nhiều phút sau khi kết thúc. Để mình giải thích.

4. Tất cả những người muốn mua lúc đó họ đều online. Nếu họ biết là 5 phút sau mới tính winner thì họ sẽ chờ cho đến khi lúc cuối của 5 phút đó họ mới bỏ lần cuối cùng. Nó không khác gì kết thúc 5 phút trước đó chỉ là mọi người lại tranh giành nhau bid ở 5 phút sau kết thúc mà thôi.

5. Nếu như seller quan tâm không bán được hàng giá cao hơn thì nên giải quyết bằng reserved price là giá mà họ muốn bán chứ không phải sau đó 5 phút sẽ làm cho giá cao hơn. Nếu như hàng hot có nhiều người muốn mua thì 5 hay sau 5 phút không có ý nghĩa.

[Nikonian2006]

Anh rookie_sg

1. Em trả lời hai câu hỏi của anh.

2. Về câu hỏi bước giá, thắc mắc của anh cho em thấy là anh đã chưa đọc quy định của forum liên quan đến bước giá. Nếu mà như vậy thì anh vui lòng đọc lại quy định điều 5. Quan điểm của forum là không bắt buộc phải ghi bước giá, tùy chọn của seller và quy định đã giải thích tại sao lại không bắt phải ghi bước giá. Việc mà anh seller nào ghi bước giá chỉ cho phép tối đa cộng 1000 VND thì là do anh seller này chưa quen em ví dụ bán hàng 5 triệu mà chỉ cho tăng một lần 1000 thì rất phiền cho bidder tham gia.

3. Các bạn seller cho bid xin vui lòng để ý việc ghi bước giá tối đa trong việc này khi đăng.

Tại sao lại cấm seller không cho sửa bài đầu tiên và chỉ cho phép mod sửa bài đó?

4. Về vấn đề thứ hai anh nói quy định cấm không cho seller tự chỉnh sửa bài viết ở điều 6. Để em giải thích.

5. Khi cho phép seller tự do sửa bài rao đầu tiên, điều đó rất nguy hiểm cho người mua sau này. BQT làm vậy là để bảo vệ cho người mua. Em giả sử em rao đồng hồ của em tình trạng 99% chính vì 99 cho nên có người mua 3.6 triệu. Sau đó trước khi giao hàng em sửa lại còn 89%. Bidder nhận được hàng không đúng 99 báo BQT, thế là seller nói khi em rao em bị lỗi nên đã sửa lại 89. BQT sẽ rất khó xử vì bằng chứng thực tế đã bị thay đổi. Vì vậy, seller phải kiểm tra bài viết preview trước khi post.

6. Điều 6 của quy định có nói, nếu seller đã lỡ tay sửa (như anh phucpham), thì hãy báo cho mod BMB biết để mod xem coi sửa cái gì và xác nhận có đồng ý cho sửa hay không. Nếu đồng ý thì mod chỉ cần edit bài lại để hiện lên tên mod là OK. Nghĩa là chỉ có mod mới được phép sửa để bảo đảm seller không lợi dụng điều này để bán hàng gian dối.

7. Nó y chang như trong tòa án, bằng chứng cảnh sát mang từ hiện trường về phải seal lại và đóng dấu kín đàng hoàng để không cho phép ai can thiệp vào sửa đổi bằng chứng.

8. Nếu anh rookie còn thắc mắc gì nữa thì post lên cho em biết.

[taurusvn]

1. Mình xin trả lời câu hỏi của bạn quan điểm của mình để cho mọi người suy nghĩ về vấn đề này. Mình đã không biết về Yahoo bid nhưng mình có quen thuộc với hai loại bid khác nhau một là ebay và hai là audiogon. Audiogon quy định thời gian kết thúc bid y chang như bạn nói là cho thêm 5-10 phút sau khi hết thời hạn bid miễn là ai bid cao nhất là lấy.

2. Trước khi mình viết quy định mình đã nghĩ về vấn đề này chứ không phải cho đến khi bạn góp ý ở trên vì như đã nói mình đã rành audiogon bid kể cả quy định của nó.

3. Mình nghĩ là không nên kéo dài ra thêm nhiều phút sau khi kết thúc. Để mình giải thích.

4. Tất cả những người muốn mua lúc đó họ đều online. Nếu họ biết là 5 phút sau mới tính winner thì họ sẽ chờ cho đến khi lúc cuối của 5 phút đó họ mới bỏ lần cuối cùng. Nó không khác gì kết thúc 5 phút trước đó chỉ là mọi người lại tranh giành nhau bid ở 5 phút sau kết thúc mà thôi.

5. Nếu như seller quan tâm không bán được hàng giá cao hơn thì nên giải quyết bằng reserved price là giá mà họ muốn bán chứ không phải sau đó 5 phút sẽ làm cho giá cao hơn. Nếu như hàng hot có nhiều người muốn mua thì 5 hay sau 5 phút không có ý nghĩa.

Bác Nikon hiểu nhầm ý mình nói rồi:
+ ko phải: thời hạn bid + 3 phút (một lần rồi xong, đúng như bác nói, là chẳng khác gì cả)
+ mà là: người bid cuối + 3 phút (nếu người đó bid ở các phút cuối cùng) và cứ tiếp diễn +3 như vậy nếu tiếp tục bid ở các phút cuối.
Điều này giúp món hàng được bán đúng với giá trị thật của cả 3 bên mong muốn, hơn là cứ ai ngồi canh phút cuối bấm nhanh hơn thì thắng. Thời gian 3 phút ko phải nhiều đối với trung bình 7 ngày chờ đợi, nhưng đủ để người mua cân nhắc nâng giá cho hàng mình thật sự muốn mua mà vẫn được giá tốt.

[11002]

Em nghĩ có nên bắt chước yahoo auction thêm quy ước như sau hay ko:
"Người bid cuối cùng + 3 phút", nghĩa là sau khi người cuối cùng bid hợp lệ, vẫn còn 3 phút cho những ai muốn bid thêm, cho dù thời hạn chính thức đã hết. Điều này hạn chế những người ko chịu tham gia bid mà chỉ canh phút cuối nhảy vào, làm người bán ko bán được giá như ý, và các người mua khác sẵn sàng trả giá cao hơn nhưng ko kịp. VD:
+ Đấu giá hết hạn lúc 11h59 ngày 1/1.
+ anh A là người đang dẫn đầu bid ở mức 1.000.000đ, A sẵn sàng bid tối đa là 1.500.000 cho món hàng nếu có người cho giá cao hơn. Nhưng dĩ nhiên anh ko bid 1.500.000 liền vì đấu giá ai cũng muốn canh mức thấp nhất có thể mua được.
+ anh B canh đúng 11h59p đặt bid 1.001.000đ.
+ anh A đặt bid tiếp nhưng ko kịp vì hết giờ rồi.

=> như vậy người bán mất 500k có thể bán được, anh A cũng ko mua được món mình thích dù có tiền, vnphoto cũng mất 1 khoảng chi phí bán hàng, anh B chỉ cần bỏ TG canh giờ chót, ko cần kì kèo gì cả. Tai hại hơn là điều này về lâu về dài sẽ làm cho mọi người ko muốn bid sớm, mà ai cũng canh me giờ chót, người bán đưa ra 7 ngày nhưng chỉ đến phút cuối mới có người bid, làm mất đi hứng thú buôn bán bid bít tấp nập.

Nếu áp dụng "Người bid cuối cùng + 3 phút":
+ anh A có thêm 3 phút để bid, vd 12h2p A bid 1.100.000 thì thời hạn cuối trở thành 12h5p. Khi đó bất cứ ai cũng có thể đưa ra giá tối đa mà mình có thể bỏ ra, món hàng sẽ được bán với mức giá hợp lý nhất. Có lợi cho cả bên mua, bên bán, và vnphoto.

A. Em thấy post của bác và em cũng muốn chờ ý kiến của bác Nikonian2006,

1. Ý của bác là bid theo phương pháp +3 giây (em tạm chốt +3 giây để dể trình bày), tức là:
- Sau thời gian bid chính thức, nếu trong vòng 3 giây mà không có bid nào tiếp tục bid giá cao hơn, bid cuối cùng sẽ là win bid.
- Nếu trong + 3 giây đó vẫn còn có bid giá cao hơn, thời gian chờ sẽ tiếp tục vẫn là + 3 giây kể từ bid cuối cùng và cao nhất, cho đến khi không còn bidder nào bid trong thời chờ.

2. Em thấy việc cộng thêm này có nhược điểm làm thời gian bid kéo dài thêm khá lâu,
cuộc chơi sẽ chỉ còn là cuộc đấu giá tay đôi giữa 2 (có thể là 3 hay nhiều hơn chút ít) bidders cho đến khi người kia bỏ cuộc.


B. Lập luận của em

Vnphoto.net không ẩn giá bid và thời gian kết thúc cố định, bạn có thể đặt giá cao hơn "đối thủ" vào giây chót để thắng, nhưng bạn có dám chắc "giây chót" là "của riêng"?
Nên bạn phải tính đến mức giá cao nhất có thể (“giá mù” vào thời điểm cuối) để loại bid của đối thủ trở thành bid bất hợp lệ

- Do là "giá mù", nên người mua phải quyết định giá bid theo giá mong muốn cao nhất là mua được hàng,
- Theo cách bid + 3 giây, bidder luôn so giá “giá sáng” vào thời điểm + 3 giây và có thời gian quyết định giá cao hơn, giá bid luôn là giá “lựa chọn rẻ nhất”.

Chúng ta dể nhận thấy chưa chắc "giá sáng" cao hơn "giá mù" vì "giá sáng" là giá so sánh trực tiếp để mua rẻ nhất, còn "giá mù" là “giá nhu cầu thực sự đối với món hàng”.
- Nếu tất cả bidders đều chưa thật sự muốn mua. "Giá mù" chỉ là giá bidders mong muốn được mua rẻ. Trong trường hợp này người bán sẽ bán theo giá bidder trả cao nhất để mua rẻ.
- Nếu có bidders thật sự muốn mua. “Giá mù” khi đó lại trở thành giá cao nhất, “giá nhu cầu thực sự đối với món hàng” nhất.
- Đến đây ta thấy ngược lại: “Giá sáng” chính là giá bidders muốn mua rẻ và “giá sáng” chỉ có thể bằng "giá mù" khi bidder đưa ra "giá cao nhất, giá thật sự muốn mua nhất" chơi đến giây cộng cuối cùng, giá bid cao nhất cũng chỉ là giá của bidder có “giá nhu cầu thực sự đối với món hàng” nhất.

[apham]

Bác nào để ý thì BQT đã làm thử việc đấu giá kéo dài thêm +5p vài lần rồi và việc này sau khi theo dõi thì nó không có hiệu quả trên VNPhoto. Vì vậy apham nghĩ là không nên bàn thêm việc kéo dài ra thêm nhiều phút sau khi kết thúc nữa, rối rắm thêm mà chẳng để làm gì.

[apham]

Có 1 cách hay nữa mà chúng ta có thể suy nghĩ đó là:

Giá WIN là giá của thành viên đặt cao nhất, nhưng khi trả tiền chỉ trả số tiền người bid thứ nhì. Vụ này nghe thì rất hay nhưng chưa biết áp dụng thì thế nào.

Mà em nghĩ nếu phải thay đổi cũng phải sau 1 thời gian dài nữa vì mình mới đưa ra quy định, ko nên thay đổi liên tục do nó khá chặt chẽ rồi.

[11002]

Theo ebay.com luôn đi apham:
Win bidder là người bid giá cao nhất, nhưng số tiền phải trả là số tiền của người thứ bid cao nhì + bước giá (nếu không có bước giá tức là bước giá bằng 0đ) .

[Nikonian2006]

Các bạn, mình nói về một việc khác.

Thông thường ở forum khác ở VN bid mọi người hay để số mobile đi theo mục đích là dùng để xác định người nhận hàng đúng là người bid sau này cho nên ngay từ đầu anh 11002 yêu cầu làm điều đó (ghi số mobile kèm theo). Tuy nhiên, làm vậy là hay bị spam nguy hiểm và phiền cho nên forum không yêu cầu phải ghi số mobile.

Bạn nào bán hàng xin lưu ý là bạn cần phải có cách để kiểm tra xác định người nhận hàng của bạn là người thắng bid để tránh tình trạng sẽ có thể xảy ra là giả sử mình đây không phải là winner nhưng mình liên hệ seller và mình nhận mình là winner rồi lấy hàng trả tiền (giả sử là hàng rẻ) cuối cùng biết ra không phải là winner thiệt và không kiếm được người mua hàng kia ở đâu là hơi phiền đó nhe.

Bạn nào winner xong vui lòng pm cho seller biết bạn là ai và nhận diện đi để tránh trường hợp trên.

[11002]

Sáng nay 11002 suy nghĩ lại và thấy có chút kẻ hở nếu sử dụng hình thức:

Giá WIN là giá của thành viên đặt cao nhất, nhưng khi trả tiền chỉ trả số tiền người bid thứ nhì.

Sẽ có TV lách luật bằng cách sau:

- Thread đấu giá món hàng A, bước giá tự do, giá thị trường món hàng giả vụ là 2.000.000 đồng.
- Bidder đang bid ~ 1.000.000đ < 2.000.000đ
- TV X nào đó nhanh tay bid luôn 4.000.000đ

Chắc chắn không ai bid cao hơn nữa vì số tiền phải trả đã cao gấp đôi giá thị trường

Nhưng nếu TV X thắng thì số tiền phải trả chỉ bằng số tiền người bid thứ nhì = 1.000.000đ = 1/2 giá thị trường: Giá quá ngon

Sở dỉ ebay dùng hình thức giá thắng = giá bid cao thứ nhì + bước giá
Bởi vì trên ebey, "giá bid cao hơn bước giá" luôn ẩn để luôn có TV bid tiếp