Chấm điểm cảm biến các máy mới ra

[SONROSES]

Gớm bác nghĩ Canon nó bị hố nặng thì em nghĩ bác lại tự tin quá, Canon nó cũng lường trước những yếu tố thành bại của sản phẩm trước khi đưa ra thị trường rồi bác ah, ko phải tự dưng mà nó đặt cái giá 3500 $ đâu, đều có các chuyên gia phân tính hết rồi chả đến lượt mình phải chém gió đâu bác. Không phải tự nhiên nó chiếm đến gần 45% thị phần DSLR toàn cầu đâu bác, 5D III chỉ là 01 dòng máy trên toàn bộ dòng sản phẩm DSLR của hãng thôi. Như em đã nói ở trên, điểm trên DxO ko phải yếu tố tiên quyết khi lựa chọn máy ảnh của mỗi người dùng máy đâu.

Hì nhưng nó lại là một cái test có thể nói là mang nặng tính khoa học và chính xác nhất về sensor. Thế cho nên khi tìm một con số duy nhất để đánh giá cảm biến máy ảnh thì DxOMark đang dần trở thành một công cụ được đánh giá cao. Ở đây em ko nói về những yếu tố khác, nhưng từ góc độ Marketing mà nói thì Canon đã hố 1 vố nặng bởi cả 3 yếu tố megapixel, DxOMark, và giá rẻ thì D800 đều hơn hẳn 5D3.

Với những người hiểu rõ về máy ảnh có thể họ không quan tâm, nhưng với phần đông những người mới bước lên full-frame và nhìn vào 3 yếu tố trên thì chọn D800 rõ ràng là lựa chọn "tốt hơn" từ góc độ người mới.

Bây giờ chưa phải là lúc để đánh giá xem sản phẩm nào thành công hơn bởi số lượng D800 vẫn còn hạn chế do khâu sản xuất, nhưng rõ ràng là trong 2 cái entry level của FF này thì D800 đang có lợi thế về mặt truyền thông rồi.

[LAHABENTIN]

nhưng là FF so với crop, hehehe, so ra k5 hơn kha khá thằng, bóp chết 645D luôn mới ghê chứ

Thế nên mới có chuyện các " Hảo hán giang hồ ảnh " mang "LƯỠI" guơm ra mà đấu võ "MỒM" với nhau. Xem ra trận huyết chiến thư hùng tranh giành ngôi " Võ lâm nhiếp ảnh bảo đao" vẫn đang sôi nổi lắm lắm. Haiz! Rót trà, mang ghế mà " Tọa sơn quan hổ đấu" vậy!

[Cj703]

Nhưng cái bác vừa nêu nó liên quan gì đến cái bác nói ở CM trước, cái phần em in đậm ấy ạ?

Em ví dụ 1 sensor có DR là 14 EV. Thực tế thì sensor digital ngày nay lưu giữ thông tin vùng tối tốt hơn vùng sáng khoảng 2EV, nên khi bác đo sáng, máy được lập trình để chọn điểm EV thứ 8 làm điểm giữa (để tránh vùng sáng bị mất chi tiết nhiều hơn vùng tối). Khi đó về cơ bản ta có 8 EV dùng cho vùng tối hơn điểm đo sáng và 6 EV cho vùng sáng hơn điểm đo sáng.

Vấn đề ở đây là file jpeg được dùng cho hiển thị hình ảnh trên màn hình máy tính, mà mọi màn hình máy hính hiện nay (CRT, LCD, LED) đều chỉ có khả năng hiện thi tối đa là không gian màu 8-bits nên file jped được sinh ra chỉ với mục tiêu là hiển thị 8-bits thông tin mà thôi. 8-bits này tương đương với 256 mức độ khác nhau, tức là tương đương với 8 EV. Vậy với 1 sensor có khả năng ghi nhận 14 EV DR thì 6 EV còn lại ở đâu? Nó bị hòa vào pure black hoặc pure white phụ thuộc vào việc bác đã đo sáng vào zone nào trong zone system.

Nếu bác đo sáng vào zone 5 (tên bác hehe) thì về cơ bản có 3 EV thông tin không được hiển thị ở vùng tối và 1 EV không được hiển thị ở vùng sáng. Khi đó việc nâng sáng vùng tối và giảm sáng vùng sáng sẽ có tác dụng recover thông tin mà bình thường file jpeg không hiển thị được.

[Cj703]

Gớm bác nghĩ Canon nó bị hố nặng thì em nghĩ bác lại tự tin quá, Canon nó cũng lường trước những yếu tố thành bại của sản phẩm trước khi đưa ra thị trường rồi bác ah, ko phải tự dưng mà nó đặt cái giá 3500 $ đâu, đều có các chuyên gia phân tính hết rồi chả đến lượt mình phải chém gió đâu bác. Không phải tự nhiên nó chiếm đến gần 45% thị phần DSLR toàn cầu đâu bác, 5D III chỉ là 01 dòng máy trên toàn bộ dòng sản phẩm DSLR của hãng thôi. Như em đã nói ở trên, điểm trên DxO ko phải yếu tố tiên quyết khi lựa chọn máy ảnh của mỗi người dùng máy đâu.

Em đồng ý là nếu chỉ dựa vào D800 vs 5D3 thì khó có thể khẳng định được ngay, nhưng nếu bác nhìn vào toàn cảnh những gì Nikon làm trong 3 năm qua thì sẽ thấy rõ ràng chiến lược mà Nikon đang hướng tới đấy: giảm giá, tăng Mpx, và tăng DxoMark.

DxOmark thì rõ ràng rồi, từ thời D3 đến giờ mọi body của Nikon điểm đều cao hơn body tương ứng bên Canon.

Megapixel: với D800 36 Mpx và D3200 24 Mpx, rõ ràng Nikon đang đánh mạnh vào yếu tố tạo nên sự thu hút của Canon đối với những người mới mua máy. Đương nhiên chũng ta ở đây ai cũng hiểu rằng nhiều pixel không luôn đồng nghĩa với việc ảnh đẹp hơn. Nhưng với marketing thì đây là bước đi đúng đắn.

Giá: không chỉ giá body mới được Nikon định giá thấp hơn Canon mà giá lens mới thực sự tạo nên sự khác biệt. Thử điểm mặt một số lens mới ra trong 3 năm qua nhé:

1. 35 1.8G, quá tốt cho 1 con lens giá $200. All-in-one cho dòng crop. Nét và constrast.

2. 50 1.8G, $200 mà còn tốt hơn cả 50 1.4G giá gấp 2,5 lần.

3. 85 1.8G, $500 và đã được review là tốt hơn hẳn 85 1.8D và 85 1.8 của Canon khi chụp ở f1.8

4. và mới đây thôi là AF-S 28mm f1.8 với Nano coating mà giá chỉ có $700.

Như vậy sẽ không có gì là bất ngờ khi một loạt lens G Nano mới ra đời với cái giá thấp hơn $1,000 trong tương lai. Khi đó cái ác cảm lens N giá cao sẽ không còn nữa đâu.

[Zone5]

Thôi em không loanh quanh giả vờ nữa. Tất cả các vấn đề bác nói đều đúng trừ phần em in đậm là sai thôi. Độ sâu màu (Color depth) và Dải cảm quang (Dynamic Range) là hai khái niện hoàn toàn khác nhau. Nó giống như có hai cái bao, một cát một sỏi, ta so sánh về kích thước hạt và cân nặng của nó vậy. DR càng lớn giống như nó càng nặng và độ sâu màu càng cao thì hạt nó càng mịn ấy, rất khác nhau. Độ sâu màu càng cao thì các sắc độ chuyển càng mịn, đặc biệt là ảnh đen trắng, còn DR càng rộng thì dải thông tin hình ảnh ở vùng sáng nhất và vùng tối nhất càng rộng, càng nhiều. Nhiều bác thắc mắc là đằng nào màn hình hiển thị tốt nhất cũng chỉ hiển thị được 8bit màu thì cần gì phải cần đến máy 14bit hay 16bit? Vấn đề này nó cũng giống như khi bác đi ra chợ mua cá ấy, đằng nào thì bác cũng phải cắt làm ba khúc thì mới bỏ vừa vào nồi nên bác yêu cầu người bán hàng cắt luôn ở chợ về chỉ việc bỏ vào nồi thôi (việc làm cá như việc chụp và bỏ vào nồi là cái màn hình hay máy in), vấn đề là khi về nhà bố bác lại bảo thích ăn vây cá nữa, thôi xong, bà bán cá cắt mất vây rồi, biết thế mang cả con cá về nhà làm thì vẫn còn vây để mà bỏ vào nồi, chỉ vì lười học làm cá mà lại mất mất cái vây ^^.

Em ví dụ 1 sensor có DR là 14 EV. Thực tế thì sensor digital ngày nay lưu giữ thông tin vùng tối tốt hơn vùng sáng khoảng 2EV, nên khi bác đo sáng, máy được lập trình để chọn điểm EV thứ 8 làm điểm giữa (để tránh vùng sáng bị mất chi tiết nhiều hơn vùng tối). Khi đó về cơ bản ta có 8 EV dùng cho vùng tối hơn điểm đo sáng và 6 EV cho vùng sáng hơn điểm đo sáng.

Vấn đề ở đây là file jpeg được dùng cho hiển thị hình ảnh trên màn hình máy tính, mà mọi màn hình máy hính hiện nay (CRT, LCD, LED) đều chỉ có khả năng hiện thi tối đa là không gian màu 8-bits nên file jped được sinh ra chỉ với mục tiêu là hiển thị 8-bits thông tin mà thôi. 8-bits này tương đương với 256 mức độ khác nhau, tức là tương đương với 8 EV. Vậy với 1 sensor có khả năng ghi nhận 14 EV DR thì 6 EV còn lại ở đâu? Nó bị hòa vào pure black hoặc pure white phụ thuộc vào việc bác đã đo sáng vào zone nào trong zone system.

Nếu bác đo sáng vào zone 5 (tên bác hehe) thì về cơ bản có 3 EV thông tin không được hiển thị ở vùng tối và 1 EV không được hiển thị ở vùng sáng. Khi đó việc nâng sáng vùng tối và giảm sáng vùng sáng sẽ có tác dụng recover thông tin mà bình thường file jpeg không hiển thị được.

[SONROSES]

Cứ chờ tổng kết thị phần năm 2011 bác ơi, rồi sang năm thị phần 2012 sẽ biết chứ bác cứ ngồi phán thế này không thuyết phục đâu, cái chuyện len N giá dưới 1000 $ thì Nikon cũng bắt trước Canon nhiều năm trước là có len L dưới 1000 $ thôi, ko có gì là lạ cả. Bác đừng mơ Nikon nó giảm giá len N nhé, chỉ có đắt hơn thôi, tiền nào của đó đấy.

Em đồng ý là nếu chỉ dựa vào D800 vs 5D3 thì khó có thể khẳng định được ngay, nhưng nếu bác nhìn vào toàn cảnh những gì Nikon làm trong 3 năm qua thì sẽ thấy rõ ràng chiến lược mà Nikon đang hướng tới đấy: giảm giá, tăng Mpx, và tăng DxoMark.

DxOmark thì rõ ràng rồi, từ thời D3 đến giờ mọi body của Nikon điểm đều cao hơn body tương ứng bên Canon.

Megapixel: với D800 36 Mpx và D3200 24 Mpx, rõ ràng Nikon đang đánh mạnh vào yếu tố tạo nên sự thu hút của Canon đối với những người mới mua máy. Đương nhiên chũng ta ở đây ai cũng hiểu rằng nhiều pixel không luôn đồng nghĩa với việc ảnh đẹp hơn. Nhưng với marketing thì đây là bước đi đúng đắn.

Giá: không chỉ giá body mới được Nikon định giá thấp hơn Canon mà giá lens mới thực sự tạo nên sự khác biệt. Thử điểm mặt một số lens mới ra trong 3 năm qua nhé:

1. 35 1.8G, quá tốt cho 1 con lens giá $200. All-in-one cho dòng crop. Nét và constrast.

2. 50 1.8G, $200 mà còn tốt hơn cả 50 1.4G giá gấp 2,5 lần.

3. 85 1.8G, $500 và đã được review là tốt hơn hẳn 85 1.8D và 85 1.8 của Canon khi chụp ở f1.8

4. và mới đây thôi là AF-S 28mm f1.8 với Nano coating mà giá chỉ có $700.

Như vậy sẽ không có gì là bất ngờ khi một loạt lens G Nano mới ra đời với cái giá thấp hơn $1,000 trong tương lai. Khi đó cái ác cảm lens N giá cao sẽ không còn nữa đâu.

[thechinhcdt]

Gớm bác nghĩ Canon nó bị hố nặng thì em nghĩ bác lại tự tin quá, Canon nó cũng lường trước những yếu tố thành bại của sản phẩm trước khi đưa ra thị trường rồi bác ah, ko phải tự dưng mà nó đặt cái giá 3500 $ đâu, đều có các chuyên gia phân tính hết rồi chả đến lượt mình phải chém gió đâu bác. Không phải tự nhiên nó chiếm đến gần 45% thị phần DSLR toàn cầu đâu bác, 5D III chỉ là 01 dòng máy trên toàn bộ dòng sản phẩm DSLR của hãng thôi. Như em đã nói ở trên, điểm trên DxO ko phải yếu tố tiên quyết khi lựa chọn máy ảnh của mỗi người dùng máy đâu.

Chán nhất là tranh luận không đem kiến thức ra nói mà lại cứ một mực "hãng nó tính hết rồi, bác cứ mua đi thôi không phải nghĩ". Hâm mộ thế thì đi mua rồi tự sướng đi chứ còn vào đây cãi làm gì. Hãng nào cũng có sản phẩm tốt và không tốt nhưng nhờ những giờ em đã hiểu, vì có fanboy như bác mà Canon mới béo được tới giờ.

PS: fan như bác chắc trước giờ chỉ trung thành với Nokia nhỉ, cách đây 5-7 năm nó to nhất đó, kỹ sư nó đông nhất, chuyên gia nó tính toán thị trường hết cả rồi!!

[SONROSES]

Bác đã mang lại kiến thức cho ai chưa mà phán người khác ghê vậy, ở đây là tranh luận, tán gẫu, diễn đàn chung cho những người đam mê nhiếp ảnh, sao bác lại bảo tôi vào đây tranh cãi nhỉ, đang tranh luận mà, mỗi người đều có thể nói ý kiến cá nhân của mình, bác thích cái gì thì mua cái đó , sao phải xoắn lên thế, tôi cũng vậy thích cái gì thì tôi dùng cái đó có liên quan gì đến bác ko. Nên nhìn rộng ra một chút đi bác, lĩnh vực nào cũng cần có chuyên gia để phân tích tình hình chiến lược sản phẩm và marketing bác ah, bác nghĩ tôi chỉ dùng Canon thôi ah, nhầm to đấy, tôi cũng dùng cả Nikon nữa đấy. Tôi cũng ko là fan cuồng như bác để Canon hay Nikon cười cho vì ra sức bảo vệ cái nhãn hiệu máy ảnh đâu. Mang Nokia vào đây làm gì hả bác, đang nói về Canon và Nikon cũng như các hãng máy ảnh khác chứ.

Chán nhất là tranh luận không đem kiến thức ra nói mà lại cứ một mực "hãng nó tính hết rồi, bác cứ mua đi thôi không phải nghĩ". Hâm mộ thế thì đi mua rồi tự sướng đi chứ còn vào đây cãi làm gì. Hãng nào cũng có sản phẩm tốt và không tốt nhưng nhờ những giờ em đã hiểu, vì có fanboy như bác mà Canon mới béo được tới giờ.

PS: fan như bác chắc trước giờ chỉ trung thành với Nokia nhỉ, cách đây 5-7 năm nó to nhất đó, kỹ sư nó đông nhất, chuyên gia nó tính toán thị trường hết cả rồi!!

[cuongking]

Chán nhất là tranh luận không đem kiến thức ra nói mà lại cứ một mực "hãng nó tính hết rồi, bác cứ mua đi thôi không phải nghĩ". Hâm mộ thế thì đi mua rồi tự sướng đi chứ còn vào đây cãi làm gì. Hãng nào cũng có sản phẩm tốt và không tốt nhưng nhờ những giờ em đã hiểu, vì có fanboy như bác mà Canon mới béo được tới giờ.

PS: fan như bác chắc trước giờ chỉ trung thành với Nokia nhỉ, cách đây 5-7 năm nó to nhất đó, kỹ sư nó đông nhất, chuyên gia nó tính toán thị trường hết cả rồi!!

Hehe,đọc các bác tranh luận mệt hết cái đầu từ nãy giờ , đây là câu like like like nè haha...

Thực ra sản phẩm tốt nhất ko có nghĩa là phải dành cho số đông ,mà sản phẩm đa số người dùng cũng ko có nghĩa là sản phẩm tốt nhất .
Mọi cái gọi là sự tính toán ,phân tích ,lên kế hoạch rùi tiên lượng dựa trên rất nhiều thứ linh tinh này nọ của bất kỳ cty nào cũng đều chỉ là trên giấy mà thui ,thế mới có thằng thì đi lên thằng thì đi xuống ,có sản phẩm thành có sản phẩm bại chứ ,nếu ko thì có mà chúng nó làm thịt chúng ta hết ah!Ko nên thần thánh hóa chúng nó quá ,cứ cái nào ngon thì chơi thôi chứ làm đếch gì có chuyện : giá này ,kiểu dáng này thông số này chuyên gia nó đã tính hết đc cả rùi ??? Tính hết được thì nó đã ko cần đến những thằng tình báo công nghiệp rùi thì tồn tại những Forum gọi là Rumor to tổ chảng ...tính đc 50-70% thị hiếu nhu cầu ng dùng đã là giỏi lắm rùi ...

Thui ,nhức cả cái đầu ,lượn chọ nó khỏi tốn tg đi tìm ảnh .

[Colour-Blind]

Thực ra sản phẩm tốt nhất ko có nghĩa là phải dành cho số đông ,mà sản phẩm đa số người dùng cũng ko có nghĩa là sản phẩm tốt nhất .
Mọi cái gọi là sự tính toán ,phân tích ,lên kế hoạch rùi tiên lượng dựa trên rất nhiều thứ linh tinh này nọ của bất kỳ cty nào cũng đều chỉ là trên giấy mà thui ,thế mới có thằng thì đi lên thằng thì đi xuống ,có sản phẩm thành có sản phẩm bại chứ ,nếu ko thì có mà chúng nó làm thịt chúng ta hết ah!Ko nên thần thánh hóa chúng nó quá ,cứ cái nào ngon thì chơi thôi ...

Hehe bác này hiểu vấn đề :D. Nhưng trong thực tế thằng tốt nhất mà ko bán chạy nhất, thằng bán chạy nhất lại không phải là thằng tốt nhất thì chỉ riêng vụ này thôi cũng khiến cho người đang sử dụng sp đó cũng ấm ức, hãng sx cũng không cam lòng >> sinh ra cãi nhau . Chưa kể là thời đại bùng nổ thông tin, internet phát triển quá mạnh nên phương thức PR cũng phải biến đổi theo, các cuộc tranh luận nảy lửa giữa fan các bên nhiều khi là do các hãng cố tình tạo nên để quảng bá sp đó thôi, không thể ngăn chặn được.

Dù đúng dù sai, em cũng phải cảm ơn các thread thế này vì lợi ích của nó mang đến: thứ nhất là dung nạp được thêm kiến thức, thứ hai là biết được thêm tính tình của những người tham gia vì trên mạng ảo thế này chỉ có đến khi tức tối người ta mới bộc lộ hết mình.