Chân máy và BallHead

[AlterEgo]

Bác 11002,

Bác Xman muốn chia sẻ kinh nghiệm về việc chọn chân máy và phụ kiện của mình. Ý tưởng của bác ấy rất rõ ràng : chú trọng đến chất lượng và muốn có một "dây chuyền" chụp ảnh chất lượng cao. Nếu tinh ý, chắc bác có thể thấy việc chọn lựa của bác Xman dựa trên sự tìm hiểu của bác ấy và có xem phản hồi từ các người đã qua xử dụng. Nếu chỉ dựa vào quảng cáo và ngồi đọc specfications thì không thể mua được đồ như vậy đâu bác ạ : tại sao là Gitzo carbon chứ không phải Benro carbon, Gitzo ba-gian, tại sao mua Markins chứ không phải Arca swiss, tại sao mua RRS chứ không phải dùng mấy cái standard plate ? Vả lại, trên phương diện quảng cáo, Gitzo, hay xa hơn là Markins, RRS, Kirk sao bằng Canon, Nikon ? Nói vậy để thấy chất lượng của các sản phẩm bác Xman lựa chọn đã được khẳng định qua người dùng chứ không phải là sản phẩm của quảng cáo. "Ngôi sao" của các ball head từ mấy chục năm nay là Arca swiss B1, nhưng mấy người dùng phổ thông biết đến ?

Còn việc các nghệ sĩ nhiếp ảnh VN không dùng mấy đồ như vậy thì là do: không có nhu cầu sử dụng, không có tiền, không nhận thức được tầm quan trọng của nó, v.v... Nhưng điều đó thật sự không quan trọng ở đây.

Thân mến

[tdfilms]

bác Xman ui, check pm nha.

[Xman]

Bác 1102
Tôi chia sẻ tìm hiểu của mình để tranh luận cho ra vấn đề nên rất vui khi có ý kiến phản bác
Về vấn đề quảng cáo thì các kiếc thức này được tôi tổng hợp từ nhiều nguồn khác nhau, cả từ nhà sản xuất đến những forum phi thương mại do những người đi trước truyền đạt lại kinh nghiệm. Rất nhiều forum khác nhau ờ châu âu, châu á và Mỹ cũng đi tới kết quả tương tự từ những người đam mê nhiếp ảnh như tôi và bạn. Một số sách về nhiếp ảnh cũng có nói sơ qua nhưng không đi sâu.
Dĩ nhiên bạn có thể nghi ngờ nhưng không có nghĩa là bạn chưa từng nghe nói tới và nhìn tận mắt là nó không đúng sự thực, thế giới này lớn lắm bạn ạ
Tôi quả thật không rành về FC như bạn được vì giới hạn hiểu biết của tôi là các loại vật liệu composite do kết hợp được khả năng tối ưu tính chịu kéo của sợi và tính chịu nén của epoxy nên ưu việt ở một số tính chất vật lý, kiểu như sự kết hợp giữa béton và thép trong béton cốt thép. Dĩ nhiên còn tùy thuộc vào chất lựơng các thành phần, kỹ thuật nén và cách xử lý khác nhau chưa kể do cách bố trí hứơng các lớp khi thiết kế một kết cấu mà cho ra kết quả khác nhau. Tôi chỉ sỡ hữu vật duy nhất bằng FC là cán con dao xếp spyderco cùng với vài con khác cán bằng G10 (một loại composite nhưng sợi thủy tinh) và rất ấn tượng về performance của chúng. Nhưng cho cùng việc sử dụng rộng rãi FC trong xe thể thức 1 và máy bay, các dụng cụ thi đấu thể thao cũng đã chứng minh dược tính ưu việt.
Tất nhiên khi qua lăng kính cá nhân của tôi thi sự việc cũng khó lòng không mang tính chủ quan.
Tôi thật lòng xin lỗi nếu như có vô tình đụng chạm đến bác hoặc các bạn khác. Hoặc có thể cách nói của tôi như thổi phồng quá giống như quàng cáo thì xin hãy bỏ qua (nếu vậy thì trong forum này cũng có nhiều ngừời quảng cáo dùm Nikon và Canon :lol: )
Cũng có thể tôi bi lừa bởi những lời quảng cáo như bác nói, chuyện này cũng khó tranh cãi ai đúng ai sai vì khó có sự kiểm chứng. Cách tốt nhất là các bạn tiếp tục tự tìm hiểu sự việc
Thân ái

[bomb52]

Tôi đang tìm một bộ Tripod +Head nhưng quả là không dễ chút nào, khó hơn nhiều so với chọn mua thân máy và ống kính. Sau khi mất vài tháng tìm kiếm thông tin thì rút ra được một số nhận xét sau xin chia sẻ cùng các bạn:
-Tripod+Head đóng vai trò quan trọng thứ 3 sau máy và ống kính nhưng thường bị xem nhẹ. Ta không thể khai thác hết chất lượng của máy và ống kính nếu không có chân máy tốt. Philip Greenspun trên site Photo.net có nói là dân "Pro" khi bàn với nhau về phương tiện thì họ nói về chân máy và head chứ không bàn về máy và ống kính. Nhiều dân chuyên cho rằng 99% bức ảnh đẹp của họ chụp là có dùng chân máy.
-Để tiết kiệm tiền, ta nên chọn mua đúng ngay lần đầu thay vì phải nâng cấp nhiều lần sau đó, nếu chọn đúng thì có thể xài cả đời không như body và ống kính.
-Mua chân máy tùy thuộc vào chiều dài tiêu cự ống kính hơn là trọng lượng của máy, ví du GITZO serie 2 có khả năng chịu tới 12kg nhưng chỉ khuyên dùng cho ống kính tới 200 mm. Nên mua chân máy carbon fiber vi sợi carbon có tính chất hấp thụ rung động thay vì phản hồi lại như kim loại. Nên chọn loại có 3 sections hơn là 4. Vấn đề còn lại là chiều cao và tính gọn nhẹ, lưu ý chiều cao tối đa được tính khi tháo centre column vì nó làm giảm độ vững khi chụp. Chọn chân máy có móc để treo đồ nặng bên dưới để tăng tính ổn định. Nếu bạn có khả năng nên mua chân máy GITZO vì được coi là hấp thụ chấn động tốt nhất và chưa hề có đối thủ, nếu kinh phí ít hơn thì bạn có thể để ý BENRO (của T Quốc ,ăn cắp nguyên xi thiết kế GITZO kể cả tên đặt nhưng dù sao còn tốt hơn Bogen/Manfrotto ).
-Ballhead được coi là quan trọng hơn cả chân máy, Ballhead Pro có những đặc điểm quan trọng mà head thường không thể có được là nhẹ, chắc, hấp thụ chấn động, smooth, và có khả năng chỉnh được "smooth point" (ở vị trí này ta có thể di chuyển máy ngắm nhẹ nhàng theo ý muốn, đến khi buông tay ra máy giữ nguyên vị trí không bị rơi xuống ngay cả khi chúc xuống đất hay lên trời. Vị trí này nhớ được bằng một nút khóa nên khi chụp bạn không cần rời mắt khỏi kính ngắm và cũng không cần gồng giữ thăng bằng cho máy. Có nhiều người giữ nguyên vị trí này mà không cần xiết chặt lại khi bấm máy. Ngoài ra do độ chính xác cao nên bạn có thể vi chỉnh chính xác không bị "creep" như loại rẻ tiền . Một vài loại ballhead khuyên dùng là : MARKINS, ARCA SWISS, RRS (Realy right stuff), KIRK, ARCATECH, LINHOFF, FOBA, NOVOFLEX.
-Ngoài ra còn một số đồ nên dùng là Body plate L, lens plate, Quick Release Clamps, Panorama gear cua RRS, KIRK hoặc WIMBERLEY. Đặc biệt Equipement của RRS rất đáng quan tâm
Sau khi tìm hiểu, cuối cùng tôi quyết định chọn mua chân máy GITZO GT2530, BallHead Markins M10 L (đặt mua không kèm clams để mua riêng Quick Release Clamps của RRS lắp vào)+ Body Plate L của RRS cho Canon 30D+Tripod base KIRK FP200. Hiện đã đặt mua nhưng hàng chưa tới . Chừng nào được test sẽ cho thêm ý kiến
Một vài site net:
http://www.bythom.com/support.htm (khuyên mua chân máy)
http://markins.com/charlie/report4e6.pdf (một bài nghiên cứu rất chi tiết về độ rung khi chụp hình, và sự khác biệt giữa các chân máy và head cho ra kết quả khác biệt)
http://www.nikonians.org/tripods/
http://www.nikonians.org/html/resour...ins/index.html
http://www.websiteoptimization.com/s...weak/ballhead/
http://www.nikonians.org/cgi-bin/dcf...conf=DCConfID4 (forum bàn về tripod và Head)

Xin mời các bạn nhất là các cao thủ tham gia thảo luận để cùng nhau học hỏi

bác có ý hay lắm nhưng nếu 1 tấm hình em chụp bán được 1000 usd như mấy ông gì gì đó thì em sẽ mua mấy cái chân máy như vậy, còn ở hãng em làm ngày nào cũng phải chụp vài chục tấm hình sản phẩm mà em sài cái chân máy có 40usd mà vẫn tôt. kkkkkkkkkkkkkkkkkkk

[11002]

Chào anh Xman,
Anh xem lại các bài viết cuả tôi rồi sẽ thấy.

Đồng ý với bạn là đồ cao cấp thì rất đắt và hiệu quả đem lại cũng tốt.
...
Dầu sao thì tôi cũng công nhận tripod và ball head đắt tiền chắc chắn sẽ mang lại chất lượng ảnh tốt hơn...

Tôi và anh Xman không khác quan điểm chổ này.

Sản phẩm chế taọ từ fiber carbon (trong bài này tôi xin viết tắt FC) được ứng dụng rộng rãi vì tính chiụ lực/khối lượng cuả chúng. FC dùng trong công nghệ vũ trụ, Hàng không, Xe đua (Ôtô lẫn Môtô và Xe đạp), vũ khí tối tân lẫn hàng gia dụng thông thường.
Tôi từng quản lý SX các loại dụng cụ thể thao bằng FC nên tôi cũng biết đôi chút kiến thức.
Ngày xưa lúc 10 tuổi (trước năm 1975), tôi đã từng nhìn thấy các bác, chú làm vỏ cano đua bằng vải áo giáp (sợi thuỷ tinh) và keo A, B (composite) cuả Mỹ.

Quay trở lại vấn đề FC Tripod , lập luận cuả tôi là:
Muốn triệt tiêu dao động cuả gương lật và màng trập ta cần phải biết tần số dao động cuả gương và màn trập + các yếu tố cộng hưởng hay loại trừ dao động này.

Các Kỹ sư chế tạo film camera gần như đã thành công khi cho ra đời các film camera đi dần tới sự hoàn hảo để triệt tiêu dao động. Công nghệ chế tạo Digital camera thưà hưởng tính ưu việt cuả Film camera.
Vấn đề tripod và ball head góp thêm phần nhỏ cho việc tiệt tiêu hay cộng hưởng dao động, không phải là yếu tố quyết định.
Thực tế đã chứng minh trước khi FC được phổ biến rộng rãi.
Xu hướng hoàn thiện là triệt tiêu dao động, nên ta chỉ bàn tới vấn đề triệt tiêu.

Nay, cái phần nhỏ giúp triệt tiêu này được hoàn thiện thêm bằng công nghệ FC. Muốn hoàn thiện kỹ thuật triệt tiêu, phải nghiên cứu trên vật liệu có tính đồng nhất trên mọi hướng và khả năng cân bằng lực trên suốt chiều dài cuả vật liêụ.
Muốn vậy, sợi phải được dệt thành "ống" đồng nhất (3 ống, đường kính khá nhỏ, giưả các sợi phải có khoảng trồng để composite có thể len vào, các khoảng trống này phải đều mới có tính đồng nhất). Các bạn nào làm bên lĩnh vực dệt có thể hiểu, giải bài toán này hoàn toàn không đơn giản. Sau đó mới đặt lên khuôn ống tròn, phủ keo thật đều, gia lực, gia nhiệt...
Trong khi đó hợp kim lại mang tính đồng nhất rất cao, dể gia công.
Suy ra, công nghệ chế tạo FC phải rất cao --> chi phí nghiên cưú lớn --> giá thành cao, vượt xa hiệu quả đem lại.

Cũng cần nhắc lại, quan điểm cuả cá nhân tôi: FC Tripod có mang lại kết quả triệt tiệu dao động, nhưng khả năng vượt trội chủ yếu là nhẹ. Vần đề triệt tiêu dao động quan trọng nhất là ở thân máy, kế tiếp là Ball head và cuối cùng mới tới tripod.

Do vậy, lưạ chọn thế nào là vấn đề cuả mổi cá nhân. Cá nhân tôi vẫn thích dành ngân sách cho các khoản khác hơn.

[le.duy]

bác Xman ơi, hôm nào bác mang lên mấy cái cầu dài dài, cong cong dập dình để thử loại zỏm và loại xịn là biết tiền có đáng không ngay ấy mà.;)

[Xman]

Cám ơn bác 11002 đã chia sẻ hiểu biết về CF và vấn đề triệt tiêu chấn động, nhưng luận bàn sâu về vấn đề này tôi e rằng đã vượt quá khả năng của tôi. Các vấn đề tôi đặt ra như đã nói từ đầu là sưu tầm và tổng hợp chứ không phải từ nghiên cứu cá nhân.
Vấn đề chân máy bằng CF có khả năng hấp thụ chấn động hay không, hiệu quả ra sao khi chụp và mang lại sự khác biệt bao nhiêu thì tôi đã giới thiệu bài nghiên cứu tìm được trên internet và tôi cho rằng họ có trình độ và phương tiện hơn tôi để bàn sâu trong vấn đề này, ngoài chấn động do màng trập và sự di chuyển của mirror thì còn do các chấn động bên ngoài và gió là nhân tố thường xuyên , đôi khi quan trọng hơn nhiều so với các nhân tố bên trong.
http://markins.com/charlie/report4e6.pdf
Vấn đề khác biệt đó nhiều hay lớn là sự cảm nhận của mỗi cá nhân, tùy các bác đánh giá
"Các Kỹ sư chế tạo film camera gần như đã thành công khi cho ra đời các film camera đi dần tới sự hoàn hảo để triệt tiêu dao động"

Cám ơn bác đã cho thông tin này, nhưng xin bác hãy cho biết đó là ý kiến cá nhân bác hay trích từ nguồn tư liệu nào? nếu được xin trích dẫn ra vì nó rất quan trọng và ảnh hưởng cho sự quyết định của tôi và nhiều ngừời khác. Vấn đề là câu khẳng định đó mang tính chủ quan, "sự hoàn hảo" mang tính tương đối vì có thể hoàn hảo với người này nhưng không với người khác. Tốt nhất hãy cho con số và để người khác tự đánh giá
"Vấn đề tripod và ball head góp thêm phần nhỏ cho việc tiệt tiêu hay cộng hưởng dao động, không phải là yếu tố quyết định.
Thực tế đã chứng minh trước khi FC được phổ biến rộng rãi."
Xin bác nếu được hãy cho biết "nhỏ" là bao nhiêu phần trăm trong những điều khác nhau như thế nào nhất là khi chụp ngoài trời dưới gió mạnh, và tiến bộ khoa học bác nói trên có triệt tiêu được lực gió không ạ và nó có đóng được vai trò quyết định không thay cho chân máy? "thực tế" của bác là sao? xin hãy nói rõ hơn
"Cũng cần nhắc lại, quan điểm cuả cá nhân tôi: FC Tripod có mang lại kết quả triệt tiệu dao động, nhưng khả năng vượt trội chủ yếu là nhẹ. Vần đề triệt tiêu dao động quan trọng nhất là ở thân máy, kế tiếp là Ball head và cuối cùng mới tới tripod."
đây là ý kiến cá nhân của bác nhưng xin bác cho biết bác rút ra từ đâu? từ kinh nghiệm bản thân qua nghiên cứu? qua kinh nghiệm thực tế nhiều năm chụp hình? qua bạn bè trong hội NAG? họ có đủ compétence và kinh nghiệm để kết luận một vấn đề quan trọng và phức tạp như vậy? hoặc từ forum này hay forum khác, xin cho tôi và các bạn khác biết địa chỉ để tự tiếp tục tìm kiếm thông tin.
Một lần nữa xin nhắc lại là tôi không có ý định thuyết phục các bạn mua những sản phẩm đó, đây là vấn đề cá nhân.
Thân ái

[Xman]

bác Xman ơi, hôm nào bác mang lên mấy cái cầu dài dài, cong cong dập dình để thử loại zỏm và loại xịn là biết tiền có đáng không ngay ấy mà.;)

Bác Dluey
Xin cho hỏi cứ trong 100 tấm hình bác chụp có bao nhiêu tấm bác chụp từ trên cầu dài cong dập dình ạ? Tiếc là không thể có được một bài giải cho tất cả các trường hợp. Có những trường hợp monopod thay thế cho tripod hoặc buộc phải chụp tay (khi đó IS và VR sẽ giúp đỡ nhiều) tất nhiên phải chấp nhận hi sinh chất lượng chụp, đó là compromise.Khi đó vấn đề kĩ thuật chụp tay là một vắn đề cần phải bàn riêng
Nếu bác là paparizi chuyên rình chụp trên mấy cây cầu đó thì tripod dỏm hay xịn đều không dành cho bác
Thân

[asahinguyen]

Em cũng đang xài FCtripod, cảm nhận đầu tiên là GỌN và NHẸ. Vì FC chịu lực tốt hơn nên các khớp nối cũng được thiết kế gọn hơn. Với chân không có thanh giằng thì FC vững chắc hơn hẳn chân kim loại thông thường. Tripod "hàng hiệu" tất nhiên phải ngon hơn tripod thường. Tuy nhiên như bác gì ở trên nói, cần phải cân nhắc giữa hiệu quả mang lại và chi phí. Khi mua " hàng hiệu " thì theo em mình phải trả khoảng 30% trong số tiền bỏ ra cho " thương hiệu". Đôi khi đặt cái body với lens giá khoảng 5-6000$ lên cái tripod có 1-200$ cũng khó coi.

Một kinh nghiệm của em. Lần đó mua cái FC tripod 300$. 1 năm xài có vài lần. Sau 1 năm thì giá của nó cũng còn có 200$. Bởi thế giá cả chỉ đánh giá được 1 phần giá trị thật của sản phẩm.

[Xman]

Tôi khi viết ráng tìm những đại từ nhân xưng "neutre" ví trên forum này có nhiều người lớn tuổi hơn tham gia nhưng trong lúc nói chuyện không khỏi có những lúc thiếu sót khi nói chuyện với bác 11002, sau mới biết bác lớn tuổi hơn
Thành thật xin lỗi bác