điều này thì em đồng ý với TeddyLoves. Lu'c mới chụp chúng ta cứ tướng phang cho nhiều là đủ, nhiều khi chả cần để ý tới bố cục của ảnh, cứ tưởng hình dài chừng nào tốt chừng đó, khi đi in mới thấy nó không giống aiQuote:
Được gửi bởi TeddyLoves
Printable View
điều này thì em đồng ý với TeddyLoves. Lu'c mới chụp chúng ta cứ tướng phang cho nhiều là đủ, nhiều khi chả cần để ý tới bố cục của ảnh, cứ tưởng hình dài chừng nào tốt chừng đó, khi đi in mới thấy nó không giống aiQuote:
Được gửi bởi TeddyLoves
Chuyên gia màu sắc và in ấn nói luôn chính xác.Quote:
Được gửi bởi TeddyLoves
- Lúc mới chụp panorama, tôi cũng vậy, chụp lung tung, chẳng cần bố cục, chỉ chú trong kỹ thuật và ghép:D
- Lúc mơí chụp macro cũng thế: chụp dí sát vào, chủ yếu là cố gắng không crop, sau này, chụp mãi, mơí để ý bố cục và AS :LOL:
- Ảnh Phật Nằm: Cái Lư hương cách vị trí chụp khoảng 5 thước cũng được coi là tiền cảnh, cũng phải chỉnh lại bằng tay. :D
- Ảnh Suối Vàng, Suối Bạc: Những con ngưạ đang ăn cỏ, chóp cây thông chỉ cách vị trí chụp khoảng 20 thước, coi như là trung cảnh, cũng lệch tí, phải chỉnh tay :D
- Ảnh Giang Sen: Đàn chim đang bay lên, có nhiều bóng ma khi ghép, cũng phải làm tay :D
Nói chung ảnh panorama cuả tôi, ghép lại đềi phải chỉnh tay lại ít nhiều :LOL:
Cái cách bác súp nói, về việc chụp dọc rồi crop lại còn tí ti ở giữa, thực ra cũng là để giảm sai số, do phép chiếu hình cầi lên mặt phẳng, thì ở rìa biến dạng (barrel, perspective) nhiều hơn ở giữa, nên phải crop, phỏng ạ?
@các bác khác: bọn em nghịch tí, thích mò mẫm tí về bản chất thôi. nhân tiện chơi ảnh, là nghệ thuật, thì tự tìm hiểu xem bản chất nó thế nào, như kiểu "thế giới quanh em" ý ạ.
các bác thông cảm nhá.
em lạc đề tí: em nghiên cứu công nghệ USM, thấy cũng kinh phết, mà sao giá thành rẻ quá các bác nhỉ.
Chết rồi, em mắc phải problem mà bác đề cập rồi : chỉ chú ý chụp càng dài càng tốt, ko bố cục gì cả :mad:Quote:
Được gửi bởi pnphan
chuyện bình thường nhưng chúc mừng bác khám phá ra chân lý sớm hơn em :banana:Quote:
Được gửi bởi S5500
Mắc phải mà vẫn làm được thì lại còn trên "nhà nghề".Quote:
Được gửi bởi S5500
Các bác nhà nghề, được đào tạo cơ bản họ hiểu bản chất và 1 phần được truyền kinh nghiệm qua nhau, còn dân Á mà tớ thì như người điếc "đùng đùng đùng, đoàng đoàng đoàng, anh vẫn đi...". Ảnh càng ngắn (chưa nói đến bố cục), kính càng ít distorsion thì ghép càng giống "thật" hơn!
Còn nói đến bố cục, thì chụp có mỗi 1 cái, chưa cần ghép đã chẳng đâu vào đâu rồi còn gì?
Tuy vậy vẫn thử chụp 1 tấm không có tripod bằng ống "Normal" có gắng giữ cho đường chân trời và 1 điểm "tâm" đằng sau lưng. Phải chụp giữa trưa, nhưng may trời đầy mây (gió mùa đông bắc hôm nay!), trông sóng nước thì biết được ngay có dùng PF.
http://www.vnphoto.net/data/p5/panorama1aa_220.jpg
@Teddy:
1. - Sai 1: bác hiểu cách ghép ảnh qua nắn (distort/stretch) là không được. Nghe vậy thành ra mỗi ảnh được biến đổi một kiểu. Mọi ảnh đều được biến đổi theo cùng 1 quy luật thôi ứng với 1 loại ảnh panorama. Ngoài ra không có chuyện chiếu lên mặt cầu đâu nhé. Trên mạng nói linh tinh vậy cho dễ hiểu thôi chứ sai toét. Cách nắn như bác hiểu cũng có nhưng chỉ đóng vai trò cực nhỏ thôi. Ngoài 3 phép chiếu bác nói, còn vô số phép chiếu khác, nhưng 3 phép chiếu này có cái hay riêng của nó nên hay được dùng (thêm chiếu lên mặt hộp vuông là 4).
- Sai 2: ống kính góc rộng dùng chụp pano chả khác gì ống kính tele. Ai nối bằng tay là tự mình chơi khó mình, bóp méo linh tinh theo kiểu nắn phát biểu ở trên.
- Sai 3: Tớ chưa nghe đến perspective correction trong pano, chỉ nghe thấy len correction thôi.
2. - Sai 1: Có vô số kiểu chụp chứ không phải chỉ có 2 loại cố định nodal point và linear.
Em không hiểu tilt/shift len liên quan gì đến chụp ảnh linear.
3. Trong điều kiện vật thay đổi, ghép tốt hay không phụ thuộc vào bước trộn ảnh (blend) chứ không phải bước biến đổi ảnh ở trên. Ví dụ ptgui có nhiều plugin trộn khác nhau như enblend, smartblend.v.v., mỗi cái có ưu nhược điểm riêng. Ngoài ra phải chỉnh tay là đương nhiên vì các bác không có máy panorama chuyên dụng. Các bác chụp ảnh chứ có phải quay phim đâu. Chụp 2 cái ghép vào, mỗi cái ở một thời điểm khác nhau nên không giống nhau hoàn toàn được dù cố định nodal point. Lúc chụp tĩnh vật thì không có chuyện chỉnh tay nếu biết cách chụp.
4. Bác giải thích kỹ hơn cái nodal point và entrance pupil được không.
5. Đúng rồi, người ta vẫn bảo ảnh panorama trước hết là ảnh. Nhân tiện trả lời bác bonny luôn là ảnh gì giống nhìn thật bằng 1 mắt nhất: Nếu HFOV lớn thì chỉ có ảnh 360*180 xem bằng virtual tour.
@pnphan: đúng vậy bác ạ, cứ vừa chụp vừa học, nhưng không phải chụp được 1 cái là hiểu hết.
@bonny: Không phải vậy, ảnh linear không giống ảnh panorama bình thường. Vấn đề distortion không liên quan gì ở đây mấy. Crop đi không phải giảm distortion mà để giả lập một máy ảnh có kích thước sensor là một hình chữ nhật hẹp thẳng đứng.
@bác súp: ý bác ko khác ý em. chỉ là cách diễn đạt. ok!
vụ xem ảnh bằng phần mềm em ứ khoái. kể cả pano 360 in ra xem vẫn sướng hơn.
cho em hỏi tí: ảnh pano nào là có tiêu cự, ảnh nào là không? đúng hơn là phép chiếu nào bảo toàn tiêu cự ạ?
@bonny: Bác đang đòi hỏi tối ưu đa mục tiêu, không thể xảy ra cả 2 mặt đều tốt ở đây được. Với ảnh hay gặp nhất là cylindrical pano có HFOV lớn, VFOV nhỏ, bác có thể in ra và tìm căn phòng nào hình tròn mà dán lên, đững giữa phòng mà ngắm thì ok nhất. Tớ đã phân tích khá nhiều vấn đề này trong các mục Biến dạng 1 và Biến dạng 2.
Câu hỏi về tiêu cự tớ trả lời rồi mà. Tớ đã phân tích rất kỹ về tiêu cự để làm gì trong loạt bài pano của tớ (phần HFOV).
- Tiêu cự để xác định các FOV.
- Cùng một tiêu cự, nhưng cho các FOV (HFOV, VFOV, DFOV) khác nhau tùy theo ok thường, ok fisheye, hay ok của máy panorama chuyên dụng. Rồi thì VFOV của ảnh rectilinear lại có ý nghĩa khác với VFOV của ảnh cylindrical.v.v.
Phép chiếu không liên quan gì đến bảo toàn tiêu cự.
Cho vài ví dụ để bác hiểu thêm:
- Ảnh rectilinear pano giống được chụp bằng ống kính thông thường nên có tiêu cự (với điều kiện được crop.v.v. đúng cách).
- Một ví dụ về ảnh không có tiêu cự: một bức ảnh chụp bằng ok thông thường bị crop lệch tâm.
- Ảnh cylindrical pano giống được chụp bằng máy panorama chuyên dụng nên có tiêu cự.
@pnphan: "Ảnh" về mặt nghệ thuật các bác phải học đủ thứ như bố cục, ánh sáng, màu sắc .v.v. Rồi trong mỗi mảng con của nó như ảnh đời thường, ảnh phong cảnh .v.v. các bác cũng học đủ thứ. Có nhiều bác trên này chụp được nhiều tấm ảnh đời thường đẹp nhưng vẫn chưa dám bảo tôi hiểu hết mảng đó rồi, xem ảnh cao thủ khác vẫn còn tấm tắc. Ảnh panorama cũng vậy, em cho rằng chả thể làm chủ một sớm một chiều.
Bản thân em, để tổng kết kiến thức viết loạt bài pano và để trả lời các câu hỏi của mọi người, em ngày càng hiểu sâu thêm.
"Ảnh" về mặt kỹ thuật trước tới giờ các bác chủ yếu nghĩ rằng làm chủ chiếc máy về mặt đo sáng, focus.v.v. là hết. Các bác ít để ý tới mặt biến dạng. Nhìn chung các bác chỉ để ý đến cỡ:
- ok thường thì thẳng, ok fisheye thì cong
- ống wide tạo hiệu ứng gì, cái này bác loayhoay rất giỏi.
Vì các bác ko có máy panorama chuyên dụng nên để làm chủ "ảnh panorama", các bác cần hiểu rõ hơn mặt kỹ thuật của "ảnh".
"Ảnh" = "thông tin" + "cách lưu trữ thông tin"
"thông tin" là các tập hình sao (trong bài pano em viết).
"cách lưu trữ thông tin" là các phép chiếu, phụ thuộc vào loại ống kính.
Với loại ảnh panorama thông thường. Để 2 ảnh ghép được với nhau thì:
- "thông tin" phần ghép phải trùng khít, nghĩa là phải cố định nodal point.
- "cách lưu trữ thông tin" phải giống nhau. Do đó từng ảnh phải được đưa về cùng 1 "cách lưu trữ thông tin". Cách chuyển này có quy luật chứ không phải mỗi ảnh bị bóp méo lung tung. Giống như 1 quyển sách, chương 1 tiếng Việt, chương 2 tiếng Tàu. Muốn ghép lại thì phải để cả 2 cùng 1 thứ tiếng.
Đừng nóng các bạn. Nào mọi người hãy làm một cốc beer lạnh :beer_smil: và ngồi xuống để cùng nhìn lại vấn đề:
- Chụp Panorama để bức ảnh có độ phân giải lớn: Thay vì dùng wide ta dùng nomal hay tele lens. Đây là 1 cách chụp để hạn chế khuyết điểm cuả film 35mm hay DSLR có độ phân giải chưa cao so vơí MF.
- Chụp panorama khi điều kiện không cho phép ta lui xa chủ thể hơn đươc nưã: Dùng phương pháp line panorama hay nôm na là bước chân:D
Cả hai cách chụp trên đều có chung mục đích là cho ra 1 ảnh toàn cảnh (panorama) mà giới hạn cuả máy anh không cho phép.
Các vệ tinh đều phối hợp 2 cách chụp này để cho 1 hình ảnh chi tiết mặt đất, mà nếu không dùng cách này thì không thể nào có một hình ảnh như chúng ta thấy. Cái gọi là "sáng tạo" cuả tôi đều học lóm từ những bức anh chụp trái đất từ vệ tinh :D
- Chụp 360* x 180*: Để thấy cái nhìn toàn cảnh từ một vị trí trên mặt đất - Có bạn nào chụp ngược lại để thấy 1 cái nhìn toàn cảnh từ mặt nước không???:D
- Chụp 360* x 360*: Từ máy bay hay từ vị trí lặn dưới nước, để thấy cái nhìn toàn cảnh hay từ vị trí đứng cuả Cha xứ ngay 1 trong 2 tiêu điểm cầu ellipse cuả nhà thờ để thấy toàn cảnh nhà thờ (trần chạm khắc nổi, giáo dân đang xem lễ, các cửa sổ kính màu....). Cái này không biết có bạn nào ở web mình chụp chưa??? :D
Nhiều lắm các bạn ạ.
Nhưng đôi khi chúng ta hãy tự xem lại.
Chụp panorama để phô diễn kỹ thuật hay chụp panarama đển cho ra mốt bức ảnh đẹp? Một bức ảnh panorama đẹp cần có những yếu tố nào?
- Ảnh pano chưa ai chụp được? Nặng về kỹ thuật và sẽ có người có thiết bị + kiến thức mới hơn ==> sẽ có những ảnh đẹp hơn.
- Ảnh pano có khoảng khắc đặc biệt? vấn đề này không phải ai cũng có khoảng khắc này, lúc đó kỹ thuật chỉ là yếu tố hổ trợ, và ta quyết định sẽ chụp cái gì, chụp như thế nào.....
- Ảnh pano có AS đặc biệt: khi đứng trước cảnh hoàng (hoàn) hôn bình minh hay một thời khắc đặc biệt cuả AS mặt trời bạn quyết định bấm máy ra sao: chụp bao nhiêu tấm, xoay máy theo hướng nào, có nên trung thành với khổ 1:1, 1: 2 1:3 hay phá cách ???
- Ảnh pano có bộ cục độc đáo: khi quan sát toàn cảnh bạn nhận ra các điểm nhấn, rule ... và quyết đinh chụp như thế nào.
Đa phần các bạn tập trung vào yếu tố kỹ thuật mà xem nhẹ yếu tố mỹ thuật, cho nên mới có sự tranh luận giưã 2 yếu tố này. Muốn có 1 ảnh đẹp ta phải tìm hiểu kỹ cả 2 khiá cạnh.
@Anh Sh0_0p: Thật sự ảnh pano ra ma :D cuả tôi làm file để in kích thước lớn, mà ảnh in lớn thì hay bị nhạt màu nên tôi cố tăng saturation trong file lưu. Anh góp ý chính xác thì tôi ghi nhận vì anh góp ý trên những gì nhìn thấy. :D
Vài dòng để tôi và mọi người cùng nhìn lại bản thân mình