K7 có gì hay?

[cat_black64]

Tình hình là đang nhăm nhe lên K7 nhưng vẫn còn hơi băn khoăn. Bác nào dùng K7 rồi cho vài dòng về cái hay cái dở của nó với ạ. Kinh nghiệm của những người đã/đang dùng chính xác hơn mấy cái review rất nhiều

cảm ơn các bác

[sangthai]

k7 thua k-r,mua k-r đi bác,em bán nè ^^!

[banhmitrung]

bác sangthai có muốn bán hàng thì cũng không nên nói không đúng sự thật, một con dòng hi-end, 1 con dòng beginer mà bác bảo con hi-end không bằng con begin à?

[saohom]

K7: màu nhẹ nhàng không mạnh không rực như K20, K10. Noise khá tốt, dùng Iso 1250 vẫn ổn. THế mạnh dành cho các bác chụp mẫu. Riêng tôi chỉ dùng chụp Landscape thôi.



http://farm5.static.flickr.com/4131/5007135859_f869ec6793_z.jpg


http://farm5.static.flickr.com/4103/5013705301_9b75d0fb1e_z.jpg


http://farm5.static.flickr.com/4083/5014311696_a4ffe15915_z.jpg

[cucon]

Với cái giá ~15t cho 1 cái body còn ngon, và với những tính năng nó có thì không có gì để chê cả.

[cat_black64]

Cảm ơn các bác. Nhưng với tầm 11-12tr cũng mua được K20D còn rất ngon. Vậy cố hơn 3tr thì có được thêm cái gì đáng giá không ạ? Chắc hẳn là K7 vẫn còn có cái để chê, vậy mới có K5 vv

[cucon]

Bác chờ pentax nó ra cái k8 đi ạ. Nghe nói còn ngon hơn thằng k5 nữa đó.

[xtriky]

Có cái máy nào hoàn hảo đến mức không có cái gì để chê hả các bác :D Nếu bác muốn so sánh với K20D thì mình cũng xin chia sẻ một vài nhận xét của mình với tư cách là người đã dùng cả K20D và K7. Về sensor thì có vẻ cả 2 cái đều có chung 1 sensor thì phải, mình không thấy có gì khác biệt lớn lắm giữa 2 máy này. Tính đi tính lại thì chắc chỉ có mỗi điểm IQ là K20D ngang ngửa với K7 còn lại thì nói chung là không bằng. Những điểm K7 hay hơn theo cá nhân mình là:

1. Body nhỏ gọn và có phần chắc chắn hơn, nhất là grip cầm rất vừa tay.
2. Hệ thống menu thiết kế lại nên có thể truy nhập nhanh và thuận tiện hơn.
3. AF có phần cải thiện được đôi chút, chỉ là cảm nhận chứ mình không cân đo cụ thể được.
4. Pin K7 có vẻ bền hơn.
5. Shutter K7 cực kỳ êm ái, có lẽ cái này là điểm mình thích nhất ở K7.

Tạm thế đã. K5 có lẽ cũng chỉ hơn K7 cái sensor và hệ thống AF, còn lại thì cũng chằng khác là bao.

[tea.h]

Xin đừng nhìn hình của bác saohom mà quyết định nhé bác chủ thớt... saohom và vài bác nữa trên này là chuyên gia trị pentax, tấm nào cũng đẹp lung linh... nhìn vào dễ bị thuốc lắm :)

nói chứ, em từ kx lên k7. Kx đã rất happy... lên K7 càng thích hơn. Không phải chỉ vì có confirm AF đâu, mà màu ảnh ra so với kx, các màu phối với nhau nhẹ nhàng hơn, đen thì đen hơn, trắng thì trắng hơn, còn màu sắc thì quyện lại không chói mắt... đặc biệt AWB khá chính xác

[smilingman82]

K7 so với K20D thì hơn ở 1 số điểm sau:
- Body thiết kế gọn hơn, nhỏ hơn.
- có hỗ trợ đèn lấy nét(K20 hỗ trợ lấy nét bằng đèn Flash)
- giao diện menu khác đôi chút với nhau
- đo sáng chuẩn hơn (77segment so với 16 segment)>>cái này e dịch thôi chứ cũng chưa test vì k có K7
-tăng cường dải tương phản động ở cả vùng 2light và Shadow( K20d chỉ tăng cường cùng 2light)
- bù sáng tới 5EV (k20 có 3EV)
- tốc lên tới 1/8000s nhanh hơn K20D
- tốc độ chụp liên tiếp nhanh hơn
- có thêm HDR mode và quay fim
- hỗ trợ nh định dạng thẻ hơn, màn LCD to hơn chút 3inch so với 2.7 inch.
- View finder của K7 nhỏ hơn K20 :))
còn về cảm biến là giống nhau: cùng Cmos, cùng 14.6 megapix, tốc độ ăn đèn giống nhau 1/180,hệ thống lấy nét giống nhau SAFOX VIII+, 11 focus points; cùng ngàm KAF2, hỗ trợ các đời lens như nhau.....
KL: nếu kinh tế vừa phải thì bác mua K20d vì rẻ và cái "lõi" của 2 máy giống nhau...
còn nếu bác k ngại thêm 3 tr nữa thì mua K7...
e xin nhắc lại: chơi ảnh chứ k chơi thiết bị..ảnh đẹp là do mình :))...chúc bác sớm tìm đ vợ mới

[cat_black64]

Cảm ơn các bác đã tư vấn rất nhiệt tình. có một điểm này tôi chưa rõ là khi quay phim với lens M thì K7 có đo sáng tự động không ạ? Vì tôi nghe nói K7 quay phim không có chế độ chỉnh tay
Ở K7, flash cóc với lens M có luôn bị nổ full công suất như các đời trước ko ạ?

[caravan]

Bài viết của bạn @smilingman82 cũng như các anh em chơi Pen ở trang bên kia theo mình rất đáng để tham khảo, bản thân mình cũng kinh qua 2 chú này, theo mình thì K7 vẫn hơn và xứng đáng với mức chênh giá tầm 3 triệu, đáng kể nhất là chức năng Auto WB trên K7 rất ổn, thiết kế body là 1 bước đột phá với Full WR, cảm giác cầm tay chụp rất hay, đèn cóc cao nên hạn chế hiện tượng mắt đỏ, và 1 cái cực hay là đèn hổ trợ lấy nét ( cái này đặt biệt hữu dụng khi chụp tối ) ...

Về quay film, lens MF vẫn quay tốt bình thường và mình phải vừa quay vừa chỉnh focus nếu quay có đối tượng di chuyển.
Hệ thống flash của K7 chia công suất bình thường và thao tác khá dễ.

Thân.!

[forzet]

Điểm trừ duy nhất của K-7/5 so với K20D đó là nút Fn bị biến mất, dẫn tới việc thao tác giữa WB & Chọn điểm lấy nét bị chậm đi khoảng 1-5s. Cái này cũng là cái mình ghét nhất.

[cat_black64]

Điểm trừ duy nhất của K-7/5 so với K20D đó là nút Fn bị biến mất, dẫn tới việc thao tác giữa WB & Chọn điểm lấy nét bị chậm đi khoảng 1-5s. Cái này cũng là cái mình ghét nhất.

Ối ối, có vụ này hả bác forzet? Tôi tưởng đây là điểm cộng vì có các nút truy cập trực tiếp vào ISO, WB nên bỏ được nút Fn?
Còn việc chọn điểm lấy nét, tôi thấy như nó có nút gì giống như joystick để chọn, hóa ra không phải ạ?

[saohom]

Khi chọn điểm lấy nét phải bấm nút Ok xong mới chỉnh hệ nút chữ thập để di chuyển điểm lấy nét- vụ này cải lùi chứ không phải cải tiến hehe. Tôi toàn để điểm giữa lấy nét rồi nhích máy lấy bố cục nên điểm yếu trên chả gây khó khăn gì. Còn ai quen lấy nét chọn điểm trên VF thì vụ này rất khó chịu như FZ nói.

[cuongbdvn]

Điểm trừ duy nhất của K-7/5 so với K20D đó là nút Fn bị biến mất, dẫn tới việc thao tác giữa WB & Chọn điểm lấy nét bị chậm đi khoảng 1-5s. Cái này cũng là cái mình ghét nhất.

Ồ vậy tính ra K20D vẫn có cái hơn k7 nhỉ hi hi mình đang xài k20D,nhưng thật ra mình vẫn thích AWB của K7 hơn cái đó đủ để bạn bỏ thêm 3 triệu rồi bởi vì mình kg biết xài PTS.

[tea.h]

Điểm trừ duy nhất của K-7/5 so với K20D đó là nút Fn bị biến mất, dẫn tới việc thao tác giữa WB & Chọn điểm lấy nét bị chậm đi khoảng 1-5s. Cái này cũng là cái mình ghét nhất.


Khi chọn điểm lấy nét phải bấm nút Ok xong mới chỉnh hệ nút chữ thập để di chuyển điểm lấy nét- vụ này cải lùi chứ không phải cải tiến hehe. Tôi toàn để điểm giữa lấy nét rồi nhích máy lấy bố cục nên điểm yếu trên chả gây khó khăn gì. Còn ai quen lấy nét chọn điểm trên VF thì vụ này rất khó chịu như FZ nói.


Ồ vậy tính ra K20D vẫn có cái hơn k7 nhỉ hi hi mình đang xài k20D,nhưng thật ra mình vẫn thích AWB của K7 hơn cái đó đủ để bạn bỏ thêm 3 triệu rồi bởi vì mình kg biết xài PTS.

Cái này chỉnh được anh ơi :) Tối em về xem lại trên menu xem nằm ở C mấy. Để mặc định nút chữ thập cho AF, còn chỉnh WB, flash v.v. thì bấm OK 1 phát rồi chỉnh = nút chữ thập. AF vẫn tiện lắm.

K7 e thích nhất 1 chức năng mà nikon D300s thua là có thể tinh chỉnh front/back focus và có thể nhớ đến 20 lens. Cái này là bác Viên soi đường cho em hehe. Tha hồ chơi lens for mà không sợ lăn tăn...

Edit: em xin edit lại là sau khi được 1 bác tốt bụng dễ thuơng khai sáng thêm lần nữa, em đã biết em nhầm nhọt giữa D300 và D300s. K7 hơn D300 là nhớ được 20 lens vs 13 lens. D300s cũng là 20 lens :) huề hehe. Sorry các bác vì sự nhầm nhọt thiếu hiểu biết của em

[Mtax]

Ngoài những ưu điểm các bác khác đã chỉ ra, em K-7 này còn hơn K20D cái live view, sáng và rõ nét hơn rất nhiều (tuy nhiên ngốn pin hơi nhiều). Đây là một cải tiến lớn so với K20D.

Trên body của K-7 còn có một số chức năng rất hay, ví dụ như preview ảnh, nếu thích thì có thể so sánh hai ảnh cùng một lúc ngay trên body để thấy cái nào sắc nét hơn. Một vài digital filter có sẵn cũng đáng để thử. Convert từ RAW sang JPG ngay trên máy (một hoặc nhiều ảnh một lúc).

Ngoài ra còn có hệ thống tự động cân bằng ngang do tận dụng được thiết kế chống rung của sensor. Kết quả ảnh của bác luôn thẳng đứng hoặc ngang nếu bác có lỡ tay "hơi nghiêng" một chút.

Điểm yếu lớn nhất và em ghét nhất là cái sensor của Samsung, noise rất nhiều, em bình thường chỉ để không quá 400. Noise reduction trên body không giúp gì được nhiều. Nếu bác biết khắc phục nhược điểm này của K-7 thì không cần nhòm ngó tới K-5 làm gì cả (đắt lòi mắt).

Quay phim, chất lượng gần được full HD ở 30fps. Em hài lòng vụ quay phim này nếu quay vào ban ngày hoặc đủ sáng. Tuy nhiên nếu quay vào buổi tối thì sẽ bị noise do cái sensor Samsung kia (chẳng hiểu mấy ông Pentax ăn bùa ăn bả gì mà lại đi rước ông Samsung vào đây cớ chứ. Bọn nó có bao giờ làm được cái máy ảnh nào ra hồn đâu!?)

[saohom]

@Teh: té ra vậy... vậy chọn K7 là đúng nhất lúc này rồi.

[xtriky]

@forzet & saohom: Mấy cái "điểm trừ" về chỉnh điểm focus và nút Fn như các bác nêu ra thì đều được Pentax chỉnh lại bằng cái Firmware mới rồi mà bác. Sau khi update firmware xong thì có thể chỉnh mọi thứ giống như bạn tea.h nói.

Thực ra cái kiểu chỉnh điểm focus mà phải bấm nút OK để lock/un-lock nó cũng có cái hay của nó vì đôi khi mình đeo máy trước ngực bị chạm vào nút 4-way nên điểm focus chạy tùm lum. Nói chung là cái firmware mới ra là giải quyết được hết: ai thích kiểu K20 thì để kiểu K20 còn ai thích kiểu mới thì cứ để kiểu mới thôi :)

[tanphat]

Mình giống anh saohom, để focus point ở giữa nên chẳng bao giờ quan tâm đến việc chỉnh focus point và đèn focus, vì kinh nghiệm dùng 1 thời gian thấy là để focus point chỗ khác cũng chẳng dễ canh bố cục là mấy, thay đổi qua lại hoài phiền phức quá, mà độ chính xác lại kém hơn điểm giữa khá nhiều, hay báo nét trật lất hoài.

[tuansonns]

Mình cũng đang xài 1 con K7 và rất hài lòng với em nó.
Về noise đúng là không bằng K5 nhưng nếu không chụp ở điều kiện tối nhiều thì bạn không cần lăng tăng vấn đề đó.
So với tầm tiền 14-15tr cho 1 máy secondhand như vậy là quá tốt và ăn đứt 50D của Canon.

[tea.h]

k7 thua k-r,mua k-r đi bác,em bán nè ^^!


bác sangthai có muốn bán hàng thì cũng không nên nói không đúng sự thật, một con dòng hi-end, 1 con dòng beginer mà bác bảo con hi-end không

Em theo bác banhmitrung. Em đang xài K7 nên bênh ra mặt nè hehehe. Nói gì thì nói, lens quan trọng hơn body, người chụp quan trọng hơn lens... Nhưng quan trọng hơn nhất là thẻ nhớ và cục pin :D

http://farm6.static.flickr.com/5230/5630379270_7307e18468_z.jpg

[banhmitrung]

Em theo bác banhmitrung. Em đang xài K7 nên bênh ra mặt nè hehehe. Nói gì thì nói, lens quan trọng hơn body, người chụp quan trọng hơn lens... Nhưng quan trọng hơn nhất là thẻ nhớ và cục pin :D

http://farm6.static.flickr.com/5230/5630379270_7307e18468_z.jpg

Bác so sánh bằng trang nào vậy bác? Cho mình xin địa chỉ đi.

@all: K7 và K5 đều tùy chỉnh dc các phím bấm hết các bác ạ. Thao tác của những con máy pro đều rất nhanh và hoàn toàn có thể thao tác bằng một tay, đó là một trong những tiêu chí quan trọng để đánh giá máy. K7 có 1 số ưu điểm như 77 vùng đo sáng, WB chính xác, build ngon và thao tác body nhanh gọn lẹ.

[tea.h]

@banhmitrung: dpreview đó bác. Chọn trang conclusion của máy, rồi bật comparison ON...

[banhmitrung]

@banhmitrung: dpreview đó bác. Chọn trang conclusion của máy, rồi bật comparison ON...

Sao mình tìm không dc trang này nhỉ, chỉ thấy side by side compare :(

[tea.h]

Sao mình tìm không dc trang này nhỉ, chỉ thấy side by side compare :(

đây bác ợ. Em khoanh vài vùng cho bác dễ tìm
http://farm6.static.flickr.com/5070/5629951641_bef7c67a9c_z.jpg

[mujahideen]

chơi pentax thì có mấy điểm phải chịu là khoản noise, tốc độ lấy nét, ko đánh nhanh rút gọn được mà phải nhấm nháp nhâm nhi, ko chụp kiểu 1 tấm ăn ngay được. bác chủ cứ mượn thử 1 cái body về xài 1 hôm để cảm nhận được chính xác theo suy nghĩ và cảm tình của bản thân vì có người thích body to, nặng; có người lại thích noise ...

[forzet]

Cái này chỉnh được anh ơi :) Tối em về xem lại trên menu xem nằm ở C mấy. Để mặc định nút chữ thập cho AF, còn chỉnh WB, flash v.v. thì bấm OK 1 phát rồi chỉnh = nút chữ thập. AF vẫn tiện lắm.



@forzet & saohom: Mấy cái "điểm trừ" về chỉnh điểm focus và nút Fn như các bác nêu ra thì đều được Pentax chỉnh lại bằng cái Firmware mới rồi mà bác. Sau khi update firmware xong thì có thể chỉnh mọi thứ giống như bạn tea.h nói.


Hơ, cái này Fz chưa biết :| Cũng vì K-5 đã đi từ giữa tháng 3 giờ vẫn chưa quay lại, nghe Mr. Hòn nói là hàng đã về và đang nằm ở Hải Quan.

Nếu Fz nhớ ko nhầm thì Đang ở chỉnh điểm lấy nét thì phải nhấn OK giữ khoảng 1s thì nó trở về chọn ISO/WB.

Sau khi chuyển về ISO/WB muốn quay trở lại chọn điểm lấy nét thì phải nhấn OK 1 cái là nó trở về lấy nét liền.

Cái lâu ở đây chính là việc phải giữ nút OK trong vòng 1s để từ việc chọn điểm lấy nét trở hành chọn ISO/WB


Mình giống anh saohom, để focus point ở giữa nên chẳng bao giờ quan tâm đến việc chỉnh focus point và đèn focus, vì kinh nghiệm dùng 1 thời gian thấy là để focus point chỗ khác cũng chẳng dễ canh bố cục là mấy, thay đổi qua lại hoài phiền phức quá, mà độ chính xác lại kém hơn điểm giữa khá nhiều, hay báo nét trật lất hoài.

Chính vì vụ chọn chọn lâu quá nên giờ Fz cũng cho nó thành kiểu lấy nét trung tâm rồi dịch chuyển máy :beer_smile:

Túm lại là đợi K-5 về rồi xem thế nào đã >"<

[banhmitrung]

K7 không cần ấn giữ 1s, chỉ có K5 mới cần, K7 ấn phát dc ngay.

[tea.h]

Cái này chỉnh được anh ơi :) Tối em về xem lại trên menu xem nằm ở C mấy. Để mặc định nút chữ thập cho AF, còn chỉnh WB, flash v.v. thì bấm OK 1 phát rồi chỉnh = nút chữ thập. AF vẫn tiện lắm.


Em vừa check. Nó nằm ở C6, số 36. Các bác chuyển qua số 2 là sẽ có thể dùng nút chữ thập chỉnh AF points ngay mà không cần nhấn OK...

[chipvn]

Em chuyển từ K-x xuống K-7 thì nhìn chung rất thích! Màu sắc của K-7 cũng dịu hơn chứ không gắt như K-x (so sánh ở các mode thiết lập tương đương). Có 2 điểm em đôi khi cảm thấy nhớ ở K-x đấy là:

1. Chụp Jpeg ở Iso trên 800.
2. Tuy K-7 đo sáng ngon hơn rất nhiều nên chủ thể cần chụp gần như lúc nào cũng đúng sáng. Có điều K-7 chụp rất dễ bị blow-up highlight. Nếu trong ảnh chỉ cần có một vài chi tiết hơi vênh sáng (sáng hơn) so với chủ thể một chút là lập tức bị quá sáng chỗ đấy ngay. Em thường hay khắc phục điểm này bằng bật tính năng Highlight correction, nhưng cách này lại làm tăng noise (ngay cả so với không bật ở cùng mức ISO200) và chỉ cho ISO thấp nhất là 200. Không biết có cách nào tốt hơn không nữa?

[chipvn]

.....

Điểm yếu lớn nhất và em ghét nhất là cái sensor của Samsung, noise rất nhiều, em bình thường chỉ để không quá 400. Noise reduction trên body không giúp gì được nhiều. Nếu bác biết khắc phục nhược điểm này của K-7 thì không cần nhòm ngó tới K-5 làm gì cả (đắt lòi mắt).

.....(chẳng hiểu mấy ông Pentax ăn bùa ăn bả gì mà lại đi rước ông Samsung vào đây cớ chứ. Bọn nó có bao giờ làm được cái máy ảnh nào ra hồn đâu!?)
Theo em tìm hiểu thì với cái sensor Samsung này, noise chỉ là 1 vấn đề hay được đề cập đến nên đôi khi hơi bị xem nặng quá thôi. Vấn đề là cùng với noise thì nó giảm Dynamic Range rất nhiều khi đẩy ISO lên. Ngoài ra phần Dynamic Range ở phần sáng không được tốt.

Sở dĩ ông Pen chọn Samsung để kết nghĩa vợ chồng là hy vọng tận dụng được cái nhà máy sản xuất sensor của ông kia. Còn ông kia thì muốn tận dụng cái Knowhow của ông Pen để bành trướng sang lĩnh vực máy ảnh. Có điều kết quả hình như không thật sự như mong muốn nên lại đường ai nấy đi! hi hi....

[Mtax]

Sở dĩ ông Pen chọn Samsung để kết nghĩa vợ chồng là hy vọng tận dụng được cái nhà máy sản xuất sensor của ông kia. Còn ông kia thì muốn tận dụng cái Knowhow của ông Pen để bành trướng sang lĩnh vực máy ảnh. Có điều kết quả hình như không thật sự như mong muốn nên lại đường ai nấy đi! hi hi....

Em thấy K-7 là cái đầu tiên và chắc sẽ là duy nhất của vợ chồng Sampen. Chúc mừng cho dòng lí mít tịt này của họ nhà Pen... heh

[banhmitrung]

Em chuyển từ K-x xuống K-7 thì nhìn chung rất thích! Màu sắc của K-7 cũng dịu hơn chứ không gắt như K-x (so sánh ở các mode thiết lập tương đương). Có 2 điểm em đôi khi cảm thấy nhớ ở K-x đấy là:

1. Chụp Jpeg ở Iso trên 800.
2. Tuy K-7 đo sáng ngon hơn rất nhiều nên chủ thể cần chụp gần như lúc nào cũng đúng sáng. Có điều K-7 chụp rất dễ bị blow-up highlight. Nếu trong ảnh chỉ cần có một vài chi tiết hơi vênh sáng (sáng hơn) so với chủ thể một chút là lập tức bị quá sáng chỗ đấy ngay. Em thường hay khắc phục điểm này bằng bật tính năng Highlight correction, nhưng cách này lại làm tăng noise (ngay cả so với không bật ở cùng mức ISO200) và chỉ cho ISO thấp nhất là 200. Không biết có cách nào tốt hơn không nữa?

Đổi qua đo sáng ma trận :cool2:

[xtriky]

Mấy trường hợp ánh sáng khó thế mà dùng đo sáng ma trận thì xử lý làm sao được hả :) Nếu bạn nắm chắc về nguyên lý và kỹ thuật đo sáng thì chơi đo sáng điểm là ngon nhất. Sợ bị blow-up highlight thì cứ đo sáng vào vùng highlight để chắc không bị cháy là được thôi mà.

[banhmitrung]

Em toàn chụp đo sáng ma trận ạ, k7 và k5 có tới 77 vùng nên đo rất chính xác

[chipvn]

@Bác Xtriky: làm thế thì chủ thể của em lại bị tối.

@Banhmitrung: em cũng phần lớn chụp đo sáng ma trận ạ.

Để em đưa ví dụ 3 tấm ảnh sau nhé. Xin lỗi bác và các bác khác vì mục đích là để kiểm tra ảnh hưởng nên không phải là ảnh chụp có nội dung gì rõ ràng. 3 tấm này em chụp gần như trong cùng 1 thời điểm, cùng 1 góc chụp chỉ khác ở chỗ:

#1: Đo sáng ma trận, Ev compensation để 0.

http://i362.photobucket.com/albums/oo66/chipvn/Photo%20fun/Blew-Evcomp0.jpg



#2. Đo sáng ma trận, Ev Comp để 0 nhưng bật Highlight Correction.

http://i362.photobucket.com/albums/oo66/chipvn/Photo%20fun/HilightAdjustmenton.jpg



#3. Đo sáng ma trận, Ev Comp để -0.3 và tắt Highlight Correction.

http://i362.photobucket.com/albums/oo66/chipvn/Photo%20fun/Under-Evcomp-03.jpg

Các bác để ý cái mặt điện thoại xung quanh cái màn hình phía sau bình nước sẽ thấy tấm đầu bị blow highlight. Tấm cuối nếu giảm Ev đi 0.3 thì tạm ổn nhưng chủ thể lại bị tối. Chỉ có tấm số 2 là tạm ổn thôi.

Em đi chụp cảnh ngoài trời mới thấy hiện tượng này hay xảy ra và nó gây khá nhiều bất tiện. Tấm nào em có chụp Raw thì còn cứu lại được đôi chút. Riêng về khoản này thì em K-x trước đây xử lý ngon hơn nhiều (dù em nó đo sáng không tốt bằng). Đây có thể cũng một phần là do phần Dynamic Range khá hẹp ở vùng sáng của em sensor Samsung này vốn bị than phiền nhiều.

Nếu chụp RAW thì khi chụp under expose một chút rồi kéo lại bằng phần mềm sau thì cũng đỡ hơn.

[cat_black64]

Cảm ơn bác chipvn. Tôi đọc review thấy nói giảm dynamic range, chưa hình dung được, nay nhờ ảnh của bác nên hiểu ra đôi chút vấn đề ở K7.
Thêm 3tr, được cái build kim loại, chống nước, tự động cân ảnh, quay phim nhưng có vẻ chất lượng ảnh lại không hơn K20. Khó nghĩ ghê...

[chipvn]

Cảm ơn bác chipvn. Tôi đọc review thấy nói giảm dynamic range, chưa hình dung được, nay nhờ ảnh của bác nên hiểu ra đôi chút vấn đề ở K7.
Thêm 3tr, được cái build kim loại, chống nước, tự động cân ảnh, quay phim nhưng có vẻ chất lượng ảnh lại không hơn K20. Khó nghĩ ghê...

Em thì không nghĩ là em phải suy nghĩ nhiều giữa K-7 với các máy đời trước. Đúng là em thấy nhiều nhận xét đều cho là K-7 không cho ảnh tốt hơn K-20 (nhưng không có nghĩa là K-7 thua). Có điều như nhiều bác đã nói ở trên có một số điểm thường dùng khiến em vẫn đã chọn K-7:

- Đo sáng tốt hơn nhiều do có đến 77 vùng (kể cả so với K-x và có thể cả K-r vì K-r cũng gần như K-x ở điểm này)
- White Balance Auto cũng tốt hơn nhiều máy (kể cả K-x sinh sau đẻ muộn và cũng có thể cả K-r)
- Body thiết kế rất tốt cầm rất vừa tay nhưng vẫn rất gọn gàng.
- View finder lớn và thể hiện 100% khung ảnh. Giúp ích rất nhiều nếu chơi lens MF.

Đến giờ em và chủ nhân của cái máy trong ảnh vẫn thấy thích tấm ảnh kiểu thế này dù chụp thẳng ra Jpeg bằng K-7 với ống DA40ltd không flash, cầm tay ở khẩu 3.2, tốc độ 1/40s, ISO800, đo sáng ma trận, Auto WB khi có vài loại bóng đèn trong phòng và cả ánh sáng hắt từ cửa sổ vào.

http://i362.photobucket.com/albums/oo66/chipvn/Audio/TDG%20Lien%20Hoan%20Preamp%202011/Thisinhdensom.jpg

Chúc bác sớm có được lựa chọn riêng cho mình.

[nubong]

Cảm ơn bác chipvn. Tôi đọc review thấy nói giảm dynamic range, chưa hình dung được, nay nhờ ảnh của bác nên hiểu ra đôi chút vấn đề ở K7.
Thêm 3tr, được cái build kim loại, chống nước, tự động cân ảnh, quay phim nhưng có vẻ chất lượng ảnh lại không hơn K20. Khó nghĩ ghê...

Bác đừng nghĩ loanh quanh như thế, có bác còn cho rằng chất ảnh K10D là đẹp nhất hoặc k-r ăn đứt K7, k-x ăn đứt K20D, nếu như vậy thì tốt nhất nên sắm K10D hoặc loại nào đó thấp thôi ạ. Em đã từng dùng cả K20D và K7 thì em cho rằng đời sau đương nhiên là ngon hơn đời trước (với cùng 1 dòng máy), bác cứ thử mà xem.

[banhmitrung]

Cảm ơn bác chipvn. Tôi đọc review thấy nói giảm dynamic range, chưa hình dung được, nay nhờ ảnh của bác nên hiểu ra đôi chút vấn đề ở K7.
Thêm 3tr, được cái build kim loại, chống nước, tự động cân ảnh, quay phim nhưng có vẻ chất lượng ảnh lại không hơn K20. Khó nghĩ ghê...


bác cứ vào cafe đèn vàng hay chỗ nào ánh sáng phức tạp thay đổi liên tục là biết ngay giá trị của hệ thống đo sáng và WB của K7 ấy mà.

Thật ra có 1 chỗ K20 hơn hẳn K7 và K5 là nó có thể trực tiếp chụp ảnh trên máy tính, đây là yếu tố quyết định để mình đầu tư thêm 1 con K20D dành riêng khi chụp sản phẩm :(

[chipvn]

Thật ra có 1 chỗ K20 hơn hẳn K7 và K5 là nó có thể trực tiếp chụp ảnh trên máy tính, đây là yếu tố quyết định để mình đầu tư thêm 1 con K20D dành riêng khi chụp sản phẩm :(
Bác Banhmitrung đã thử dùng chương trình PK_Tether này chưa? Em thấy nói là hỗ trợ cả K-5 và K-7 ạ!

http://www.pktether.com/

[tea.h]

Bác Banhmitrung đã thử dùng chương trình PK_Tether này chưa? Em thấy nói là hỗ trợ cả K-5 và K-7 ạ!

http://www.pktether.com/


Phối hợp với LR auto import setting + preset là bác có 1 pro system để chụp product :D chụp 1 phat, hình tự động import vào LR, tự động processed bởi 1 preset nào đó mà bác chọn ;D

[banhmitrung]

Mình thử dùng rồi, từ lúc nó mới ra bản 0.3 kìa, tuy nhiên giao diện nó...xấu quá và tốc độ khá chậm so với file RAW của thằng K5 :(

[xtriky]

Về Dynamic Range của K-7 tại base ISO mình thấy cũng có gì là tệ đâu nhỉ. Xin lấy luôn số liệu từ DPreview để so sánh luôn nhé: K-7 là 8.6 EV còn K-x cũng chỉ là 8.9 EV. Mình không nghĩ hơn kém chỉ 0.3 EV có thể làm nên sự khác biệt mà mắt thường có thể nhìn thấy được trong ảnh. Trừ những trường hợp DR rộng hơn hẳn như của Fuji S5, K-5 hay các máy FF thì mình nghĩ là có thể nhận thấy được ngay chứ tầm crop ngang ngang thì cũng vậy thôi à. Nên tớ nghĩ ý kiến của bạn chipvn về chuyện K-7 hay bị blow-out highlight hơn K-x có lẽ thiên nhiều về cảm tính hoặc do cách đo sáng của mỗi máy hơn là cho thấy DR của K-7 quá hẹp.

[chipvn]

Bác Xtriky tham khảo luôn ở các trang review ấy sẽ thấy toàn dải DR của K-7 tuy không thật sự thua K-x nhưng nó nằm nhều ở phần tối hơn là ở phần sáng. Đây là lý do em nói DR của nó hẹp ở phần sáng thôi. Trước em không hiểu lắm về ảnh hưởng này nhưng khi chụp trực tiếp bằng Jpeg mới thấy nó khá rõ ràng. Bác nào hay chụp RAW chắc sẽ ít để ý đến hiện tượng này hơn. Em copy luôn thông số về DR của Dpreview ở đây ạ.

http://i362.photobucket.com/albums/oo66/chipvn/Photo%20fun/K-7vsK-xDR.jpg

Để tận dụng được toàn bộ cái DR của K-7 thì một số trang cũng khuyên nên hơi under expose một chút ở RAW rồi kéo lại sau. Tất nhiên kéo nhiều quá ở phần tối thì cũng đồng nghĩa với kéo nhiều noise hơn.

Em cũng hy vọng là đây chỉ là cảm tính của em! Bản thân K-x cũng đã bị các trang review đánh giá là hay blow ở phần sáng rồi cho dù DR ở vùng sáng của nó đã tốt hơn K-7 nhưng vẫn còn thua khá nhiều loại máy khác. :frown:

PS: em không có ý chê K-7 vì em rất thích nó. Có điều tiện thể thì ta cùng trao đổi thôi.

[xtriky]

@chipvn: Mình cũng rất muốn trao đổi để hiểu rõ và hiểu đúng vấn đề thôi. Tất nhiên là mình biết về chuyện người ta chia thành 2 phần shadow và highlight range như bạn đưa ra. Tuy nhiên mình chỉ muốn dùng đến tổng giá trị DR = shadow + highlight vì cái này mới có giá trị tuyệt đối. Còn chuyện shadow hay highlight là bao nhiêu thì chỉ là giá trị tương đối và phụ thuộc vào cách đo sáng của mỗi dòng máy.

Ngay trong phần đầu tiên của DR Test DPreview cũng đã giải thích rằng we select one step as 'middle gray'. Và cái giá trị EV=0 hay middle gray này hoàn toàn chỉ là do DPreview đặt ra chứ không có nghĩa là các hãng đều phải lấy cái giá trị này làm chuẩn. Ví dụ dễ hiểu nhất về vấn đề này là lời khuyên chụp under-exposure để giữ được highlight, đây cũng chính là 1 cách tương đương với chuyển giá trị EV=0 về 1 điểm khác.

Giá trị tổng của DR là không đổi. Chỉ có cách đo sáng khác nhau có thể làm nó dịch chuyển tịnh tiến (shift) theo một phương nào đấy thôi. Do đó dẫn đến việc điểm sáng nhất và tối nhất mà sensor có thể ghi nhận được tuy nhiên khoảng cách giữa điểm sáng nhất và tối nhất vẫn là luôn luôn không đổi.

Hi vọng sẽ nhận được các ý kiến trao đổi bổ ích của bác.

[chipvn]

@Bác Xtriky:

Em hoàn toàn nhất trí với nhận xét của bác là điểm Ev=0 chỉ có tính chất tương đối. Tuy vậy, bác có thể thấy là tính tương đối ấy được áp dụng cho tất cả các hiệu máy mà DpReview đã review. Điều này có nghĩa là các máy đều được so sánh dựa trên cái điểm Ev=0 tương đối này.

Nếu bác xem lại cách DpReview review cũng như DxO Mark hay một vài trang đánh giá khác xác định điểm được cho là bắt đầu blow-up highlight (để xác định DR cho vùng sáng) thì sẽ thấy đấy là điểm sáng nhất (độ sáng này là tuyệt đối chứ không phải là tương đối) mà sensor vẫn còn giữ được chi tiết. Và như vậy điểm này sẽ là điểm sáng tuyệt đối tạm cho là sensor có thể ghi nhận lại được chi tiết ở vùng sáng nhất. Như vậy, trong cùng một bối cảnh, nếu cả 2 máy có cùng total DR, máy nào có DR ở vùng sáng tốt hơn sẽ có thể chụp được bức ảnh sáng hơn nhiều. Máy có DR ở vùng sáng thấp hơn vẫn có thể ghi nhận lại được cảnh đấy nhưng bắt buộc phải under expose để tận dụng phần DR ở vùng tối sau đấy thì cố gắng dùng phần mềm hỗ trợ để kéo lại tấm ảnh cho đúng sáng.

Tương tự điểm nhỏ nhất trong dải total DR cũng được xác định trên độ sáng tuyệt đối.

Như vậy, em hiểu điểm đầu và điểm cuối trong dải total DR không phải là tương đối và ta có thể muốn shift đi đâu thì shift vì nó phụ thuộc vào khả năng làm việc của sensor.

Ở phần trước bác có nói DR hơn kém nhau 0.3Ev khó có thể nhận thấy được nhưng nếu bác xem kỹ lại 3 tấm hình cái bình em post trước đấy thì có thể thấy 0.3Ev làm thay đổi khá nhiều đến độ sáng tổng thể của bức ảnh đấy chứ ạ!

[tungngoc]

Anh Saohom ơi bảo em vào đâu để chỉnh để Iso có thể để thông số lẻ như này "Iso1250" bình thường máy của em toàn 100 - 200 - 400 - 800 - 1600 - 3200 - 6400 ko để được như anh. Tks anh

[newpentax]

@chipvn:

Hihi mấy B nầy toàn lói chuyện đá tiếng tây nên đọc mãi mà cũng chẳng hiểu thêm nữa cái món thông số kỹ thuật ... lại càng dốt nên bảo thủ ko q/tâm lắm ... Mềnh là mềnh cứ chọn con len nào đẹp đẹp cắm lên body rồi bụp bụp sao cho ra ảnh là thấy mãn nguyện rồi.

* Nếu theo cái bảng thông số trên thì cái thằng K20: -5.8EV ---- 3.2EV ---- 9.1 ... là hay nhất hả B.

[newpentax]

Anh Saohom ơi bảo em vào đâu để chỉnh để Iso có thể để thông số lẻ như này "Iso1250" bình thường máy của em toàn 100 - 200 - 400 - 800 - 1600 - 3200 - 6400 ko để được như anh. Tks anh


B vào chỗ Setting >>> EV Steps >>> Chọn 1/3 thay cho 1/2 EV steps là đc. Khi đó tất cả Iso, khẩu, tốc. +- EV ... cũng chạy 1/3 Stop theo.

[tungngoc]

B vào chỗ Setting >>> EV Steps >>> Chọn 1/3 thay cho 1/2 EV steps là đc. Khi đó tất cả Iso, khẩu, tốc. +- EV ... cũng chạy 1/3 Stop theo.

Em làm được rồi làm như anh bảo rồi vào thêm mục 2. Sensitivity steps >>> As EV Steps >>>OK. Tks anh

[tanphat]

K7, Kx la nhung may rat dang dung. Giua Kx, K20, Kr va K7, neu tien it muon hieu nang cao chon Kx, tien nhieu thich body chac tay, nhieu nut thao tac nhanh gon va kha nang do sang chinh xac chon K7, va neu chiu kho mot chut de duoc hieu nang cao nhat chon Kr. Va voi rieng minh, khi ta co 3 lua chon tren roi, neu con 1lua chon nao nua thi chi co the la K5 chu ko phai K20.

[tea.h]

Có 1 điểm em không thích về K-7 là thiếu chức năng cross-processing. Trên K-x, chức năng này được em sử dụng thường xuyên, kể cả lúc quay phim... Cầm K-7 trên tay mà nhớ cross-processing ghê gớm... Ngoài cái này ra, em hoàn toàn hài lòng với em K-7

[comehome]

Em đang băn khoăn giữa hai máy k5 và k7. Rõ ràng k5 hoàn thiện hơn k7, nhưng mà em được offered mua lại k7, có thêm lens (2 lenses limited) với giá chỉ bằng body của k5 (mua mới). Các bác cho em ý kiến với, em cảm ơn nhiều nhiều!

[xtriky]

Ở phần trước bác có nói DR hơn kém nhau 0.3Ev khó có thể nhận thấy được nhưng nếu bác xem kỹ lại 3 tấm hình cái bình em post trước đấy thì có thể thấy 0.3Ev làm thay đổi khá nhiều đến độ sáng tổng thể của bức ảnh đấy chứ ạ!

Trong các ảnh ví dụ mà bạn đưa ra thì đúng là 0.3 EV làm nên sự khác biệt. Lý do đơn giản là độ chênh sáng của vùng sáng - tối trong ảnh bạn <0.3 EV. Còn khi độ chênh sáng >0.3 EV thì nó sẽ không có hiệu quả như vậy nữa đâu. Vì vậy mình mới nói là trong các tình huống chụp hàng ngày có độ chênh sáng khác nhau chứ không phải chỉ như trong ảnh của bạn thì cái lợi thế 0.3 EV này nó sẽ hầu như không có ý nghĩa nhiều bạn ạ.


@Bác Xtriky:
Em hoàn toàn nhất trí với nhận xét của bác là điểm Ev=0 chỉ có tính chất tương đối. Tuy vậy, bác có thể thấy là tính tương đối ấy được áp dụng cho tất cả các hiệu máy mà DpReview đã review. Điều này có nghĩa là các máy đều được so sánh dựa trên cái điểm Ev=0 tương đối này.


Mình đồng ý với bạn là DPreview áp dụng mức EV=0 cho tất cả các máy. Tuy nhiên có phải tất cả các hãng đều định nghĩa đấy là điểm EV=0 đâu. VD Canon thì cho là tại đấy EV = 0, Nikon EV = -1, Pentax EV= +1. Nên khi tuân theo định nghĩa của DPreview thì cũng tương đương với việc tịnh tiến các điểm trên về EV=0. Do đó sẽ dẫn đến tình trạng có bạn thì thiếu đầu, có bạn thì thiếu đuôi. Ví dụ trực quan đơn giản nhất là nếu ai dùng nhiều dòng máy và đều chụp ở các chế độ default cho cùng 1 khung cảnh thì sẽ thấy mỗi dòng máy lại cho ảnh với độ sáng khác nhau.


@Bác Xtriky:
Nếu bác xem lại cách DpReview review cũng như DxO Mark hay một vài trang đánh giá khác xác định điểm được cho là bắt đầu blow-up highlight (để xác định DR cho vùng sáng) thì sẽ thấy đấy là điểm sáng nhất (độ sáng này là tuyệt đối chứ không phải là tương đối) mà sensor vẫn còn giữ được chi tiết. Và như vậy điểm này sẽ là điểm sáng tuyệt đối tạm cho là sensor có thể ghi nhận lại được chi tiết ở vùng sáng nhất. Như vậy, trong cùng một bối cảnh, nếu cả 2 máy có cùng total DR, máy nào có DR ở vùng sáng tốt hơn sẽ có thể chụp được bức ảnh sáng hơn nhiều. Máy có DR ở vùng sáng thấp hơn vẫn có thể ghi nhận lại được cảnh đấy nhưng bắt buộc phải under expose để tận dụng phần DR ở vùng tối sau đấy thì cố gắng dùng phần mềm hỗ trợ để kéo lại tấm ảnh cho đúng sáng.

Tương tự điểm nhỏ nhất trong dải total DR cũng được xác định trên độ sáng tuyệt đối.

Như vậy, em hiểu điểm đầu và điểm cuối trong dải total DR không phải là tương đối và ta có thể muốn shift đi đâu thì shift vì nó phụ thuộc vào khả năng làm việc của sensor.

Mình xin hỏi bạn như sau: trong điều kiện trời nắng dùng f16 rule nhé với ISO = 100, f/11, 1/100s ảnh bị cháy. Vậy theo ý bạn điểm sáng nhất của DR cho sensor này đã được xác định tuyệt đối và không thể thay đổi? Tuy nhiên nếu mình chỉnh máy về ISO = 100, f/16, 1/100s thì ảnh hết bị cháy. Vậy trong trường hợp này điểm cuối của dải total DR của sensor có còn là không đổi nữa không?

Còn chuyện dịch chuyển DR tịnh tiến như thế nào thì mình nghĩ "Zone System" của Ansel Adams có thể giải thích tương đối rõ. Mình vẫn giữ nguyên quan điểm rằng total DR với giá trị tuyệt đối mới có nhiều ý nghĩa. Còn mấy cái shadow và highlight với giá trị tương đối lại phụ thuộc nhiều vào phương pháp đo sáng.

[chipvn]

Trong các ảnh ví dụ mà bạn đưa ra thì đúng là 0.3 EV làm nên sự khác biệt. Lý do đơn giản là độ chênh sáng của vùng sáng - tối trong ảnh bạn <0.3 EV. Còn khi độ chênh sáng >0.3 EV thì nó sẽ không có hiệu quả như vậy nữa đâu. Vì vậy mình mới nói là trong các tình huống chụp hàng ngày có độ chênh sáng khác nhau chứ không phải chỉ như trong ảnh của bạn thì cái lợi thế 0.3 EV này nó sẽ hầu như không có ý nghĩa nhiều bạn ạ.
Trong ảnh chụp thông thường chênh lệch giữa chỗ tối nhất và sáng nhất tất nhiên sẽ lớn hơn 0.3Ev. Có điều nếu thay vì phải giảm độ sáng thực tế của bối cảnh (under expose) đi để ghi lại được hết bối cảnh nhằm tránh các điểm bị cháy thì máy có DR tốt hơn ở vùng sáng không cần phải làm như thế.


Mình đồng ý với bạn là DPreview áp dụng mức EV=0 cho tất cả các máy. Tuy nhiên có phải tất cả các hãng đều định nghĩa đấy là điểm EV=0 đâu. VD Canon thì cho là tại đấy EV = 0, Nikon EV = -1, Pentax EV= +1. Nên khi tuân theo định nghĩa của DPreview thì cũng tương đương với việc tịnh tiến các điểm trên về EV=0. Do đó sẽ dẫn đến tình trạng có bạn thì thiếu đầu, có bạn thì thiếu đuôi. Ví dụ trực quan đơn giản nhất là nếu ai dùng nhiều dòng máy và đều chụp ở các chế độ default cho cùng 1 khung cảnh thì sẽ thấy mỗi dòng máy lại cho ảnh với độ sáng khác nhau.
Em cũng không phủ nhận gì điểm Ev = 0 mà DPReview đưa ra đúng là chỉ có tính chất tương đối. Có điều họ đưa ra điểm 0 tương đối này để có thể biết điểm sáng lớn nhất và tối nhất máy vẫn giữ được chi tiết là tương ứng với +/-bao nhiêu Ev. Nếu không có điểm 0 như nhau này thì ta biết gọi cái chỗ sáng nhất và tối nhất là bao nhiêu Ev bây giờ. Tất cả các máy được so đều được quy về 1 thang đo thì mới so sánh đươc bạn ạ.


Mình xin hỏi bạn như sau: trong điều kiện trời nắng dùng f16 rule nhé với ISO = 100, f/11, 1/100s ảnh bị cháy. Vậy theo ý bạn điểm sáng nhất của DR cho sensor này đã được xác định tuyệt đối và không thể thay đổi? Tuy nhiên nếu mình chỉnh máy về ISO = 100, f/16, 1/100s thì ảnh hết bị cháy. Vậy trong trường hợp này điểm cuối của dải total DR của sensor có còn là không đổi nữa không?

....
Ví dụ về quy tắc f16 này thì bạn hình như đã có nhầm lẫn giữa độ sáng trước ống kính và độ sáng trước sensor rồi. Độ sáng tuyệt đối giới hạn phải là độ sáng nằm ngay trước sensor (với cùng một tốc độ và khẩu độ quy ước). Độ sáng trước sensor giới hạn này theo em là tuyệt đối. Việc bạn giảm khẩu độ đi tức là làm giảm lượng ánh sáng vào trước sensor để nó về đúng giới hạn mà sensor có thể ghi nhận được. Giả sử có máy nào có DR tốt hơn ở vùng sáng thì không hẳn bác đã phải khép bớt khẩu đi mới không bị cháy.

Em thì vẫn giữ quan điểm là điểm thấp nhất và cao nhất trong giải total DR của mỗi loại máy là không thể thay đổi được. Tất nhiên nếu bác chấp nhận dùng Post Processing thì đúng là độ rộng của DR sẽ được bác xem là quan trọng hơn hơn giá trị của 2 điểm đấy. Còn nếu không dùng Post Processing thì tất nhiên sẽ phải chọn bị cháy để giữ độ sáng tổng thể tốt hoặc phải chấp nhận giảm độ sáng tổng thể để không bị cháy.

[binhnt21]

Quan điểm của mình thì giống với bạn Triky, mình chọn độ rộng của DR và trong giải đó để có một bức ảnh đúng sáng là do bác chọn bộ thông số khẩu, tốc, ISO; cái này có thể do bác nhờ máy đo ma trận hay đo điểm hay bằng kinh nghiệm ng chụp quyết định mà ko phải quan tâm là cộng trừ bao nhiêu EV so với điểm 0EV vì điểm 0 chỉ có tính tương đối mà. Việc này gần giống với kiểu máy phim đời 5x-6x thì sẽ có đo sáng bằng quang kế xác định EV trong giải EV, và xác định khẩu tốc; đâu có khái niệm điểm 0EV.

Mình cũng không nghĩ là sensor của Samsung trên K7, K20 kém hơn sensor trên Kx. Theo mình sự khác biệt về giải EV nằm ở phần cứng và thuật toán xử lý ảnh phía sau của sensor, như K7 và K20 có cùng sensor nhưng dải EV vẫn khác nhau do thiết kế phần cứng xử lý ảnh khác nhau, theo mình tìm hiểu thì K7 có số kênh gấp đôi K20, ảnh giữ chi tiết tốt hơn nhưng dẫn đến noiso nhiều hơn.

Bác xuất ảnh jpg thì ngoài bộ thsố khẩu, tốc, ISO; bác thay đổi Contrast cũng thấy sự thay đổi giữa vùng sáng và vùng tối. Có thể Kx là dòng entry đối tượng khách hàng mới, chưa có kinh nghiệm đặt các thông số nên hãng sẽ ưu tiên chỉnh ảnh ra chuẩn luôn. Còn K7 semi-pro nên để ng dùng tự mình quyết định cài đặt hiệu chỉnh thông số cho phù hợp. K7 có thêm HDR cũng là 1 cái hơn.

Bác chủ thớt đang phân vân K7 với K20 thì theo mình nếu đủ xiền thì lên K7 luôn cho khỏi lăn tăn sau này, việc chênh giá giữa 2 máy chắc chắn hãng cũng đã tính toán và định giá sản phẩm rồi :D

[xtriky]

Trong ảnh chụp thông thường chênh lệch giữa chỗ tối nhất và sáng nhất tất nhiên sẽ lớn hơn 0.3Ev. Có điều nếu thay vì phải giảm độ sáng thực tế của bối cảnh (under expose) đi để ghi lại được hết bối cảnh nhằm tránh các điểm bị cháy thì máy có DR tốt hơn ở vùng sáng không cần phải làm như thế.


Mình chưa bao giờ phủ nhận ưu điểm của các máy có DR lớn nhưng phải có sự cải tiến lớn và rõ rệt tầm như Fuji S5, K-5 hay FF thì mới có thể nhận biết được trong quá trình chụp hàng ngày. Chứ còn tầm 0.3EV như giữa K-7 và K-x của bạn thì mình nghĩ là nó có phần cảm nhận cá nhân hơi nhiều hoặc bạn chỉ chụp trong các hoàn cảnh có chênh sáng <0.3EV nên mới đưa ra nhận xét có sự khác biệt rõ rệt giữa 2 máy.




Ví dụ về quy tắc f16 này thì bạn hình như đã có nhầm lẫn giữa độ sáng trước ống kính và độ sáng trước sensor rồi. Độ sáng tuyệt đối giới hạn phải là độ sáng nằm ngay trước sensor (với cùng một tốc độ và khẩu độ quy ước). Độ sáng trước sensor giới hạn này theo em là tuyệt đối. Việc bạn giảm khẩu độ đi tức là làm giảm lượng ánh sáng vào trước sensor để nó về đúng giới hạn mà sensor có thể ghi nhận được. Giả sử có máy nào có DR tốt hơn ở vùng sáng thì không hẳn bác đã phải khép bớt khẩu đi mới không bị cháy.


Theo bạn thì cái gì là yếu tố đóng vai trò trong việc chuyển đổi từ độ sáng trước ống kính sang độ sáng trước sensor? Theo mình thì chính là bước đo sáng hay cụ thể là ISO, khẩu & tốc. Đây cũng chính là nguyên tắc cơ bản của "Zone System". Vì vậy mình mới nghĩ rằng phương pháp đo sáng của các hãng khác nhau nên cũng ảnh hưởng đến kết quả độ sáng của ảnh. Nếu bạn vào DPreview và xem so sánh DR của K-5 và Nikon D7000 thì sẽ thấy rằng mặc dù 2 máy có cùng sensor nhưng điểm start & end của DR vẫn shift đi chứ đâu giống nhau.

[chipvn]

Mình chưa bao giờ phủ nhận ưu điểm của các máy có DR lớn nhưng phải có sự cải tiến lớn và rõ rệt tầm như Fuji S5, K-5 hay FF thì mới có thể nhận biết được trong quá trình chụp hàng ngày. Chứ còn tầm 0.3EV như giữa K-7 và K-x của bạn thì mình nghĩ là nó có phần cảm nhận cá nhân hơi nhiều hoặc bạn chỉ chụp trong các hoàn cảnh có chênh sáng <0.3EV nên mới đưa ra nhận xét có sự khác biệt rõ rệt giữa 2 máy.
Có thể bác không để ý lắm đến sự khác biệt này nên không cho là có thể thấy được. Riêng em thì hay nhận thấy nó không phải vì chỉ chụp ở những cảnh có sai biệt <0.3 Ev mà là vì trong toàn bộ bức ảnh nếu có nhiều điểm gần với giới hạn blow highlight của máy thì máy DR ở vùng sáng tốt hơn sẽ ít bị cháy hơn máy có DR ở vùng sáng kém hơn.


Theo bạn thì cái gì là yếu tố đóng vai trò trong việc chuyển đổi từ độ sáng trước ống kính sang độ sáng trước sensor? Theo mình thì chính là bước đo sáng hay cụ thể là ISO, khẩu & tốc.
Trong ví dụ bác đưa ra ở trên về nguyên tắc f16, xem như ta đã bỏ qua ảnh hưởng của hãng trong phương pháp đo sáng của riêng họ. Lý do ISO, tốc và khẩu đều được ta đặt chứ không lệ thuộc vào cảm biến đo sáng cũng như thuật toán hãng áp dụng cho đo sáng. Như vậy, nếu 2 máy ví dụ như em D300 như trong bảng mà DP review đưa sẽ chụp được ảnh có độ sáng tuyệt đối cao hơn nhiều so với K-7 và K-x trên cùng một thiết lập ISO, khẩu, tốc và giả sử cùng gắn ống kính như nhau. Tất nhiên do total DR của D300 cũng không hơn gì nhiều so với K-7 nên em D300 lại phải hy sinh khả năng giữ chi tiết ở vùng tối. Em không muốn đề cập đến triết lý của từng hãng nhưng rõ ràng ở đây D300 có vẻ hợp lý hơn trong việc hy sinh vùng tối vì có lẽ đa phần các chi tiết ở vùng sáng dễ đập vào mắt người xem ảnh thông thường hơn ở vùng tối.

[xtriky]

Có thể bác không để ý lắm đến sự khác biệt này nên không cho là có thể thấy được. Riêng em thì hay nhận thấy nó không phải vì chỉ chụp ở những cảnh có sai biệt <0.3 Ev mà là vì trong toàn bộ bức ảnh nếu có nhiều điểm gần với giới hạn blow highlight của máy thì máy DR ở vùng sáng tốt hơn sẽ ít bị cháy hơn máy có DR ở vùng sáng kém hơn.

Mình nghĩ ta nên dừng chuyện tranh luận DR của K-x có tốt hơn K-7 nhiều hay không ở đây. Đơn giản là cả 2 chúng ta đều đồng ý với nhau những facts như: DR của K-7 là 8.6 EV và K-x là 8.9 EV, chỉ hơn kém nhau 0.3 EV. Còn các yếu tố cảm tính khác như 0.3 EV có tác dụng rõ ràng hay không trong khi chụp hàng ngày với những khung cảnh có độ lệch sáng khác nhau thì xin để cho mỗi người dùng tự kết luận.



... Như vậy, nếu 2 máy ví dụ như em D300 như trong bảng mà DP review đưa sẽ chụp được ảnh có độ sáng tuyệt đối cao hơn nhiều so với K-7 và K-x trên cùng một thiết lập ISO, khẩu, tốc và giả sử cùng gắn ống kính như nhau. Tất nhiên do total DR của D300 cũng không hơn gì nhiều so với K-7 nên em D300 lại phải hy sinh khả năng giữ chi tiết ở vùng tối...

Mình xin không đề cập đến những chuyện có yếu tố cảm tính cá nhân trong nhận xét trên của bạn mà chỉ tập trung vào những thứ có tính chất tuyệt đối, độ sáng tuyệt đối. Để khách quan, mình sẽ lấy hình test của Pentax K-7 và Nikon D300 trên http://www.imaging-resource.com/ để minh họa nhé. Cả 2 máy sẽ chụp 1 cảnh tĩnh vật với ánh sáng được kiểm soát rất chính xác. Trong so sánh dưới đây cường độ sáng đều là 1/2 foot-candle hay tương đương với 5.5 lux. Setting trên 2 máy đều là ISO=100, T = 5 sec, f = 2.8.

Nikon 300
http://216.18.212.226/PRODS/D300/THUMBSVAR/D300LL0104.JPG

Pentax K-7
http://216.18.212.226/PRODS/K7/THUMBSVAR/K7LL01004.JPG

Chỉ nhìn qua thì ta cũng thấy ảnh K-7 giữ được chi tiết vùng sáng tốt hơn D300 với cùng điều kiện chụp. Để rõ hơn thì bạn có thể download ảnh full size về và cho vào LR hay PS rồi bật histogram với chế độ warning blow-out highlight lên để xem vùng bị cháy trên mỗi ảnh nhé.

http://www.imaging-resource.com/PRODS/D300/FULLRES/D300LL0104.HTM

http://www.imaging-resource.com/PRODS/K7/FULLRES/K7LL01004.HTM

[chipvn]

Trong so sánh dưới đây cường độ sáng đều là 1/2 foot-candle hay tương đương với 5.5 lux. Setting trên 2 máy đều là ISO=100, T = 5 sec, f = 2.8.
Chỉ nhìn qua thì ta cũng thấy ảnh K-7 giữ được chi tiết vùng sáng tốt hơn D300 với cùng điều kiện chụp. Để rõ hơn thì bạn có thể download ảnh full size về và cho vào LR hay PS rồi bật histogram với chế độ warning blow-out highlight lên để xem vùng bị cháy trên mỗi ảnh nhé.

Vâng, chỉ nhìn qua cũng thấy ảnh của K-7 tổng thể tối hơn rất nhiều so với ảnh của D300! Như vậy, vấn đề ở đây là vì sao?

[binhnt21]

Vâng, chỉ nhìn qua cũng thấy ảnh của K-7 tổng thể tối hơn rất nhiều so với ảnh của D300! Như vậy, vấn đề ở đây là vì sao?

Theo mình là do quan điểm và thuật toán xứ lý ảnh của mỗi hãng là khác nhau, thế mới có cái màu đặc trưng của Pentax chứ bác.

[xtriky]

Vâng, chỉ nhìn qua cũng thấy ảnh của K-7 tổng thể tối hơn rất nhiều so với ảnh của D300! Như vậy, vấn đề ở đây là vì sao?

Nếu nhìn kỹ histogram bạn sẽ thấy nó không "tối" kiểu bị tính tiến lùi 1 stop đâu nhé. Histogram của K-7 trông đẹp hơn nhiều của D300. Dựa theo histogram thì ảnh của D300 bị kéo dãn ra cả về 2 phía nên bị clipping cả shadows lẫn highlight. Còn ảnh của K-7 thì nằm gọn trong vòng giới hạn và chỉ bị clip rất nhẹ 1 chút phía đầu highlight.

Nguyên nhân thì mình cũng không biết rõ chỉ đoán là có thể do cách mỗi máy áp dụng tonal curve. Dường như tone curve default của D300 có thiên hướng kiểu S-curve hơn còn của K-7 thì có phần nghiêng về dạng tuyến tính linear.

[tea.h]

Em thì thấy d300 có highlight và shadow, light và dark nhiều hơn (chắc do build in software trong máy). Chính vì vậy nên chuyển từ sáng nhất sang tối nhât ít contrast hơn. Chứ độ sáng tổng thể theo con mắt cận lồi của em thì 2 hình giống nhau.

[chipvn]

Nếu nhìn kỹ histogram bạn sẽ thấy nó không "tối" kiểu bị tính tiến lùi 1 stop đâu nhé. Histogram của K-7 trông đẹp hơn nhiều của D300. Dựa theo histogram thì ảnh của D300 bị kéo dãn ra cả về 2 phía nên bị clipping cả shadows lẫn highlight. Còn ảnh của K-7 thì nằm gọn trong vòng giới hạn và chỉ bị clip rất nhẹ 1 chút phía đầu highlight.

Nguyên nhân thì mình cũng không biết rõ chỉ đoán là có thể do cách mỗi máy áp dụng tonal curve. Dường như tone curve default của D300 có thiên hướng kiểu S-curve hơn còn của K-7 thì có phần nghiêng về dạng tuyến tính linear.

Đến mức này thì cả em và bác nếu có tranh luận tiếp tục thì sẽ lại phải "đoán" theo cảm tính hơi nhiều! Vì nếu là em thì em sẽ tự hỏi vậy thì 2 cái Histogram đấy cái nào đúng hơn? Thôi thì em sẽ không tiếp tục tranh luận thêm nữa mà để cho các bác khác có nhận xét riêng của mình. Bác đã dùng Imaging Resource như là nguồn tham khảo thì em cũng đề nghị bác xem lại phần kết quả test, kết luận cũng như bảng xếp hạng DR của Imaging Resource vì trong đấy cũng có nhiều kết luận đáng để tham khảo ạ!

Rất vui vì đã được trao đổi cùng bác.

[forzet]

Em vừa check. Nó nằm ở C6, số 36. Các bác chuyển qua số 2 là sẽ có thể dùng nút chữ thập chỉnh AF points ngay mà không cần nhấn OK...

Fz tìm ko ra C6 :| Chỉ tới C4 là hết. Firmware Ver 1.03.

[xtriky]

Xin lỗi bác chipvn, mình không hiểu 2 tấm ảnh ví dụ mà mình đưa ra thì có gì là "cảm tính" hay "đoán" gì đâu nhỉ. Mình chỉ muốn dựa vào những VD cụ thể và khách quan nhất để cho bác thấy cái điểm dưới đây của bác là không đúng. Vậy thôi bác ạ.


.. Như vậy, nếu 2 máy ví dụ như em D300 như trong bảng mà DP review đưa sẽ chụp được ảnh có độ sáng tuyệt đối cao hơn nhiều so với K-7 và K-x trên cùng một thiết lập ISO, khẩu, tốc và giả sử cùng gắn ống kính như nhau. ...

[banhmitrung]

Fz tìm ko ra C6 :| Chỉ tới C4 là hết. Firmware Ver 1.03.

Nó là của K7, không phải K5 :O

[binhnt21]

Fz tìm ko ra C6 :| Chỉ tới C4 là hết. Firmware Ver 1.03.

Của mình K7 Ver 1.1 có C6, mục 36 set sang 2 select AF point.

[chipvn]

Xin lỗi bác chipvn, mình không hiểu 2 tấm ảnh ví dụ mà mình đưa ra thì có gì là "cảm tính" hay "đoán" gì đâu nhỉ. Mình chỉ muốn dựa vào những VD cụ thể và khách quan nhất để cho bác thấy cái điểm dưới đây của bác là không đúng. Vậy thôi bác ạ.

Vì 2 tấm ảnh đấy chụp với 2 thời điểm chụp, 2 ống kính khác nhau, độ sáng thực sự của ảnh thu được cũng khác nhau! Vậy thì làm sao ta có thể so sánh được chi tiết của phần bị highlight? Đấy là lý do em không muốn tiếp tục nữa vì nếu em tranh luận tiếp trên 2 tấm ảnh khác nhau ấy sẽ lại phải phỏng đoán mà thôi. Em cũng đề nghị bác tham khảo lại phần test DR và so sánh DR của các máy do cùng Imaging Resource thực hiện để tham khảo thêm cho nó có thêm phần khách quan là vậy. Trong đấy họ vẫn nói là D300 giữa lại chi tiết ở vùng highlight tốt hơn.

Việc để có được hisgogram tránh bị blow thì ngay cả trong 3 tấm ảnh của em chụp em cũng có thể thấy under expose chỉ 0.3Ev (tương ứng với ảnh tối hơn chỉ một ít) thì cũng đã có thể giữ lại thêm chi tiết vùng highlight và tránh bị blow nhiều vậy thôi. Trong 2 tấm bác đưa thì các peak sáng trong histogram đoạn ở giữa cũng cho thấy là ảnh của K-7 tối hơn của D300 mà.

[forzet]

Nó là của K7, không phải K5 :O

Của mình K7 Ver 1.1 có C6, mục 36 set sang 2 select AF point.

Bạn Tea nợ mình 1 chầu cafe vì tìm lòi con mắt trên K-5 mà hóa ra nó ở K-7 T__T. Vậy là K-5 còn tệ hơn K-7 ở khoản chọn điểm lấy nét nữa hả giời >"<

[smilingman82]

1 bức ảnh cân sáng tốt giữa background, object và foreground là đạt yêu cầu và để có đ nó cũng tương đối cần có kinh nghiệm chụp ...(ko nói đến nghệ thuật)vì k phải cứ ảnh rõ nét,đủ chi tiết ở cả Shadow, Hlight...là đẹp, là nghệ vì còn nh yếu tố khác :))...
e thấy rằng máy ảnh ngon đến mấy, dải DR có rộng đến mấy thì cũng k thể chỉ sách mỗi máy và lens đi được>>>cần thêm flash và các phụ kiện tương tự để hỗ trợ nguồn sáng, rồi thời chụp..vvv...
e tự kỉ thấy K20D của m cũng rất tốt rồi, DR rộng thì có K1000SE :))..e chắc là fim sẽ có DR rộng hơn máy số>>>các cụ cho ý kiến nhá..
Kính các cụ :))

[tea.h]

1 bức ảnh cân sáng tốt giữa background, object và foreground là đạt yêu cầu và để có đ nó cũng tương đối cần có kinh nghiệm chụp ...(ko nói đến nghệ thuật)vì k phải cứ ảnh rõ nét,đủ chi tiết ở cả Shadow, Hlight...là đẹp, là nghệ vì còn nh yếu tố khác :))...
e thấy rằng máy ảnh ngon đến mấy, dải DR có rộng đến mấy thì cũng k thể chỉ sách mỗi máy và lens đi được>>>cần thêm flash và các phụ kiện tương tự để hỗ trợ nguồn sáng, rồi thời chụp..vvv...
e tự kỉ thấy K20D của m cũng rất tốt rồi, DR rộng thì có K1000SE :))..e chắc là fim sẽ có DR rộng hơn máy số>>>các cụ cho ý kiến nhá..
Kính các cụ :))
Con Super ME nghe nói DR cũng rông lắm ạ =)) nói chứ phim DR rộng thật, cám ơn bác Seed đã mở mang cho em...... Lúc nãy đọc nhầm thành K100D =)) Định chọc bác nói là em sắm đi lột sensor của K1000 để chụp IR =))


Bạn Tea nợ mình 1 chầu cafe vì tìm lòi con mắt trên K-5 mà hóa ra nó ở K-7 T__T. Vậy là K-5 còn tệ hơn K-7 ở khoản chọn điểm lấy nét nữa hả giời >"<
Oan em quá, bác Fz đọc thiếu post trước đó của em đấy chứ =p
Cafe Gác Hoa cho xì teen nhé bác, mà lại gần nhà :D he'he'..

[banhmitrung]

Bạn Tea nợ mình 1 chầu cafe vì tìm lòi con mắt trên K-5 mà hóa ra nó ở K-7 T__T. Vậy là K-5 còn tệ hơn K-7 ở khoản chọn điểm lấy nét nữa hả giời >"<

Kém hợn hay không thì không rõ, K5 buộc phải ấn giữ 1s mới chuyển chức năng dc, nghe đồng bào PF bẩu là tránh việc lỡ đụng chạm làm nhảy điểm nét. Cá nhân thì mình thấy chuối vãi.

[smilingman82]

Con Super ME nghe nói DR cũng rông lắm ạ =)) nói chứ phim DR rộng thật, cám ơn bác Seed đã mở mang cho em...... Lúc nãy đọc nhầm thành K100D =)) Định chọc bác nói là em sắm đi lột sensor của K1000 để chụp IR =))



bác Trà nhầm r....tớ k phải Seed :))

[newpentax]

.....
e tự kỉ thấy K20D của m cũng rất tốt rồi, DR rộng thì có K1000SE :))..e chắc là fim sẽ có DR rộng hơn máy số>>>các cụ cho ý kiến nhá..
Kính các cụ :))


Công nhận ... Mềnh có dư bộ Firmware da màu nâu còn mới lắm nhượng lại cho Bờ Rô về Update K1000SE đảm bảo DR ko hãng nào sánh kịp. Hic

[tea.h]

bác Trà nhầm r....tớ k phải Seed :))

He`he`, ý em là em đã được xem hình chụp = phim từ bác Seed và công nhận là DR của phim rất tốt ý ạ :D

[xtriky]

Vì 2 tấm ảnh đấy chụp với 2 thời điểm chụp, 2 ống kính khác nhau, độ sáng thực sự của ảnh thu được cũng khác nhau

Bác đã đọc kỹ phần mô ta hoàn cảnh test chưa mà lại phát biểu thế này nhỉ. Người ta đã nói rõ rằng tuy cả 2 ảnh chụp ở 2 thời điểm khác nhau nhưng trong môi trường ánh sáng nhân tạo và được control ở mức sáng thực "tuyệt đối" đều như nhau là 1/4 foot-candle (=5.5 lux). Máy và ống kính được set về cùng điều kiện ISO, T & f/stop. Thế thì có gì còn chưa như nhau nữa không bác nhỉ? Ok, cứ cho là ống kính đi. Bác làm ơn cho em biết cái ống kính khác nhau thì có ảnh hưởng thế nào và ảnh hưởng bao nhiêu đến exposure nhỉ?

Tuân theo lời huấn thị của GC: Không nên tranh luận những vấn đề cảm tính đại loại như tình yêu hay tôn giáo. Vì vậy, trong tất cả các tranh luận này mình đều cố gắng tránh những thứ có liên quan đến cảm nhận mà dùng các yếu tố tuyệt đối (facts). Vậy mong rằng bạn cũng nên dựa trên những facts mà tranh luận.

[chipvn]

Ngay từ đầu em cũng dùng fact để minh họa! Bằng ảnh em chụp! Rồi em cũng dùng facts là các thông số đo đạc được của các trang review có tiếng tăm để đưa ra thêm dẫn chứng! Ngay bản thân bác cũng không biết tại sao 2 tấm ảnh lại khác nhau về độ sáng đến vậy và tại sao histogram lại như vậy thế thì tại sao lại bảo là em cảm tính!

Em thì dẫn chứng là 0.3Ev nhận thấy được còn bác lại cho là không!

Vâng em quay lại với tiêu chí của em như hình em để trong profile và không tranh luận nữa ạ! Cảm ơn bác đã rất kiên nhẫn!

[forzet]

Theo em thì bác chipvn & bác xtriky ngồi với nhau 1 chầu để bàn luận đê!

[habitat]

http://i362.photobucket.com/albums/oo66/chipvn/Audio/TDG%20Lien%20Hoan%20Preamp%202011/Thisinhdensom.jpg


Mê hai quả đèn xanh xanh quá chipvn ơi

[xtriky]

@forzet: Hehe Cảm ơn nhã ý của bạn hiền nhé :) Để tớ khởi động vài vòng trước khi đi off chứ nhỉ



Em thì dẫn chứng là 0.3Ev nhận thấy được còn bác lại cho là không!


Phải chăng đây là diễn giải của bác cho ý kiến dưới đây của em



Trong các ảnh ví dụ mà bạn đưa ra thì đúng là 0.3 EV làm nên sự khác biệt. Lý do đơn giản là độ chênh sáng của vùng sáng - tối trong ảnh bạn <0.3 EV. Còn khi độ chênh sáng >0.3 EV thì nó sẽ không có hiệu quả như vậy nữa đâu. Vì vậy mình mới nói là trong các tình huống chụp hàng ngày có độ chênh sáng khác nhau chứ không phải chỉ như trong ảnh của bạn thì cái lợi thế 0.3 EV này nó sẽ hầu như không có ý nghĩa nhiều bạn ạ.


Mình hoàn toàn công nhận cái facts của ví dụ bạn đưa ra without những thắc mắc như là ảnh có được chụp cùng 1 thời điểm, ánh sáng môi trường, ISO, khẩu, tốc ... có giống nhau không. Mình chỉ nói lên cái hạn chế trong việc đưa ra kết luận chỉ dựa trên 1 cái facts trên của bạn thôi ạ.

Nếu bác còn kiên nhẫn thì ta tiếp tục nhỉ ^_^

[smilingman82]

Theo em thì bác chipvn & bác xtriky ngồi với nhau 1 chầu để bàn luận đê!
cái này hơi khó...1 bác ở bắc 1 bác ở nam mà VN airlines giờ đánh ng kinh lắm,,,,ai dám đi :))

[smilingman82]

Công nhận ... Mềnh có dư bộ Firmware da màu nâu còn mới lắm nhượng lại cho Bờ Rô về Update K1000SE đảm bảo DR ko hãng nào sánh kịp. Hic
lạy a...e đang chìm dưới bùn r đây này..
@ trà:thế mà tớ cứ tưởng...
cụ nào cho ý kiến DR phim cái nhỉ...fim 35 thôi ạ...e mời cụ Xtriky phát biểu :))

[chipvn]

@Forzet và Smiling: cảm ơn các bác. Em còn nhiều thú vui khác nữa ngoài chụp ảnh (ô tô - xe máy, DIY audio, các loại thiết bị quân sự,... ) nên sinh hoạt online là chủ yếu. Toàn phải ăn cắp giờ của vợ con để phân chia cho tất cả các món nên dù ở SG mà vẫn chưa có dịp diện kiến các bác cao thủ trong này một lần nào. Hy vọng một thời gian nữa sẽ có dịp diện kiến tất cả các bác. Nhưng nếu có gặp em cũng chỉ Coke hay trà đá được thôi!

@Xtriky: bác nghĩ em chỉ dựa vào có mỗi 3 tấm ảnh như thế để kết luận thì e là bác cũng hơi vội vàng. Em đã nói em đi chụp ở ngoài hay bị tình trạng trên và 3 tấm ảnh ấy chỉ là một ví dụ để có thể có gần như giống nhau về nhiều thứ cùng lúc làm minh họa thôi. Em không nghĩ là với cách tranh luận online thế này em và bác sẽ có thể gặp nhau sớm ở một điểm nào đấy! Thế nên hẹn khi nào có dịp sẽ xin phép diện kiến với bác để trao đổi thêm sau.

@Habitat: Em nhìn 2 cái bóng xanh xanh ấy mà còn mê mẩn dù em cũng có vài bóng balloon khác ở bộ dàn ở nhà rồi! hix hix... đấy mới chỉ là cái pre-amplier thôi đấy! Bác chủ nhân của nó còn một cái power-amplifier khác cũng nhiều không kém các bóng balloon loại khác! :-)

[banhmitrung]

Tuần trước mình đi mượn 1 bộ K7, K5, K20 để test chơi cùng 1 điều kiện, nhưng do vài lý do nên vẫn chưa thực hiện được. Bác nào có hứng thú và có gear thì đem tới hùn vốn test với mình luôn càng tốt. Muốn test dàn fix 50 cũng được, sẵn làm luôn, he he he.

[agassiti]

@xtriky: hồi nào giờ anh không để ý nhưng thấy có bài review bảo Kx ngon hơn K7. http://www.adorama.com/alc/blogarticle/12379
Chả biết thế nào vì cả 2 máy anh đều không chụp, toàn đọc review. Hehehe. Nếu đúng theo qui luật thì suy ra là Kr sẽ ngon hơn K5 chăng? Kakaka

@chipvn: Nếu có điều kiện, bác thử chụp bằng Raw từ 2 body và thử kéo trong Camera Raw xem thằng nào kéo được nhiều hơn thằng nào .......vì nếu chụp Jpeg rồi đánh giá chất lượng sensor của 2 body là không chuẩn lắm. Em quan niệm là thằng nào chụp Jpeg phát ra đẹp ngay thì thằng đó nhồi nhét 01 đống "Nguyễn Văn Xốp" vào trong cái body đấy...tuy rằng nó "xốp" hay, lý do là vì nó "Xốp" nó nên nó biết nó "xốp" cái gì. Hehehe

Michael Reichmann, tác giả của trang web Luminous Landscape, sau khi trao đổi với Thomas Knoll - là cheif architect của phần mềm Adobe Camera Raw - về bản chất của File Raw trong máy kỹ thuật số, Michael Reichmann đã đưa ra khái niệm "Expose To The Right" hay còn gọi là ETTR mà đến ngày nay vẫn còn nhiều người áp dụng khi chụp Raw. Tuy rằng bài viết đã khá lâu, từ lúc Camera Raw còn sơ khai nhưng em thấy nó vẫn còn giá trị. Bác có thể tham khảo và áp dụng để từ đó đánh giá DR và chất lượng sensor của 02 body một cách chính xác hơn.
Link: http://www.luminous-landscape.com/tutorials/expose-right.shtml

P/S: em có nghe vài người bạn chụp Kx cũng nhiều và đều than rằng Kx chụp bị thiếu ít nhất -0.7EV or -1EV trong điều kiện chụp Raw, không biết có đúng không?

@Mr Hòn : riêng Mr H thì chụp K5 bằng Jpeg đẹp hơn chụp Raw.....

[chipvn]

@Banhmitrung: hy vọng được tham khảo kết quả sớm từ bác để em đỡ phải đêm đêm mơ về K-5! :-)

@Agassiti: cảm ơn bác. Từ ngày em có K-7 thì em cũng đã bắt đầu chủ yếu chụp RAW+. Chủ yếu cũng tại 2 lý do mà em nói do em hay gặp như đã đề cập ở trang trước. Hy vọng là tại em vẫn chưa chụp đủ nhiều để có thể có được một kết luận cho thật sự chính xác như bác Xtriky đã nói. Tiếc là giờ em đã không còn K-x để có thể tiến hành so sánh trực tiếp với nhau ở chế độ RAW. Cái nguyên lý ETTR em cũng đã được tham khảo từ khi lang thang tìm cách xử lý ISO noise trên 800 của K-7 trên Internet.

Em cũng biết là xuất thẳng ra Jpeg thật ra cũng là một hình thức xử lý Soft mà thôi. Đấy là lý do em vẫn chọn Pentax dù rằng các bạn em toàn chơi Ca và Ni. Tuy vậy, em nghĩ em và cũng khá nhiều người cũng muốn nếu chụp phát ra ngay được thì đỡ mất công làm PP. Vì tựu lại cho cùng em cũng chỉ là dân chơi ảnh nghiệp dư cho vui và xả stress là chính ạ.

@All: Em vẫn hàng ngày theo dõi các topic để học hỏi từ các bác đấy thôi!

[banhmitrung]

@Banhmitrung: hy vọng được tham khảo kết quả sớm từ bác để em đỡ phải đêm đêm mơ về K-5! :-)



Mình nghĩ bác vẫn mơ thôi vì theo cá nhân mình đánh giá K5 hơn K7 khoảng 25% về RAW, focus và DR. K20 mình chưa chụp qua nhưng theo lý mà nói thì nó không thể vượt qua nổi K7. Mình chỉ muốn test chất màu và tone màu JPG của 3 thằng này chứ không test về những thứ khác vì dk ánh sáng khó mà sắp xếp hoàn hảo như studio cho được.

Về phần chụp của pentax, trong 3 con Kx, K7, K5 mình đều phải chụp over 0.5 EV (RAW). Đây hình như là chuẩn đo sáng của Pentax, lúc nào cũng tối hơn Nikon và Canon một chút.

[agassiti]

@chipvn: mình thì trước giờ chơi pentax thường chụp thẳng Jpeg luôn, không Raw + gì cả vì với mình ảnh nào cũng phải có "xốp" cả, chi bằng cho nó "xốp" trước. Ba cái vụ Raw thì mình chỉ đọc để hiểu bản chất của Digital, và để khỏi nhức đầu bởi những cái review vô số từ dpreview, image resource....
Thân

[xtriky]

@chipvn: Thanks bác. Nuff said :)

@smiling: Mình cũng không tìm hiểu nhiều lắm về DR của film. Với kinh nghiệm ít ỏi về chụp film cho thấy DR của film tốt hơn máy số tầm K-7 vì thấy độ chuyển tone của ảnh film nhìn rất mượt mà. Đặc biệt là nếu nhìn mấy ảnh film MF thì càng thấy rõ hơn. Gửi bạn cái link người ta test so sánh DR của film & digital http://shutterclick.smugmug.com/gallery/6616619_YJEwK#424020444_n2LsD-O-LB

@agassiti: Em nghe nói cái thằng Sigma là loại dốt "xốp" nhất trên đời thì phải. Ai đời lại làm ra cái máy gì gì mà tự ti đến nỗi không dám cho nó chụp ra JPEG vì sợ lòi ra cái đuôi dốt "xốp". Hehe ai mà mua phải mấy cái máy đấy thì cứ toàn phải chơi RAW thì cũng mệt bác nhỉ. Mà mua body Sigma thì giá có rẻ hơn hãng khác không bác, bớt hẳn cái 1 cái license CS5 chứ bỡn :P

[skd268]

Các bác làm mình nhớ K7 & FA* quá!



http://farm6.static.flickr.com/5062/5649641912_2f99e85bdd_o.jpg

http://farm6.static.flickr.com/5184/5649080225_0a6b93c583_o.jpg

(K7 + FA* 28-70)

[tea.h]

Các bác cho em hỏi cái tiếng đóng màn trập trên K-7 có thể điều chỉnh to/nhỏ được không ạ? Xài Kx quen tiếng kêu to xoạch xoạch hehe

[claymore]

Các bác cho hỏi K7 ở tất cả các chế độ thì đèn pop-up đều không tự bật phải không ? Mình vừa lấy K7 nhưng manual là tiếng Nhật nên kg biết đường nào mà lần.
ở Chế độ xanh, mình thấy dấu đèn flash nhấp nháy ( có chữ A kế bên ( automatic)) nhưng đèn vẫn kg tự bật như K200D ?

[mangacoco]

Các bác cho hỏi K7 ở tất cả các chế độ thì đèn pop-up đều không tự bật phải không ? Mình vừa lấy K7 nhưng manual là tiếng Nhật nên kg biết đường nào mà lần.
ở Chế độ xanh, mình thấy dấu đèn flash nhấp nháy ( có chữ A kế bên ( automatic)) nhưng đèn vẫn kg tự bật như K200D ?

Bác download english version ở đây nhé: http://www.mediafire.com/?b1un0rsy3bbdgv2 :food_smile:

[LeeKaD]

Các bác ơi, tại sao e gắn len MF vô K7 mà k tài nào chỉnh điểm lấy nét được. Nó cứ đứng ở giữa thôi >"< ... e gắn thử M42, NIkkor AIS mà chưa thử với len của pentax hihi

[hqd276]

Thì đúng thế mà bác :D chỉ chọn đc điểm lấy nét trung tâm thôi, muốn chọn các điểm khác phải vào chế độ CMOD :D

[claymore]

Mình vẫn dùng kiểu lấy nét điểm giữa sau đó lia máy ( tùy chủ thể, chủ đề bác chụp) nhanh gọn.
Xài K200D cũng lâu, bây giờ xài K7 lại nhớ tiếng màn trập của nó (trừ những lúc chụp lén :-) )

[LeeKaD]

Thì đúng thế mà bác :D chỉ chọn đc điểm lấy nét trung tâm thôi, muốn chọn các điểm khác phải vào chế độ CMOD :D

:D vào CMOD là sao ạ, bác chỉ cho e với

Tiện thể, e mới bước vào con đường trở thành Pentaxian nên muốn giao lưu học hỏi ạ. Các bác hay tụ tập trà đá ở đâu trong HCM để e biết mà xin 1 chân hóng ạ hê hê

[hqd276]

http://www.vnphoto.net/forums/showthread.php?t=16103&page=1100
Chính xác hơn là chế độ DEBUG :P

[LeeKaD]

:D yê, e đã đọc ... thấy nó cũng lằng nhằng, thôi thì e tập bố cục sau khi lấy nét trung tâm vậy xD có khi lại lấy nét theo mắt chứ k chơi cái beep beep nữa :))