Tính zoom của ống kính

[voduysy]

Tớ là dân EOS-Newbie. Nghe các đại gia nói về ống kính mà cứ mù tịt. Xin các đại gia chỉ cho biết thế nào là khả năng zoom của ống kính? Trị số zoom của ống kính tính như thế nào? Ví dụ ống EF-S 18-55mm f/3.5-5.6, EF 28-200mm f/3.5-5.6 USM, EF 75-300mm f/4-5.6 III USM, EF 100-300mm f/4.5-5.6 USM...
Xin cảm ơn. :gathering

[implosion]

Mấy con số 18-55 , 28-200 đó là khoảng tiêu cự của ống kính , khi mà bác "zoom" nghĩa là bác đẩy tiêu cự từ 18 lên 55 và ngược lại , vậy thôi . Máy PnS thì ng ta muốn dễ dàng cho người mua (và do khoảng tiêu cự lung tung tùy hệ số crop) nên chia cái tiêu cự sau cho tiêu cự trước được bao nhiêu thì gọi là Zoom bấy nhiêu X (chắc đây là cái "khả năng zoom" mà bác muốn hỏi) . Ví dụ như cái 18-55 là Zoom 3x đấy . Bác voduysy lần sau nhớ đọc nhiều bài viết trên đây sẽ thấy được thắc mắc của mình chứ khoan vội hỏi . Hơn nữa em thấy bác xài DSLR rồi thì cũng phải tìm hiểu những kiến thức căn bản này đi chứ không thì khó khăn lắm .

[aladanh]

Có phải bác muốn hỏi trị số zoom ký hiệu 2x, 3x, .... ở trên lens thì tính thế nào đúng không? Bác cứ lấy tiêu cự lớn nhất chia cho nhỏ nhất: ví dụ 18-55 =55/18=3x, 28-200= 200/28=7x. Nói chung ống kính nằm trong khoảng 3x cho ra ảnh đẹp hơn so với các loại có zoom cao hơn!
Không biết trả lời có trúng ý bác không?

[tuannm]

Độ zoom của ống kính tính bằng: X = focal length dài nhất / focal length ngắn nhất. Vì vậy:
- 18-55mm có zoom 55/18 ~ 3X
- 28-200mm có zoom 200/28 ~ 7.1X
- 75-300mm có zoom 300/75 = 4X
- 100-300mm có zoom 300/100 = 3X

Hy vọng giúp được bác.

[voduysy]

Implosion: Cám ơn. Tôi hỏi để điều chỉnh và bố sung kiếnthức. Không có gì thừa cả.
Aladanh, tuannm: Cams ơn các bạn. Tôi đã thử tính như các bạn nhưng có người cho là sai.Tôi lại làm bài tính bằng cách chia góc chụp tối đa cho tối thiểu. Kết quả gần tương tự. Tôi cũng đã dùng hình hoạ để mô tả tiêu cự thì thấy kết quả có vẻ có lý. Không biết theo nhà SX thì sao?
Cám ơn.

[Rùa Hay Xỉn]

đơn giản là lấy số đuôi chia số đầu là ra.
Muốn biết chính xác hay ko, lấy P&S ra, nhìn vào tiêu cự trên ống kính, tính ra có đúng với số x trên máy ghi hay ko là biết liền

[bridgehl4]

Implosion: Cám ơn. Tôi hỏi để điều chỉnh và bố sung kiếnthức. Không có gì thừa cả.
Aladanh, tuannm: Cams ơn các bạn. Tôi đã thử tính như các bạn nhưng có người cho là sai.Tôi lại làm bài tính bằng cách chia góc chụp tối đa cho tối thiểu. Kết quả gần tương tự. Tôi cũng đã dùng hình hoạ để mô tả tiêu cự thì thấy kết quả có vẻ có lý. Không biết theo nhà SX thì sao?
Cám ơn.

Sao mà sai được! Bác lấy cái máy P&S ra chia thử sao đó so với quảng cáo của nhà SX là biết ngay thôi mà.

Còn độ phóng đại của ống kính (như kiểu ống nhòm) thì hình như là lấy focal length / 50mm (đối với máy 35mm).

[ditruongthe]

Cho mình hỏi 1 tí:
Nếu ống 18-55 là zoom 3X, ống 55-200 ~ 4x vậy nếu gắn ống 55-200 có phải ta được một khoảng zoom là 3x4 = 12x hay không? Đại loại là vật cách 12m thì cũng như cách 1m khi zoom 12x.
Mình tính vậy có đúng không các bác?

[tien113]

vâng, với điều kiện là bác....gắn được và sau khi gắn phải...lấy nét được ạ.

[trong_pw]

Bác vào trang này mà đọc các thuật ngữ:

http://www.dpreview.com/learn/

[ditruongthe]

Nếu vậy ống 18-200 sẽ zoom xa hơn là ống 50-200 (vì 200/18 ~ 12x > 200/50 = 4x)? Cụ thể là 2 người xài 2 ok trên, đứng cùng 1 vị trí, cùng ngắm về 1 vật thể, thì người xài 18-200 sẽ zoom sát vật thể hơn?

[fRzzy]

Cái x đó không nói lên chuyện ống zoom xa hay zoom gần, mà chỉ là zoom nhiều hay zoom ít. Cái zoom được xa hay gần là ở cái tiêu cự của ống kính, cũng ở tiêu cự như nhau thì vật thể được phóng lớn như nhau.

[voduysy]

Thưa các bác, chúng ta chưa làm rõ bản chất của zoom. Các tính zoom bằng cách chia tiêu cự hoặc chia góc chụp chỉ là nêu phương pháp tính, mặc dù không biết có đúng không. Phải chăng zoom là khả năng ống kính kéo vật thể chụp lại gần? Ví dụ, vật chụp cách máy là 100 m, được ống kính kéo gần lại với khoảng cách ảo là 10 m. Như vậy độ zoom của ống kính là 10X. Và nếu như vậy, khả năng zoom của ống nhòm là rất lớn. Tớ có cái ống nhòm nhìn rất xa; ở khoảng cách 1500 m mà cứ như cách vài chục mét vậy. Điều này có gì liên quan đến kích cỡ sensor? Xin các bạn giải thích giúp.
Cám ơn.

[Rùa Hay Xỉn]

Bác ngây ngô thiệt hay là giả điếc thế??
Zoom Xx ko có nghĩa là phóng đối tượng lên mấy lần mà có nghĩa tiến đến đối tượng bao nhiêu lần (x) và mỗi lần (1x) là bao nhiêu...
vd: lens 18-200 ~ 12x, 1x ~ 18mm
lens 50-200 ~ 4x, 1x ~ 40mm
2 tiêu cự khác nhau thì sao so sánh đc
Còn về nhìn. Bác đứng trong rừng nhìn đc mấy m? ra biển nhìn đc máy m?
Theo E biết, qua dòng DSLR, chẳng ai dùng Zoom để quyết định mua lens mà dùng tiêu cự để quyết định độ rộng, hẹp của góc nhìn...
Em nghĩ tranh cãi nên dừng lại đi là vừa.

[bridgehl4]

Bác này cứ lẫn lộn giữa Zoom range với cái manification (theo kiểu ống nhòm). Em search cho bác luôn nè!

http://www.the-digital-picture.com/Canon-Lenses/Canon-Lens-Magnification-Value.aspx

What is the magnification value of a camera lens?

When you buy binoculars, you make your purchase decision partly based on their magnification - such as 7x or 10x. How does this equate with camera lenses?

When you buy a consumer digicam or a video camera, you usually see the included zoom lens advertised as 5x, 10x ... But wait - this is not the same value. This ?x value is the zoom range factor.

For example, the Canon EF-S 17-85mm IS USM Lens has a 5x zoom range. Divide 85mm by 17mm to get the zoom range of 5x. The Canon EF 28-300mm IS Lens has a zoom range of 10.7x.

To get the binocular-like viewfinder magnification value of a lens, divide the focal length by 50.

A formula that is easier (for me at least) to calculate in my head is to divide the focal length by 100 and multiply by 2. Just move the decimal point two places to the left and multiply by 2.

Here is an example: For a 300mm lens, divide 300 by 50 to get 6x magnification.

Or divide 300 by 100 to get 3, then multiply 3 x 2 to get 6x.

Another example: For a 100mm lens, divide 100mm by 100 to get 1. Multiply 1 x 2 to get 2x magnification.

Keep in mind that viewfinder magnification varies across Canon's EOS line (for example: .72x in the Canon EOS 1D Mark II Digital SLR, .7x in the Canon EOS 1Ds Mark II Digital SLR, .9x in the Canon EOS 20D Digital SLR and .8x in the Canon EOS 350D Digital Rebel XT SLR/ Canon EOS 300D Digital Rebel SLR) and must be taken into account as the subject size in the viewfinder is affected. The viewfinder magnification does not affect the final image (the FOVCF of course does affect the final image framing).

Please note: This is just a simple, approximate subject magnification amount in the viewfinder.

I am not referring to the size of the subject relative to the size of the subject on the sensor. This is generally reported as the lens magnification spec and is often reported as .14x, .29x ... It is also reported as 1:4 (final image size on the sensor is 1/4 as large as the subject), 1:1 (subject is life-size on the sensor) ...

I am also not taking about the pixel density of the sensor. A higher pixel density sensor will (all other qualities being equal) result in more detail available for enlarging (or viewing on a monitor) a specific subject in part of the photo.

I am also not referring to output (display, printer, ...) size or density. Any picture can be printed or displayed at any size. For example, a 1:1 life-size macro picture will appear far larger than life-size when displayed on a 19" LCD monitor at 100% pixel size due to the relatively large size of LCD pixels. Of course, the amount and quality of pixels available for printing/viewing make a big difference in the results.

Make sense?

[voduysy]

Dốt thì mới hỏi. Nếu biết cả thì nothing to say.
Cảm ơn.

[tuannm]

Dốt thì mới hỏi. Nếu biết cả thì nothing to say.
Cảm ơn.

Mấy bác trên kia nóng tính quá :D Thôi để em giải thích từ từ cho bác nhé. Cái này em cũng lượm lặt tùm lum, có cái nhớ có cái quên... nếu bác thấy chỗ nào chưa rõ thì hỏi tiếp, em biết sẽ trả lời giúp bác.

Độ zoom của ống kính chỉ có ý nghĩa để thay đổi tiêu cự ống kính. Tức là với một ống kính zoom, bác có thể thay đổi tiêu cự từ tiêu cự ngắn nhất đến tiêu cự dài nhất của ống kính đó. Ví dụ 1 ống kính zoom 70-200mm sẽ cho bác một khoảng tiêu cự từ 70mm đến 200mm. Độ thay đổi này người ta tính bằng chỉ số X như em đã nói ở cái reply trước.

Vậy chung quy lại thì nó cũng về cái tiêu cự của ống kính (focal length). Trước khi người ta phát minh ra ống kính zoom, máy ảnh chỉ xài ống kính có tiêu cự cố định (prime lenses, fixed focal length lenses). Ví dụ như (máy 35mm) 20mm, 24mm, 28mm, 35mm, 50mm, 85mm, 100mm, 135mm, 200mm và nhiều tiêu cự khác nữa.

Trên máy SLR 35mm, ống kính 50mm được coi là ống kính normal vì góc nhìn cho bỡi ống kính này tương đương với góc nhìn của mắt người. Chụp bằng ống kính này bác sẽ thấy phối cảnh (perspective) tự nhiên, như là mình nhìn bằng mắt thường vậy. Những ống kính có tiêu cự nhỏ hơn 50mm được gọi là ống kính góc rộng (wide). Những ống kính có tiêu cự dài hơn 50mm được gọi là ống kính tele.

Vậy thì chụp bằng ống kính tele (ví dụ 200mm) hình sẽ lớn bằng nào? Nó sẽ lớn bằng 4 lần nếu chụp bằng ống kính 50mm. Có nghĩa là nếu chụp một người ở một khoảng cách nào đấy bằng ống kính 50mm, người đó chỉ chiếm 1/4 khuôn hình. Thì chụp bằng ống kính 200mm, người đó sẽ chiếm đầy khuôn hình.

Ống nhòm của bác cấu tạo như thế nào em chưa nghiên cứu, nhưng em đoán nguyên lý của nó cũng như một ống kính tele thôi. Tức là phóng đại hình ảnh để nhìn các vật thể ở xa.

Kích thước của sensor (hay phim) cũng liên quan đến tiêu cự ống kính ạ. Ví dụ ống kính normal của máy 35mm là 50mm trong khi ống kính normal của máy Medium Format là 80mm.

Hy vọng giúp được bác :)

[nguyen binh]

Các bác vẫn chưa trả lời thỏa đáng câu hỏi của bác voduysy về khả năng zoom của cái ống nhòm nhà bác ấy, có sự khác nhau hay giống nhau giữa hai cái "ống" nầy, và tại sao nó lại như vậy. Đương nhiên là bác ấy chưa biết nên mới hỏi chứ ! bác nào biết thì trả lời, biết đến đâu trả lời đến đó, không biết thì không trả lời. Mà đã trả lời thì phải nói sao nghe cho nó lọt cái lổ tai . Chứ ai lại nói " bác ngây ngô thiệt hay giả điếc " nghe nó ra làm sao ấy.... rồi còn bảo mọi người đóng topic lại là nghĩa làm sao. Bạn không trả lời thì để cho người khác, như bác tuann thế phải hay hơn không . :alucard:

[Rùa Hay Xỉn]

Em nghĩ Bác nên đọc lại từ đầu thì hay hơn đấy chứ đừng đọc đoạn sau mà phang bổ củi.
Đây là site Ảnh, nói những gì liên quan đến Ảnh, tự dưng lôi vào Ống nhòm, rồi mai mốt có ai đó lôi kính thiên văn, kính hiển vi... rồi tranh luận tiếp á???Vả lại câu hỏi đầu tiên của Bác đó đã đc ngta trả lời kỹ càng và dễ hiểu rồi....trừ khi Bác ko hiểu tiếng Việt hoặc chưa giỏi toán

[voduysy]

Xin cảm ơn các bạn đã nhiệt tình giải thích như bạn Tuannm,Nguyen binh... Nếu cứ tham gia kiểu này thì có lẽ cũng nên đóng topic này lại. Mình nêu vấn đề cũng chỉ để cho những newbie học thêm, bổ sung kiến thức mà thôi. Nếu thấy không cần thì các bạn đừng tham gia làm gì cho mất công. Đây là diễn đàn của vnphoto, trao đổi về các loại máy ảnh và thiết bị nhiếp ảnh;hỏi nhau một chút về ống kính chắc cũng không thừa. Mình cho rằng, bạn nào có thừa kiến thức về thiết bị chụp ảnh nhưng thiếu kiên nhẫn giải thích cho Newbie thì không nên tham gia những chuyên mục trao đổi như thế này. Xin cảm ơn các bạn.

[voduysy]

[QUOTE=bridgehl4]Bác này cứ lẫn lộn giữa Zoom range với cái manification (theo kiểu ống nhòm). Em search cho bác luôn nè!

http://www.the-digital-picture.com/Canon-Lenses/Canon-Lens-Magnification-Value.aspx


Cám ơn bạn. Bài này rất hay. Xin cảm ơn một lần nữa. :cheer:

[viethai]

Ví dụ, vật chụp cách máy là 100 m, được ống kính kéo gần lại với khoảng cách ảo là 10 m. Như vậy độ zoom của ống kính là 10X. Và nếu như vậy, khả năng zoom của ống nhòm là rất lớn. Tớ có cái ống nhòm nhìn rất xa; ở khoảng cách 1500 m mà cứ như cách vài chục mét vậy. Điều này có gì liên quan đến kích cỡ sensor? Xin các bạn giải thích giúp.
Cám ơn.
Em xin nói thế này, ảnh mà ống kính thu được là ảnh thật, nó hứng được trên sensor và có thể quan sát thấy nên không phải là ảnh ảo, do đó không có khoảng cách ảo như bác nói, "khoảng cách ảo" khi và chỉ khi có ảnh ảo,quan sát được nhưng không hứng được, cái ống nhòm sinh ra ảnh ảo cho bác đó. Còn bác hỏi điều này có liên quan đến kích cỡ sensor chắc bác muốn đề cập đến hình thu được to hay nhỏ??? Kích thước và độ phân giải của sensor trong trường hợp mà bác hỏi chỉ giúp ích tý chút trong zoom kĩ thuật số-digital zoom thôi.
Qua sông thì phải lụy đò, bác nói nặng lời với bác rùa rồi đó.

[ZARG]

Em nghĩ thì Zoom của ống kính nên bàn với máy PnS thôi!

Chứ D-SLR thì ko còn zoom , chỉ còn tiêu cự thôi !

[lotomo]

Em nghĩ thì Zoom của ống kính nên bàn với máy PnS thôi!

Chứ D-SLR thì ko còn zoom , chỉ còn tiêu cự thôi !

Bác này buồn cười quá, ống kính ZOOM mà lại bảo ko còn ZOOM, thế hóa ra bác mua ống Fix mà dùng cho xong. Đã ZOOM thì tỉ lệ nhiều hay ít thôi chứ không phải SLR với P&S :gathering

[ZARG]

He he he , thế mà có người lẫn lộn giữa 18-55 và 70-200 coi đều là Zoom 3X đấy bác ạ !

Đã hiểu roài thì tiêu cự quan trọng hơn , còn ko hỉu thì lại thấy 18-200 Zoom 11X thích hơn nhiều !

[BoyJ]

Mình mới thật sự là dân mới toe nè, mới cầm con S3 mấy ngày...cũng thắc mắc về vụ này, may quá có người hỏi sẳn vào coi ké thấy sáng ra nhiều lắm...Quả thật cám ơn các bạn nhiều lắm. Sau khi xem các bài trả lời, mình hơi hiểu hiểu chút chút....nhưng không biết có đúng không nên nhờ các bạn chỉ dẫn thêm..
Mình hiểu là: VD: độ zoom của 18-55 và 70-200 là như nhau:~3X đó là nếu chỉ xét ở khía cạnh zoom nói chung, tuy nhiên có sự khác biệt: ở OK 18-55: zoom 3X có nghĩa là vật thể khi ngắm ở tiêu cự 55mm sẽ được phóng to 3 lần so với vật ngắm ở tiêu cự 18mm...tương ứng với OK 70mm và 200mm. Vì vậy tuy có độ zoom gần như nhau nhưng lại khác nhau do các mốc tiêu cự khác nhau...Không biết có chính xác không?

[Rùa Hay Xỉn]

Nếu nói chính xác là như thế này:
1. Về P&S: Do tiêu cự của mỗi OK chỉ khác nhau vài 0,Xmm..cao lắm là 1mm cho nên ngta mới tính Zoom Xx. Nói nôm na như Bác BoyJ thì cũng đúng, đó là 3x thì phóng đại đối tượng chụp 3 lần so với 1x nhưng chỉ là nôm na chứ ko chính xác theo nguyên lý.
2. Về DSLR: Zoom ở đây do có sự chênh lệch quá lớn giữa mỗi tiêu cự thay đổi (thường trên 10mm) nên chỉ số lúc này là để ng sử dụng biết đc góc chụp của mỗi tiêu cự.
vd: 18-200mm: OK này có thể chụp góc rộng từ khoảng 67độ đến 16độ (đại khái là vậy chứ E ko nhớ chính xác độ)
11-18mm: đại khái khoảng 104độ đến 67độ....

[tuannm]

Với máy P&S, do ống kính không thay đổi được nên độ zoom của ống kính ảnh hưởng độ linh hoạt của máy ảnh. Ống kính zoom càng nhiều thì càng chụp được nhiều cảnh - vừa cảnh rộng, vừa chụp được xa.

Vì vậy các nhà sản xuất khi tiếp thị sản phẩm (P&S) thường nhấn mạnh đến yếu tố này ví dụ như:
- 8MP
- Optical zoom 12X
- ...

Lâu dần nó ăn sâu vô nhận thức của đa số người dùng P&S. Hễ máy có zoom to là ngon.

[lotomo]

Trời ạ, có mỗi cái vấn đề này mà các bác cứ lăn tăn mãi. Diễn nôm ra là thế này, trên các máy P&S do ống kính không thay đổi được nên người ta phải thiết kế ống kính zoom từ góc rộng cho tới tele nên hầu như có đủ các tiêu cự khác nhau cho các bác dùng nên chả cần quan tâm đến tiêu cự bao nhiêu. Còn trên các máy SLR do có khả năng thay đổi ống kính, mà mỗi ống kính được thiết kế chuyên biệt cho 1 chức năng xác định nên lúc này cần phải quan tâm đến tiêu cự. Giả sử Nikon làm 1 cái ống ZOOM 24-280mm thì nó có hệ số phóng đại 12X và lúc này tiêu cự chả khác quái gì trên con FZ 12X cả :gathering

[voduysy]

Các bác ruanweixin và tuannm nói hay lắm.

[cathanh]

DSLR-A100 + 18-70mm F3.5-5.6 Cac bac cho em hoi them cac tri so F3.5 - 5.6 là gì vậy? hôm nọ em ra Khánh Long thấy bác ấy nói là Ống 1 khẩu hay hai khẩu là gì vậy? 1 tốt hơn 2 khẩu là sao? Em mới tập tành chơi SRL các bác giúp chỉ bảo dùm em nhé! cảm ơn nhiều

[Rùa Hay Xỉn]

Lens 2 khẩu tức là lens có 2 độ mở khẩu tối đa khi thay đổi tiêu cự.
Lens 1 khẩu tức là lens chỉ có 1 độ mở khẩu tối đa ở bất kỳ tiêu cự nào.
Vd: Lens 18-70mm F3.5-5.6: Lens này khi ở tiêu cự 18, F lúc này có thể mở đc là 3.5 nhưng khi ta Zoom lên tới 70, F sẽ chạy lên tới 5.6. Khi Zoom ở tiêu cự 70mm, ta ko thể set F ở 3.5 được nữa
Lens 70-200mm F2.8: Lens này chỉ có 1 khẩu, ta có thể set F là 2.8 ở bất kỳ tiêu cự nào của lens.

[BoyJ]

Cám ơn các bạn đã giải đáp, đã hiểu thêm nhưng lại còn thắc mắc: bạn lotomo nói ống Nikon 24-280mm giống như FZ 12X, theo như mình biết ở con FZ hình như lens nó là 35-420mm, như vậy tầm "nhìn rõ" của hai cái này đâu có giống nhau? Hay là còn gì nữa mà mình chưa hiểu rõ? mong được chỉ dẫn thêm.
Cám ơn nhiều.

[Rùa Hay Xỉn]

Nhìn rõ hay ko ko phải do tiêu cự quyết định. 2 Cái đó cái nào cũng nhìn rõ hết hehehe...
Có thể là do Lotomo nhớ lộn hoặc do trong dòng FZ có nhiều loại tiêu cự khác nhau...

[lotomo]

Cám ơn các bạn đã giải đáp, đã hiểu thêm nhưng lại còn thắc mắc: bạn lotomo nói ống Nikon 24-280mm giống như FZ 12X, theo như mình biết ở con FZ hình như lens nó là 35-420mm, như vậy tầm "nhìn rõ" của hai cái này đâu có giống nhau? Hay là còn gì nữa mà mình chưa hiểu rõ? mong được chỉ dẫn thêm.
Cám ơn nhiều.
Em nói chưa rõ bác lại hiểu nhầm, chính xác là ống Nikor 24-280mm qua hệ số nhân 1,5x sẽ tương đương tiêu cự là 35-420mm trên máy film 35mm. Tương tự như vậy ống kính FZ có tiêu cự chính xác là 6-72mm qua hệ số nhân 6x sẽ là 35-420mm so với máy film 35mm. Vậy rõ ràng tiêu cự ống Nikor trên và FZ qui ra film 35mm là hoàn toàn tương đương nhau. :)

[viethai]

Trong EXIF của ảnh thường có cả 2 thông số Focal length, một cái thật còn 1 cái quy ra máy 35mm.

[BoyJ]

Cuối cùng thì mình hiểu ra rồi...cám ơn các bạn nhiều lắm.