PDA

View Full Version : Tại sao chuyển từ Canon sang Nikon DSLR



ln_tuananh
01-12-2006, 09:18 AM
Em thấy thời gian gần đây có nhiều người từ giã Canon DSLR chuyển sang sài Nikon DSLR.
Em thấy mổi dòng máy đều có điểm mạnh yếu riêng, tuy nhiên sao có nhiều người chụp Canon cũng rất đẹp nhưng lại chuyển sang sài Nikon như Apo.
Các bác đã chuyển hệ có thể chia sẽ kinh nghiệm cho các anh em đi sau đỡ tốn học phí.
Cái vụ chuyển hệ này chắc là tốn kém rất nhiều. Các bác có thể chia sẻ các nguyên nhân tại sao không?

Rùa Hay Xỉn
01-12-2006, 09:34 AM
Đơn giản là sau 1 thời gian sử dụng máy, Họ nhận ra được Họ mạnh về đề tài gì (Phong cảnh, chân dung..) rồi từ từ Bác cũng thâý những ai chơi phong cảnh đều chuyển qua Sony Alpha như Em hết cho xem hahahahaha.......

Gen NT
01-12-2006, 09:45 AM
Hay lắm ruanweixin, rất thích cách giải thích của em. Biết tận dụng mọi khả năng, hoàn cảnh để đánh bóng sản phẩm. Hay là đổi nick thành Sonian hay là Sonyman đi ha ha ha.

ln_tuananh
01-12-2006, 09:49 AM
Em thấy bác Apo và bác Duc Snipper chụp ảnh phong cảnh với 350D cũng rất đẹp mà. Không biết còn nguyên nhân gì nữa không? Và chụp phong cảnh với Nikon mới đẹp hay sao?

apo
01-12-2006, 09:52 AM
Thật ra mỗi dòng máy đều có ưu điểm và khuyết điểm riêng, em không dám kết luận cái nào hay hơn, có một số điểm mà mọi người thường cho là Canon hơn như, cho em được phép phân tích dựa trên cảm nhận cá nhân khi chụp qua cả 2 dòng

Ưu điểm nổi bật nhất của Canon là Lấy nét cực nhanh, nhưng đây cũng là khuyết điểm, do lấy nét nhanh nên đôi khi Canon đâm ra lấy nét ẩu, chắc các bác đã từng gặp trường hợp đèn báo nét vẫn đang nhấp nháy nhưng bấm fullpress thì máy vẫn chụp.

Ưu điểm thứ 2 là ở ISO cao Canon rất ít noise, Nikon thì thường được cho là noise ở ISO cao. Loại bỏ những yếu tố kỹ thuật như CCD hay CMOS, em chỉ xin phân tích bằng cảm nhận dưới góc độ người dùng, sở dĩ Canon ít noise là do Canon khi xử lý ảnh đã giãm các giá trị Saturation và Contrast xuống, Nikon thì giữ nguyên (hoặc tăng cao hơn Canon), chúng ta có thể thử điều này bằng cách giảm Saturation và Contrast ở Nikon xuống vài mức thì kết quả không hề tệ.

Về chất lượng ảnh, em xin kể một câu chuyện thế này: Có một anh chụp ảnh cũng thuộc lão làng kể em nghe có lần anh ấy đi chụp chung trong 1 nhóm, vì ít thời gian nên chụp xong phải mang ra rửa ngay. Kết quả là ảnh của Nikon nhìn chất lượng hơn. Tuy nhiên một lần nữa điều này lại tùy cảm nhận của từng người. Điểm rõ nhất mà Nikon hơn là cái mà chúng ta hay lăng tăng - HDR, ở ảnh có độ tương phản cao, Nikon giữ chi tiết tốt hơn nhiều so với Canon.

Canon có một điểm vượt Nikon mà ai cũng phải công nhận đó là Canon có dòng DSLR fullframe.

Cuối cùng có thể kết luận:
Ở dòng máy hạng trung mà anh em ta thường xài như D100, D200, 20D, 30D, 350D... thì vẫn là do bản thân chúng ta chụp quen cái nào thì chọn cái đó. Canon thì thích hợp chụp những gì cần tốc độ cao (thể thao, đời thường, chụp thiếu sáng), Nikon thì thích hợp cho những ai cần chi tiết, tương phản (như phong cảnh chẳng hạn). Nhưng nói thế không phải là Nikon không chụp được thể thao, đời thường và Canon không chụp được phong cảnh.

Ở dòng máy cao hơn như 5D, 1Dxxx... thì theo một số người nói và bản thân em đọc được qua sách báo: Canon hơn Nikon.

Kết luận: dùng canon hay nikon chủ yếu là do thói quen của mỗi người. Ai dùng cái nào thấy thoải mái thì dùng cái đó. Em thường hay trêu chọc Nikon, chủ yếu để xôm tụ cho diễn đàn cho vui thôi :)

Cuối cùng là do cảm thấy khó thay đổi được thói quen, một phần cũng vì người bán D200 nổi hứng không bán nữa, nên em vẫn là fan của Canon ạ, hẹn các anh Nikon một ngày sẽ đeo quân hàm Nikon :D

Đây là vấn đề nhạy cảm, thường phát sinh chiến tranh, nên một lần nữa những điều em nói ở trên tất cả đều do cảm nhận của em từ thực tế. Mà cảm nhận thì mỗi người mỗi khác :)

CHAK
01-12-2006, 10:00 AM
Hay quá, bác APO phân tích thế thì bọn gà mờ như em vỡ ra nhiều. Em chưa có điều kiện test thử & cũng chưa đủ khả năng (trình độ) test nên phải học hỏi ở các bác nhiều. Cá nhân em thích Nikon chỉ vì thích mà thôi chứ không hơn thua gì, lần đầu tiên trong đời em mua được cái máy là Nikon F60, chụp rất ẩu mà hình ra vẫn tốt nên mê từ đấy

Centerweight
01-12-2006, 10:07 AM
Em thấy ảnh của Canon trông "nịnh" màu hơn, mượt mà hơn Nikon; nhưng đấy cũng chính là điểm yếu của Canon, do Canon đã đánh mất chi tiết và độ bão hòa màu. Ở thể loại chụp dã ngoại, thiên nhiên, hình khối kiến trúc rất nhiều người là fan của Nikon; và ngược lại ở thể loại chân dung studio, thể thao, sân khấu thì có rất nhiều fan của Canon. Vấn đề sở trường, ý thích của mỗi người và quyết định nhân duyên của mình với ai thôi!

thanhcong67
01-12-2006, 10:17 AM
Cuối cùng là do cảm thấy khó thay đổi được thói quen, một phần cũng vì người bán D200 nổi hứng không bán nữa, nên em vẫn là fan của Canon ạ, hẹn các anh Nikon một ngày sẽ đeo quân hàm Nikon :D


Hic, thế mà cứ tưởng...
Theo mình thì Canon trong lãnh vực này thường đi trước Nikon, thường thay đổi model hơn, nhiều lựa chọn hơn.
Cá nhân mình thấy Canon lấy nét cực nhanh, Noise cực mịn, ống kính L cực tốt nên chụp thể thao, sân khấu, báo chí cực đẹp. Canon vô địch!

Nikon thì được cái màu sắc tươi tắn, giá cả chấp nhận được, ống kính cũ có nhiều, dễ lựa chọn, nói chung là ngon, hơi bổ, rẻ. Được cái chụp êm hơn nữa chứ.
Thế là mình chọn Nikon. :lol: :lol: :lol:

Chủ đề này lúc nào cũng vui :band:

ln_tuananh
01-12-2006, 10:18 AM
Trước giờ em nghe thấy mọi người nói màu của Canon thật hơn, còn của Nikon do tăng bảo hòa màu nên màu rực hơn.
Không rõ em hiểu không đúng hay là điều đó là do dòng Nikon D50 tăng bảo hòa màu lên cao?

MDH
01-12-2006, 10:21 AM
Theo mình thấy thì Body Nikon nhìn bắt mắt hơn Canon.

CHAK
01-12-2006, 10:33 AM
Theo mình thấy thì Body Nikon nhìn bắt mắt hơn Canon.
Đúng vậy, lúc mới mua máy em chọn Nikon vì bắt mắt hơn :gathering

Rùa Hay Xỉn
01-12-2006, 10:33 AM
Nói chung là ai cũng nói model mình dùng đều có màu thật hơn, nhưng cuối cùng cũng dùng PS để chỉnh 1 vài thứ...Em thì Sony Alpha vô địch hehehehehe

apo
01-12-2006, 10:36 AM
Vậy mua cái P&S đỡ mắc công hơn đó rùa. Máy nó chỉnh dùm mình hết, đỡ phải tìm tòi học PS. Quảng cáo cho công ty cũng tốt, nhưng phải nói có luận điểm đàng hoàng, chứ nói kiểu này chắc người ta có ác cảm với Sony nhiều hơn.

gsb
01-12-2006, 10:36 AM
Cho em góp thêm một ý nữa: Em có cảm giác là phần cơ trong body của Nikon bền hơn của Canon. Cái máy Nikon FM của em xài 10 năm mà chẳng phải sửa lần nào cả (của đáng tội thì em chụp cũng ít thôi, nhưng trong 10 năm qua, đồ dùng của em thay hết rồi, chỉ còn mỗi cái máy Nikon là vẫn chạy tốt).

Đây là nhận định chủ quan của em thôi ạ. Vì em chưa xài camera của Canon hồi nào cả. Em chỉ xài máy fax, photocopy, printer của Canon thôi. Mấy đồ này thì Canon dở tệ, hay hư phần cơ lắm nên em suy luận bừa bãi là cơ của Canon không được tốt.

huynhphuchau
01-12-2006, 10:39 AM
Vì em chưa xài camera của Canon hồi nào cả. Em chỉ xài máy fax, photocopy, printer của Canon thôi. Mấy đồ này thì Canon dở tệ, hay hư phần cơ lắm nên em suy luận bừa bãi là cơ của Canon không được tốt.
:up:
:LOL:

apham
01-12-2006, 10:42 AM
Em dùng Nikon nhưng em là fan của Canon, cái gì thuộc về máy ảnh của Canon ra em cũng biết :)
Kết nhất là các dòng lens khủng của Canon, chất lượng khỏi phải bàn, công nghệ Canon thì hơn Nikon 1 bậc.
Nói vậy chứ bác Rùa cho em cái Sony, em lấy ngay :)

huynhphuchau
01-12-2006, 10:45 AM
Em thì lúc đi học chụp ảnh bằng máy phim Canon.
Lúc sắm máy số định em địng mua Canon.
Trong thời gian thăm dò để quyết định sắm máy nào em dùng ...Fuji S7000 ( hình đẹp hết ý!)
Cuối cùng lý do em chuyển sang chọn Nikon là: bạn em chơi dùng máy Nikon hết 80% nên em chọn ....Nikon!
Từ lúc sử dụng đến nay chụp cũng êm ru! Từ phong cảnh, chân dung, đời thường, chụp đêm...đều good! Chỉ có sân khấu là chưa biết thôi!

:gathering

tuannm
01-12-2006, 10:46 AM
Em dùng Canon nhưng em cũng là fan của Nikon :D Em thích nhất hệ thống đo sáng và flash của Nikon :)

chuquanghoan
01-12-2006, 10:48 AM
Em ko dám bàn luận nhiều về vấn đề Ca hay Ni hơn nhau và kém nhau nhưng gì( cái này thì quá nhiều người so sánh rồi ). Nhưng em vẫn thích Canon, bởi sự phát triển của nó(CMOS... FF.. v.v ) còn Nikon em cảm thấy hơi chậm :blink:
Và tính em nhát, nên chỉ dám dùng những gì mà em thấy mấy bác PRO ở ngoài sân vận động hay dùng( toàn Canon và L. ) :alucard:
Và điều cuối cùng là em thich L va luôn thèm L. :band:

KhoanTuong
01-12-2006, 10:54 AM
trùi,,,cái topic cani lúc nào cũng hót

Hiện đang có: 11 người (11 thành viên và 0 khách) đang xem chủ đề này.
KhoanTuong, CHRO, thanhcong67, huynhphuchau, xyz, apo, chuquanghoan, BoChetChuot, paganini, VPT, anhhang

hehe,,,

Canon chỉnh parameter cũng ra màu đẹp ngay từ khi chụp vậy,,,hihi,,,

giochuong
01-12-2006, 11:01 AM
em thích nhứt Sony Alpha nhưng không ai cho nên không có mà xài, thích nhì Canon nhưng chơi mấy cái L thì hao tổn sinh lực quá nên cuối cùng em chụp bằng Nikon :lol:

xichlo
01-12-2006, 11:06 AM
Hehe, ni-ca , hay là mở cuộc thi xem máy Ni và máy Ca ai chụp đẹp hơn ai nhe.
Nikon D80 + 50mm f1.8 D đấu với Canon 400D + EF 50mm f1.8 . Thích đấu thì XL mở cái POLL nào. Chỉ sợ Ca thách hoài mà Ni không ai dám ra đấu ấy chứ :D :D :D

VPT
01-12-2006, 11:09 AM
Thật ra nếu ai đã chụp hình lâu và có tí kinh nghiệm thì đều nhận ra rằng máy móc chỉ là phương tiện. Ảnh đẹp hay không do người chụp là chủ yếu. Nikon hay Canon hay bất cứ máy nào khác thì cũng không thật sự hơn kém bao nhiêu nếu được sử dụng bởi nhiếp ảnh gia giỏi. Người ta thừờng chọn Nikon hoặc Canon nhiều hơn các máy khác là vì do thiết bị nhiều, nhiều sự lựa chọn, đồ used hoặc for cũng dể tìm hơn. Ví dụ Sigma không có lens cho dòng Olympus. Nikon và Canon đều có những ưu điểm hay yếu điểm riêng mà tùy thuôc chính vẫn là do người sử dụng. Mỗi ngày trên các forum ngoại quốc vẫn thấy người ta bán D2X mua 5D ầm ầm, nhưng ngược lại trên forum Canon người ta vẫn bán 1DsMII mua D2X không phải là chuyện hiếm. Nói đến dòng máy cao cấp của của Canon và Nikon thì ai đó nói Canon tốt hơn, cái này cũng chỉ là quan điểm cá nhân. Khi em chụp thử máy Canon pro thì cảm thấy hơi khó chịu lúc focus vì tất cả các điểm focus cứ nằm hết vô giữa. muốn focus ở bỉa tấm ảnh thì phải di chuyển máy rồi recompose khá bất tiện tron khi D2H/X có 12 điểm focus cover hết cả khung ngắm. Ngược lại do 12 điểm focus cover gần hết khung ảnh nên khoảng cách giữa những điểm focus khá xa đôi khi focus cũng không hoàn hảo. Vài điểm này cho thấy máy tốt xấu chủ yếu là do người chụp. Thật ra ở đây cũng ít ai có dịp sử dụng cả 2 dòng máy nhất là thử qua nhiều máy khác nhau nên khi hỏi Ca hay Ni thì ai dùng gì thì bào người kia mua máy đó thôi. Bởi giữa 2 dòng máy ngang hàng, nếu không biết chọn cái nào thì tốt nhất là đi ra tiệm cầm cả hai cái lên coi vừa ý cái nào thì mua cái đó chứ máy nào cũng chụp hình đẹp cả. Có chụp xấu là tại mình thôi hehe...

huynhphuchau
01-12-2006, 11:09 AM
Giáo chủ Apham ơi! Có người gây chiến nữa kìa!

:gun_banda :boxing:

apo
01-12-2006, 11:11 AM
thi đi mọi người ơi, em xung phong ngay, chấp Nikon D80 luôn, em xài 350D thôi :boxing:

ln_tuananh
01-12-2006, 11:13 AM
Hic hic!Cái này các bác đấu nhau phải bằng ảnh thực tế chứ Poll trên Net phụ thuộc nhiều vào cảm tính quá. Các bác sử dụng 2 máy với cùng thông số, điều kiện chụp, chụp nhiều thể loại, và không sữ dụng Photoshop thì mới so sánh ngang được.

xichlo
01-12-2006, 11:16 AM
:D :D

Ầm ầm = đông như kiến.
Không phải chuyện hiếm = có nhưng không nhiều

:wub:

Mỗi ngày trên các forum ngoại quốc vẫn thấy người ta bán D2X mua 5D ầm ầm, nhưng ngược lại trên forum Canon người ta vẫn bán 1DsMII mua D2X không phải là chuyện hiếm.

Nguyenhoaphuong
01-12-2006, 11:26 AM
Em có con 20D+ grip + normal 50 f1.8 I,bác nào có Nikon tương đương như vậy thì đổi với em.

giochuong
01-12-2006, 11:28 AM
em ủng hộ đề xuất ý kiến bác ln_tuananh với cuộc thi nho nhỏ = cái lens 50mm, cái lens này đa số fan Ni Ca đều có mà ... ít dùng :boxing:
@nguyenhoaiphuong: hình như bác Apham có D200+grip+50mm 1.4D, bác hỏi xem có đổi ngang với bác được không nhé :lol:

tuannm
01-12-2006, 11:30 AM
Em đăng ký dự thi với Canon 400D + EF 50mm f/1.8

khanhdo
01-12-2006, 11:46 AM
Em đã xài cả hai dòng máy Nikon và Canon nè :) , dạng thường thôi : D50 và 400D . Nhấn mạnh là dạng thường thôi vì đa số anh em mình ở đây cũng chỉ loanh quanh những dòng đó , dòng cao cấp như 1Ds Mark II hay D2Xs cực kỳ hiếm . Theo em thì mỗi thứ đều có ưu khuyết điểm riêng và ai thích dùng máy nào thì chỉ do ý thích cá nhân . Em thì giờ có đưa cho máy xịn nhất của Canon hay Nikon thì chụp hình ra cũng xấu òm :D nên chuyện Ni hay Ca không quan tâm lắm , máy nào cũng được miễn sao là mình hiểu rõ và nắm bắt được ưu khuyết điểm của thiết bị là đạt yêu cầu .

Đang mơ tới ngày nào một bên vai đeo 30D + 17-40L , bên kia đeo D200 + 70-200VR :LOL: đi tung tăng ngoài đường . Bảo đảm cả hai phe Ni và Ca đều thích em :) , lúc đó biết đâu sẽ được phong là " sứ giả hòa bình " không chừng :D .

ducdenthui
01-12-2006, 11:46 AM
Hi hi, lại ồn ào ni-ca nữa hả, nhớ đợt trứơc cũng vui không kém mà rốt cuộc có thi thiệt đâu mờ ....Thui ra đăng ký thi marathon Canon rồi ráng giựt giải với tên Vnphoto Team đi cho đẹp mặt site ta đi các bác ạ.

harry pham
01-12-2006, 11:49 AM
đầu tiên em là fan D-SLR Canon và cũng có cơ hội dùng hầu hết máy D-SLR Canon đương đại nhưng em vẫn luôn giữ quan điểm tôn trọng những gì thuộc về Nikon (em chụp phim Nikon khi xưa).. :alucard:


Về máy móc tuy cả 2 đều là top trong làng máy số nhưng đúng như bác Apham nói.. thực sự Canon hơn Nikon 1 bậc.. (FF, CMOS) D2Xs mới cũng là CMOS các bác nhể ? Em khoái bộ AF 45 điểm của 1D seri. :wub:
Máy Canon cách sử dụng đơn giản hơn Nikon (ý kiến em)

Về ống kính ...
- Nikon ống kính có chất lượng đồng đều hơn Canon (chứ ko phải chất lượng cao hơn) tức là ống từ rẻ đến đắt của Nikon có rất nhiều loại đẻ chọn lựa và chất lượng kể cả ống thuộc seri rẻ tiền đều có thể chụp rất tốt.. và ko tạo cảm giác khác biệt mấy so với ống đắt tiền (cảm giác bề ngoài). cuối cùng nikon còn hỗ trợ Mount cũ nên ống cổ dùng vẫn ok.

- Canon thì sao : Phân cấp ống kính thành các hạng rõ rệt có sự khác biệt về công nghệ, chất liệu, khả năng... Canon thể hiện sự cấp tiến trong công nghệ ống kính với việc cho ra ống kính khá đều.. Chính điều này làm hư ng dùng vì như em chẳgn hạn : dùng ống L quen rồi bi h cầm cái khác cứ thế nào ấy :down: Các ống đi kèm máy trong bộ kit của nikon trông khá chắc chắn chứ cái ống AF-S 18-55 của Canon thì trông như đồ chơi (mặc dù chất lượng ảnh của nó khá tốt..)...về ống L seri của Canon thì khỏi bàn rồi ... chất lượng thấu kính tuyệt vời.. chất liệu chuyên nghiệp (weather proof) khả năng phản ứng nhanh kinh người.

Kết luận về ống kính : Canon ống kính hơn Nikon về độ khủng. Canon có những ống nikon ko thấy tăm hơi như 50mm 1/1.2 L hay 85mm 1/1.2L . Nikon cũng có... em khoái nhất cái 200mm 1/2 của Nikon.

đèn đóm : theo đánh giá của ng dùng thế giới (tạp chí, internet) thì tính về mọi mặt đền SB800 của Nikon đang là hàng đầu, thứ nhì là 1 con của Metz (ko nhớ seri) thứ 3 là Canon 580EX . tuy nhiên chênh lệch này ko nhiều với 98 điểm/100 cho SB800 và 96/100 cho Canon ....

Kết luận về đèn : em dùng 580EX thấy perfect

Pin : Canon Trâu hơn các pác nhỉ

Nói thêm chút : theo ý kiến của em thì máy FF 5D và 1Ds Mark II có thể đuổi kịp chất lượng phim.

harry pham
01-12-2006, 11:52 AM
Em đã xài cả hai dòng máy Nikon và Canon nè , dạng thường thôi : D50 và 400D . Nhấn mạnh là dạng thường thôi vì đa số anh em mình ở đây cũng chỉ loanh quanh những dòng đó , dòng cao cấp như 1Ds Mark II hay D2Xs cực kỳ hiếm . Theo em thì mỗi thứ đều có ưu khuyết điểm riêng và ai thích dùng máy nào thì chỉ do ý thích cá nhân . Em thì giờ có đưa cho máy xịn nhất của Canon hay Nikon thì chụp hình ra cũng xấu òm nên chuyện Ni hay Ca không quan tâm lắm , máy nào cũng được miễn sao là mình hiểu rõ và nắm bắt được ưu khuyết điểm của thiết bị là đạt yêu cầu .

Đang mơ tới ngày nào một bên vai đeo 30D + 17-40L , bên kia đeo D200 + 70-200VR đi tung tăng ngoài đường . Bảo đảm cả hai phe Ni và Ca đều thích em , lúc đó biết đâu sẽ được phong là " sứ giả hòa bình " không chừng .

bác này đúng là dư giả.. chơi 2 dòng chả có gì chung.. khi nâng cấp cũng nâng cả 2 .. :gathering

Skywalkers
01-12-2006, 12:22 PM
2 nhà Can-Nik nhìn cái nầy đập đầu vào tường hết đi ạ.
http://www.vnphoto.net/data/p6/sidebyside_8495.jpg

S5500
01-12-2006, 01:13 PM
Nhìn dáng Ni đẹp hơn Ca, vì thế em chọn Ni, quá đơn giản :D

CHAK
01-12-2006, 01:26 PM
Ặc ặc, máy nào cũng khủng cả. Thế này mà bác nào ấy nói rằng dòng này chỉ là bán chuyên nghiệp, không biết chuyên nghiệp nó ra sao nữa

TheAmateur
01-12-2006, 01:28 PM
Cái khối u của Canon 1Ds Mark II đẹp quá... mà thôi anh em vui vẻ ta thi đi chứ tranh cải tốn công vô ích.

Centerweight
01-12-2006, 01:53 PM
Theo mình thấy thì Body Nikon nhìn bắt mắt hơn Canon.
Uh, Nikon hầm hố và góc cạnh, Canon trơn lẳn. Một ông giống F117A fighter, một ông giống B2 Bomber. Khẹc khẹc :lol: :lol: :lol: :cheers:

huynhphuchau
01-12-2006, 01:53 PM
Em đăng ký dự thi với Canon 400D + EF 50mm f/1.8

Bác Tuannm muốn thi đấu hả?
Hiếnmtd ơi! Đem D80 ra tiếp khách kìa ! :horse:

apham
01-12-2006, 02:02 PM
Đấu đê đấu đê, apham còn thiếu bài review về lens normal 50mm. D200 + lens 50mm f/1.4 AIS nhá :)
Bác xichlo ơi vào đấu nào, kekeke

Centerweight
01-12-2006, 02:02 PM
WW III lại xảy ra!

Rùa Hay Xỉn
01-12-2006, 02:02 PM
Nikon chậm chạp quá, để Sony nhảy vào tiếp chiêu cho hehehehee
http://i97.photobucket.com/albums/l235/ruanweixin/impact.jpg

Sony tham chiến với A100 + lens KIT 18-70mm...

Centerweight
01-12-2006, 02:05 PM
Bác Rùa giới thiệu con lai Maxxum alpha! ka ka ka

AmazoneTaiga
01-12-2006, 02:20 PM
.....Ví dụ Sigma không có lens cho dòng Olympus....

ai bảo bác thế, thông tin này ở đâu ra vậy? chắc em phải cảnh báo Sigma rằng trên thị trường đang có hàng nhái Sigma dùng cho Olympus quá vì em đang xài nó đây này.

anyway, ủng hộ bác cái quan điểm dưới đây:


....máy tốt xấu chủ yếu là do người chụp....máy nào cũng chụp hình đẹp cả. Có chụp xấu là tại mình thôi ...

tuannm
01-12-2006, 02:24 PM
Em mới gặp Hiến hồi trưa thấy nó quấn băng cùng mình rồi anh :LOL:

Bác Tuannm muốn thi đấu hả?
Hiếnmtd ơi! Đem D80 ra tiếp khách kìa ! :horse:

VPT
01-12-2006, 02:32 PM
ai bảo bác thế, thông tin này ở đâu ra vậy? chắc em phải cảnh báo Sigma rằng trên thị trường đang có hàng nhái Sigma dùng cho Olympus quá vì em đang xài nó đây này.

anyway, ủng hộ bác cái quan điểm dưới đây:

Có nhưng mà có mấy cái ah bác, đâu hình như 6 7 cái gì đó. Không phải lens nào cũng có cho Olympus đâu bác :)

apo
01-12-2006, 02:33 PM
đầu tuần sau, mời cao thủ của 2 môn phái chính đến đỉnh núi Hoa Sơn, mong 2 bên đưa ra những chiêu thức tinh túy nhất của mình. Ai chiến thắng sẽ là người thống lĩnh thiên hạ. Xét thấy phái alpha nếu nhắm sức mình có thể địch nổi 2 đại binh kia, tại hạ cũng xin mời.

Giờ tại hạ thăng về núi tu luyện đây. Hẹn ngày tái ngộ.

:boxing:

S5500
01-12-2006, 03:44 PM
Cái A100 nhìn xấu quá, em thấy con 7D nhìn còn hoành choáng hơn nhiều :D

Skywalkers
01-12-2006, 04:00 PM
em khoái nhất cái gù của dòng 1, nhìn gợi cảm làm sao...

slide
01-12-2006, 04:10 PM
Cho em hóng tý :p, ko biết có bị lạc đề hay không !

Trước tiên, quan điểm của em là dù máy nào thì cũng chỉ là để chụp thôi. Canon, Nikon hay là Sony, Olympus, Leica v.v... tất cả đều chỉ là phương tiện để mình chụp ảnh. Quan trọng là có biết cách tận dụng ưu nhược điểm của hệ thống mình đang sử dụng để vận dụng tối đa khả năng của nó hay không thôi. Bức ảnh cuối cùng mới là quan trọng , không phải là mình dùng máy gì.

Những cái người này cho là hơn, người kia có khi không đồng ý. Cái này là do "personal taste" của mỗi người cả. Về Canon và Nikon, em cũng dùng cả 2 rồi và thấy là : Ưu thế lớn nhất của Canon là chụp ra ảnh low-noise. Nhưng ảnh của Nikon, chả cần ống xịn, trời xanh nắng vàng mây trắng mang D100 + 17-80 ra chụp thì màu tuyệt vời, chưa biết mèo nào cắn mỉu nào (Em xin nhắc lại là quan điểm cá nhân nhé). Có 1 câu chuyện thực là mấy người bạn rủ nhau vào Đà Nẵng ... họ đi chụp chợ cá từ 4h sáng ... Trong đấy có 2 anh Canon (20D và 30D) , 1 anh chụp D70 :)). Trời tối phải đẩy ISO lên 1600, anh chụp D70 đành phải mang máy xuống thuyền ngồi uống nước chè và nhìn 2 anh kia chụp + thèm :D, sau khi về cái D70 đấy bị gọi là cục gạch và ... anh này mua luôn 30D :)) --- Ko biết "anh" có đọc bài này ko ? Đọc xong đừng cạo đầu em nhé :p

Nhưng có 1 điểm mà mọi người quên mất là : Khi mua 1 System, nếu mình đủ khả năng cover hết các loại ống kính thì không nói, nhưng nếu không đủ thì nên xem những người bạn của mình dùng System nào ... để còn mượn Lens :)). Trước em dùng Nikon, nhưng vào chơi bên Photoworld, bên đó toàn Canon với L cả :D, ko dùng Canon thì làm sao mượn lens được :D hehe

Có vài dòng góp vui với các bác

trauvang
01-12-2006, 04:24 PM
Hehe, ni-ca , hay là mở cuộc thi xem máy Ni và máy Ca ai chụp đẹp hơn ai nhe.
Nikon D80 + 50mm f1.8 D đấu với Canon 400D + EF 50mm f1.8 . Thích đấu thì XL mở cái POLL nào. Chỉ sợ Ca thách hoài mà Ni không ai dám ra đấu ấy chứ :D :D :D

Nại đánh nhau à, nại đánh nhau à :D :D :D

Cám ơn bác XL đã nhắc, nhớ lại trận thư hùng trên đỉnh Hoa Sơn mà vẫn thấy phê ha ha ha...

mailer
01-12-2006, 04:27 PM
Cho em góp 350D + 50 1.8 đấu với D80 đi.

sun10
01-12-2006, 04:36 PM
Thật sự là tui thấy làm ngạc nhiên khi các bác nhà mình chụp ảnh thì không đi chụp cứ mất thì giờ vào so sánh body, brandname thì có mà đến mùa quít sang năm cũng chẳng được tấm ảnh nào ra hồn. Mình thích cái gì thì mình làm, việc quái gì cứ phải hỏi tới hỏi lui, người ta đổi body, đổi brandname thì kệ người ta ... bác hỏi về kĩ thuật về địa điểm đi sáng tác ảnh, etc thì chắc còn có ích hơn là cứ đặt các câu hỏi vô bổ kiểu như thế này.

mailer
01-12-2006, 04:38 PM
Mọi người đều hiểu rất rõ, tất cả là do thói quen thôi. Ở đây tranh luận chỉ để vui thôi bác ơi.

Thật sự là tui thấy làm ngạc nhiên khi các bác nhà mình chụp ảnh thì không đi chụp cứ mất thì giờ vào so sánh body, brandname thì có mà đến mùa quít sang năm cũng chẳng được tấm ảnh nào ra hồn. Mình thích cái gì thì mình làm, việc quái gì cứ phải hỏi tới hỏi lui, người ta đổi body, đổi brandname thì kệ người ta ... bác hỏi về kĩ thuật về địa điểm đi sáng tác ảnh, etc thì chắc còn có ích hơn là cứ đặt các câu hỏi vô bổ kiểu như thế này.

Vietthuong
01-12-2006, 04:42 PM
Theo em thì Ni hay Ca đời mới hay đời cũ thì chúng cũng chỉ là PHƯƠNG TIỆN để chúng ta '' Hành Nghề'' mà thôi. Kỷ thuật & Mỹ thuật của chúng ta mới quyết định tất cả, các bác tiền bối của chúng ta ngày Xưa có bác nào có máy XỊN đâu, thế mà rất nhiều ảnh chụp đoạt giải Quốc Tế đấy

Rùa Hay Xỉn
01-12-2006, 04:42 PM
Ậy, Bác Sun này gắt vậy...Anh Em ai cũng đi làm, có ai sống bằng nghề ảnh đâu mà đi chụp trong lúc đi làm.Trao đổi này cũng hay chứ, qua đó mình có thêm nhiều thông tin để lựa chọn, thêm nhiều loại máy để tham khảo...Tiền là từ mồ hôi nước mắt chứ đâu phải nước suối, ko so sánh thì sao hiểu máy móc để có ảnh đẹp???

tkhiem
01-12-2006, 04:59 PM
Thật sự là tui thấy làm ngạc nhiên khi các bác nhà mình chụp ảnh thì không đi chụp cứ mất thì giờ vào so sánh body, brandname thì có mà đến mùa quít sang năm cũng chẳng được tấm ảnh nào ra hồn. Mình thích cái gì thì mình làm, việc quái gì cứ phải hỏi tới hỏi lui, người ta đổi body, đổi brandname thì kệ người ta ... bác hỏi về kĩ thuật về địa điểm đi sáng tác ảnh, etc thì chắc còn có ích hơn là cứ đặt các câu hỏi vô bổ kiểu như thế này.

a hiểu sai tiêu chí rồi

harry pham
01-12-2006, 05:05 PM
:gathering

chúng ta bàn bạc trên phương diện chia sẻ ... đấu cũng chỉ là để nhìn ảnh và chia sẻ công nghệ thôi ..... 2 loại Ca Ni luôn sống chung mà bổ sung cho nhau ....


2 nhà Can-Nik nhìn cái nầy đập đầu vào tường hết đi ạ.


Bác nhầm thế nào ấy ! hihi em ... có mà :lick: :lick: :lick:



Các bác thích "đấu" :band: .. em xin mang lên núi phi đội của em :cool2:
Canon 300D,400D,30D,5D,1D Mark II N
ống EF 16-35mm L 1/2.8, 24-70mm 1/2.8 L, 70-200mm 1/2.8 L , 24-105mm L 1/4, 24mm 1/2.8 L ... và một số cái ko phải L nữa .. (khoe tí) :LOL:


Dạ như thế các bác Nikon và Sony đã thấy đủ chưa ạ .


(vui thôi nhé, em chỉ muốn chia sẻ kinh nghiệm)

Rùa Hay Xỉn
01-12-2006, 05:09 PM
Sony ko cần đại bác hay đại liên, dùng súng lục là đủ "giết" cả đại đội rồi..hahahahha

Jim-Toanstrong
01-12-2006, 05:12 PM
Nikon chậm chạp quá, để Sony nhảy vào tiếp chiêu cho hehehehee
http://i97.photobucket.com/albums/l235/ruanweixin/impact.jpg

Sony tham chiến với A100 + lens KIT 18-70mm...


Ủa, mắt mình có hoa không nhỉ? trên len ghi là 18-...

Hay là ngôn ngữ Sony gọi thế?

harry pham
01-12-2006, 05:17 PM
uh nhỉ quái lạ thật ... sony lang

AmazoneTaiga
01-12-2006, 05:37 PM
Nhưng có 1 điểm mà mọi người quên mất là : Khi mua 1 System, nếu mình đủ khả năng cover hết các loại ống kính thì không nói, nhưng nếu không đủ thì nên xem những người bạn của mình dùng System nào ... để còn mượn Lens :)). Trước em dùng Nikon, nhưng vào chơi bên Photoworld, bên đó toàn Canon với L cả :D, ko dùng Canon thì làm sao mượn lens được :D hehe

Có vài dòng góp vui với các bác


Hehe, nếu như bác có con lens nào ngon ngon thì bác không sợ người ta đòi mượn à. Giữa 1 rừng Canon bên Photoworld mà bác dùng Nikon thì khỏi phải mượn ai mà cũng ...không ai mượn mình. Chưa chắc dùng cùng 1 nhãn hiệu là tốt đâu bác ơi, lỡ có chụp hình xấu quá thì còn có cái máy để ...đổ thừa chứ:LOL:

nikk
01-12-2006, 05:37 PM
Em thì thấy là với số tiền 600+ USD em có thể lấy được một con 80-200 f/2.8 nhưng với số ấy thì đừng có mơ đến 70-200 L f/2.8 của Canon. Và chắc sẽ vẫn còn nhiều tranh cãi giữa Ca và Ni, nếu có ai bỏ Ni mua Ca thì cho em biết với nhé để em có cơ hội mua rẻ lại ống kính nhé! :-)

Thân chào!!!

Rùa Hay Xỉn
01-12-2006, 05:55 PM
Ủa, mắt mình có hoa không nhỉ? trên len ghi là 18-...

Hay là ngôn ngữ Sony gọi thế?
Bác ko lộn đâu, Em lấy hình đó lên để nhìn cho nó ngầu đó chứ thi đấu với các Bác Ni và Ca thì chỉ cần Lens KIT 18-70 là đủ rồi hehehehe

thaibinh03
01-12-2006, 05:57 PM
Mới có vài bác "đào tẩu" sang nikon mà các bác đã vội la.Còn nhiều bác âm thầm chuyển sang canon các bác có biết không??? he he

S5500
01-12-2006, 06:10 PM
Hay quá, em đang cố để nam sau sắm được 80-200mm f2.8 đây :D

CHAK
01-12-2006, 06:11 PM
Em thì thấy là với số tiền 600+ USD em có thể lấy được một con 80-200 f/2.8 nhưng với số ấy thì đừng có mơ đến 70-200 L f/2.8 của Canon. Và chắc sẽ vẫn còn nhiều tranh cãi giữa Ca và Ni, nếu có ai bỏ Ni mua Ca thì cho em biết với nhé để em có cơ hội mua rẻ lại ống kính nhé! :-)

Thân chào!!!
Các bác cho em ké với, bác nào bỏ ống kit của D70 thì để lại cho em, đang thích mà lại không được. Nhà nghèo bệnh trọng, đang có tiền mà không mua được, lỡ tiêu hết thì lại :thua:

sunqmailer
01-12-2006, 06:58 PM
Apo phân tích vấn đề hay quá.

"Em thì thấy là với số tiền 600+ USD em có thể lấy được một con 80-200 f/2.8"
Bác Nikk so sánh thế này chưa đúng lắm vì với số tiền này bác chỉ mua được ok af 80-200mm f/2.8 thôi. Để so sánh với Canon 70-200mm usm, bác phải lấy con Nikon AF-S 80-200mm, mà con này thì ko rẻ và dòng này hết sản xuất rồi, giá lúc còn đương thời em này khoảng 1300usd.

Nghĩa là 2 ok Nikon và Canon lúc nào cũng tương đương giá nhau.
Bác nào thích loại nào thì dùng loại ấy thôi.

Vài dòng cảm nhận, tất nhiên em vẫn thích Nikon, nhưng nếu có tiền thì mua thêm em Canon.Hi hi hi

Thân,,

Vinh

maldini
01-12-2006, 07:19 PM
Theo em không có canon thì nikon không khá lên được. Không có nikon thì canon cũng đứng dậm chân tại chỗ. Phải có 2 hãng cạnh tranh nhau thì anh em mới có đồ tốt mà dùng chứ ạ.

xichlo
01-12-2006, 07:26 PM
Lý do duy nhất làm XL chuyển sang Nikon đó là cái hot shoe của Nikon làm bằng nhôm không tróc sơn như Canon , dùng mãi mà vẫn mới :D :D :D , đi off với Apham, mà bác ấy cứ khoe "anh coi cái hot shoe của em mới chưa" chịu không nổi , hehehe.

11002
01-12-2006, 07:34 PM
Đề tài này luôn sôi nổi.
Lý do theo mục đích tác giả Topic này mở ra:
D200 ra đời khắc phục được nhiều khiếm khuyết mà D100 còn tồn tại và có một vài ưu điểm hơn 30D ra đời trước nó.
Tuy nhiên, hình đẹp xấu phụ thuộc yếu tố con người hơn do máy.

Bộ lens là mắc nhất trong balô đồ nghề nên tôi xin đưa ra giá tham khảo, chỉ để chứng minh rằng: không đắt rẻ hơn nhiều mà xêm xêm (về chất lượng thì mổi lens có những mặt hơn kém nhất định, nhưng là hàng top nên chên lệch không đáng kể):
Hàng mới 100% loại top
- 70-200mm f/2.8 chống rung:
Canon 1650$: http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=Search&A=details&Q=&sku=234444&is=USA&addedTroughType=search
Nikon 1540$: http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=Search&A=details&Q=&sku=274780&is=USA&addedTroughType=search

16-35mm f/2.8:
Canon 1350$:
http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=Search&A=details&Q=&sku=239648&is=USA&addedTroughType=search
Nikon 1460$:
http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=Search&A=details&Q=&sku=186250&is=USA&addedTroughType=search

24-70mm f/2.8:
Canon 1100$ : http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=Search&A=details&Q=&sku=264304&is=USA&addedTroughType=search
Nikon 1395$:
http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=Search&A=details&Q=&sku=169589&is=USA&addedTroughType=search

Tuy nhiên hàng cũ thì Nikon lens tại VN rất nhiều, do Nikon Film body nhiều hơn Canon fil body gấp nhiều lần, nên dùng Nikon sẽ có nhiều lựa chọn lens hơn.

Hàng For thì gần như bằng giá.

xichlo
01-12-2006, 07:42 PM
Lens AF thì Canon nhiều hơn Nikon , chọn thoải mái hơn.

Lens MF thì Nikon có nhiều , Canon không có con nào, tuy nhiên chỉ cần cái adapter $25 lens NIkon nào cũng gắn được vào bất cứ body Canon hết , lại đo sáng Av được. Trong khi chính NIkon chỉ có một số máy là hỗ trợ lens MF Nikon thôi . Do đó về lựa chọn lens AF và MF, body Canon là đa năng nhất dùng được từ Carl Zeiss, Leica đến Nikon. Trong khi body Nikon lại không dùng được Canon và ngay cả một số lens Nikon .

tea1
01-12-2006, 08:17 PM
Các topic tranh cãi quá nhiều về CA và NI, Tôi thấy thế này: hầu hết anh em sài máy ở VN đều không nhiều money, vì vậy nên rất cân nhắc khi chọn giữa 2 dòng này. Cân nhắc giữa tính năng body, lend, và quan trọng là giá tiền. Cũng chính vì điều này mà tôi chọn NI vì cùng 1 thời điểm mua máy phối hợp cả 3 yếu tố trên NI đều tốt hơn CA . Còn có nhiều tiền thì không phải suy nghĩ sài CA các bác ạ. :band:

Bodegabeo
01-12-2006, 08:57 PM
Em đang dùng Kiss Digital N (350D) và hơi buồn đây. Ấy, ấy, các bác Nikonian chớ vội...Số là em đang sinh hoạt ở nhóm HanoiVNphoto.net mà đa phần các bác trong nhóm đều dùng Nikon nên nhiều khi muốn học hỏi, trao đổi thông tin về thiết bị cũng hơi khó vì khác hệ. Nhân đây có bác Canonian nào vui lòng nhận em làm đệ tử thì em xin đến bái kiến. Bác Loayhoay đâu rồi???
Chúc cả nhà vui vẻ. Anh em, tứ hải giai huynh đệ.

cuty
01-12-2006, 09:43 PM
mới có 1 thời gian ngắn mà topic chạy lên đến 8 trang rùi ? hức ! em thì wan điểm riêng , máy nào cũng tốt cả ! chỉ sợ hết tiền vì máy và lens thui ! em đang nghèo rớt mồng tơi nè ! cái tội ham hố đèo bồng !
các bác ui ! cho em hỏi canon body 5D + 50mm f1.8 II có thể đấu với body và lens nào cuả nikon vậy ??? he he ...

atfata
01-12-2006, 09:54 PM
Đây là nhận định chủ quan của em thôi ạ. Vì em chưa xài camera của Canon hồi nào cả. Em chỉ xài máy fax, photocopy, printer của Canon thôi. Mấy đồ này thì Canon dở tệ, hay hư phần cơ lắm nên em suy luận bừa bãi là cơ của Canon không được tốt.

chỉ nói riêng về phần cơ máy in laser thôi ai cũng biết HP là vô địch, mà bác biết ai thiết kế phần cơ cho HP không, Canon đó bác nếu bác là dân IT thì bác sẽ biết rằng hộp mực của một số đời HP và Canon tương thích và lắp lẫn được cho nhau, cả phần cơ trong máy cũng có thể lắp lẫn cho nhau đó bác.

kaka
01-12-2006, 09:56 PM
Cho em góp 350D + 50 1.8 đấu với D80 đi.

Đấu D50 đi bác, để 400D vs với D80 bác ha. :) hiiiiiii

menhay
01-12-2006, 09:58 PM
Đúng vậy, lúc mới mua máy em chọn Nikon vì bắt mắt hơn :gathering
Bỏ thêm một phiếu nữa

bvh2228
01-12-2006, 10:18 PM
14 thành viên và 2 khách đang xem chủ đề này. Ặc ặc... :lol:

sunqmailer
01-12-2006, 10:26 PM
chỉ nói riêng về phần cơ máy in laser thôi ai cũng biết HP là vô địch, mà bác biết ai thiết kế phần cơ cho HP không, Canon đó bác nếu bác là dân IT thì bác sẽ biết rằng hộp mực của một số đời HP và Canon tương thích và lắp lẫn được cho nhau, cả phần cơ trong máy cũng có thể lắp lẫn cho nhau đó bác.

Tamron cũng sản xuất lens cho Nikon đấy. :lol:

Thân,

Vinh

huynhphuchau
01-12-2006, 10:27 PM
Em thấy thời gian gần đây có nhiều người từ giã Canon DSLR chuyển sang sài Nikon DSLR.
Em thấy mổi dòng máy đều có điểm mạnh yếu riêng, tuy nhiên sao có nhiều người chụp Canon cũng rất đẹp nhưng lại chuyển sang sài Nikon như Apo.
Các bác đã chuyển hệ có thể chia sẽ kinh nghiệm cho các anh em đi sau đỡ tốn học phí.
Cái vụ chuyển hệ này chắc là tốn kém rất nhiều. Các bác có thể chia sẻ các nguyên nhân tại sao không?

Hihi ! Topic này bác In_tuânanh muốn tham khảo bác bác đã từng sử dụng Nikon và lý do các bác từ giã Canon DSLR chuyển sang sài Nikon DSLR mà!

:banana: :banana: :congratul

dinamy
01-12-2006, 11:52 PM
em chọn nikon vì chưa có tiền để đổi qua canon ..he..
nói chơi thôi..
tại em lỡ có lens cho nikon rồi ..mà bán lại mất giá lắm..
với lại nikon nhìn ngầu hơn..
về khoản chụp thiếu sáng thì hơi buồn ..vì canon hơn 1 tý..hix.
thôi , chắc sắp tới lên D80, hay D200 thôi ..không lăn tăn qua canon 30D nữa..

ZARG
02-12-2006, 12:16 AM
Em theo NIKON thôi , Body nó ngầu quá ...

liebehuman
02-12-2006, 06:05 AM
bác Rùa vác Sony Alpha 100 ra đấu với Minolta Dynax 5D của tui nè !!!! Đấu với mấy máy kia làm gì !!! =))

tkhiem
02-12-2006, 06:46 AM
Cái nút shutter của Nikon thiết kể nhìn có vẻ hay hơn Canon, nó đc gói gọn trong cái vòng On/off, đc mạ bóng lên nữa, nhìn hay hay :D, Canon thì chỗ đó là 1 cái nút màu đen, nam đon độc :D
Tuy nhien, cái gù của 1D nhìn hay hơn cai gù của D2x :up:

codai
02-12-2006, 07:07 AM
Codai chưa bao giờ chụp qua Ca và Ni , dưng mà nếu có chọn thì codai sẽ chọn Canon , vì codai không bao giờ chịu ngồi ôm máy mà nhìn người khác chụp như bác gì đó nói đâu :lol: :lol: :lol:

DTD145
02-12-2006, 07:24 AM
Em thì toàn sài Ni nên chẳng biết nó hơn hay là kém Ca. Chỉ một điều Ca làm nhiều thứ khác quá mà Ni chỉ làm một vài thứ nên DSLR sẽ chuyên sâu hơn chăng ???

anhhang
02-12-2006, 08:01 AM
Em nghèo chơi len M42, muh lắp vào body Canon nó đo sáng ầm ầm, còn bên Nikon thì... thôi em chả nói nữa :D

codai
02-12-2006, 08:13 AM
Thêm một lý do nữa để codai chọn Canon :)

ttnghi
02-12-2006, 08:29 AM
Theo mình thấy thì Body Nikon nhìn bắt mắt hơn Canon.

Đúng đó! Mình cũng bán 400D tính chuyển sang Nikon cũng vì mê cái body của Nikon. Nhưng chỉ đúng với dòng cấp sơ này thôi. Từ bán chuyên trở lên thì 10D, 20D, 30D... body đều đã cả. Về chất lượng hình ảnh mình vẫn mê Canon. Có thể nói mình đầu Ngô, minh Sở hè hè...

Gen NT
02-12-2006, 08:31 AM
Quan sát trận chiến này mà buồn cười quá. Ni <-> Ca đấu nhau, bên này phang bên kia đỡ, rốt cuộc ai cũng biết, cũng nhớ khuyết điểm của Ni là gì và Ca là gì. Có một tên lâu lâu nhảy vào để rồi cái tên Alpha 100, với bộ dạng lành lặn từ từ len lõi vào bộ nhớ của chiến binh 2 bên từ lúc nào cũng kô biết. Hoan hô ruanwexin biết làm ăn lắm lắm hehehe

ttnghi
02-12-2006, 08:55 AM
Thêm một lý do nữa để codai chọn Canon :)

Nếu chưa nhiều xiền, Codai làm đại em 400D đi, tốt lắm, chất lượng hình ảnh tuyệt vời (chỉ với len kit thôi đấy nhá)

sonngocnguyen1
02-12-2006, 09:27 AM
Đồng ý với ttngh,
Em cũng đang rình rập 350D với 400D đấy
Nhưng mà xem hình của a. tuannm + cây đàn Piano của anh Khánh xong, em thấy 400D hợp lý hơn, hì hì.
Trước mắt có thể 400D + 50 1.8 là OK rồi.

codai
02-12-2006, 10:16 AM
Nếu chưa nhiều xiền, Codai làm đại em 400D đi, tốt lắm, chất lượng hình ảnh tuyệt vời (chỉ với len kit thôi đấy nhá)

Vừa tâm sự với bạn Noob bên macro xong qua bên đây thấy lên tinh thần quá :lol: . Mấy hôm trước ra K.L thấy em 400D cứ nhìn codai mà nheo mắt hoài. Thật tình mà nói từ xưa codai có phần nghiên về Ni hơn , khi vào diễn đàn mới biết tới cái vụ noise của Ni. Codai thì hay chụp hình chổ hơi bị thiếu sáng :lol: nên chuyển qua Ca. Trước đây codai cũng kết anh Sony nhưng lại nghe nói ảnh chụp ra cũng bị noise hơn Ca nên :down:

ttnghi
02-12-2006, 04:45 PM
Anh Sơn úi, trong lúc anh phân vân giữa 350D và 400D thì 400D nó sẽ giảm giá nữa, lúc đó thì dễ quá hé. Mà em thấy 2 con này ngon như nhau.
Dòng khác thì mình hổng biết, 400D có thử qua nên thấy nó để nút DOF preview chả hợp lý tí ti ông cụ nào, nếu cầm máy ngang thì ngón cái bạn rờ rờ rờ... hoài mới chạm được cái nút ấy, nếu cầm máy đứng thì bó tay lun í, không thể nào với tới cái nút ấy. Trong khi Nikon cho cái nút đó ở bên phải thân máy, ngón trỏ phải bạn bấm shutter, ngón út hoặc áp út khều nhẹ là tới cái nút đó, rất tiện. Nhưng thật ra cái nút này cũng chẳng quan trọng mấy nhỉ.
Alpha thì vừa đắt, vừa noise kinh, hơn cả Nikon chứ sao sánh với Canon hỡi bạn codai thân mến. Đáng tiền ở chỗ chống rung ở thân máy, nhưng phải thử tận tay mới biết được à nha, đừng nghe phong phanh rồi sắm sửa rồi ôm hận :lick:

Rùa Hay Xỉn
02-12-2006, 04:57 PM
Alpha thì vừa đắt, vừa noise kinh, hơn cả Nikon chứ sao sánh với Canon hỡi bạn codai thân mến. Đáng tiền ở chỗ chống rung ở thân máy, nhưng phải thử tận tay mới biết được à nha, đừng nghe phong phanh rồi sắm sửa rồi ôm hận :lick:
Bác cũng đang nghe phong phanh chứ có cầm thử chưa mà phán thấy kinh thế???

TheAmateur
02-12-2006, 05:42 PM
Hahaha anh em vui vẻ đừng ai nổi cáu nhé...
Sao box nhiếp ảnh mà không thấy đấu ảnh mà cứ thấy đấu mồm?!?!?! chụp ảnh bấm ngón trỏ hay bấm bằng lưỡi vậy :LOL:

Đấu đi đấu đi ...
đội trưởng Nikon: apham
đội trưởng Canon: xichlo
đội dự bị Sony: ruaweixin :LOL:

maldini
02-12-2006, 05:49 PM
Các bác đấu ảnh làm gì, bây giờ đấu kiểu thi xem sensor nào bền hơn chẳng hạn, hướng cả hai máy về phía mặt trời lúc 12h trưa, phơi sáng lâu lâu một tẹo xem cái nào chết trước có phải hay ko. He he.

Drakan
02-12-2006, 06:10 PM
Bác cũng đang nghe phong phanh chứ có cầm thử chưa mà phán thấy kinh thế???
Bác Khánh đã cho xem thử hình chụp từ Alpha và so sánh với D50 + 400D, đúng là Alpha noise hơn, sorry!

bridgehl4
02-12-2006, 07:12 PM
Đấu làm gì các bác ơi!!! Cứ đấu võ miệng thế này ai cũng tưởng là của mình chụp đẹp, còn ảnh xấu là do tay nghề của mình. Dzậy mới chụp mau lên tay chứ :lol:

langbam
02-12-2006, 09:48 PM
Bác XL nói cái hót-su, của Nikon là thép không rỉ chứ k fải bằng Nhôm bác ơi :D

Bác 11002 nói quá đúng, đây là cái mọi người thường hay lầm tưởng là ống kính Canon đắt hơn ống Nikon. Dòng pro đắt ngang ngửa nhau. Vấn đề là ở chỗ bác XL nói ống Canon nhiều loại hơn, nhưng khổ nỗi quá nhiều loại nên lựa chọn khó khăn hơn.
Cùng mức giá đắt, 2 bên chất lượng là như nhau. Cùng mức giá rẻ, Nikon hơn hẳn.

Bác APO nói noise Canon và Nikon là đúng 100% quan điểm ý em. Nikon giữ chi tiết tốt hơn nên noise nhiều hơn. Còn làm ảnh thật smooth và lọc noise nhiều quá sẽ mất chi tiết là điều dễ hiểu. Ở đây là fần mềm, là giải thuật xử lý ảnh, chứ k liên quan đến fần cứng nhiều. D80 được đánh giá là noise khống chế tốt hơn cả D200, nhưng ai cũng than hình quá soft. Nikon và Canon đổi body cho nhau nhưng vẫn giữ nguyên giải thuật thì ảnh "Nikon" ra từ máy Canon vẫn chẳng có gì thay đổi.

Nikon có triết lý của riêng mình, chứ đơn giản ép giải thuật vào là ảnh đỡ noise ngay, máy bán chạy hơn (?) thì nó đã làm rồi. Noise Ninja hay Neat Image làm cái này còn tốt hơn Canon nữa. Nhưng Nikon làm người dùng có cảm nhận là sao biết thế mà vẫn k làm nó ít noise hơn tí nữa :D :D :D

Về lấy nét, USM và AF-S là ngang ngửa nhau khi gắn trên các body pro như 1D MII - D2Hs , 1Ds M II và D2Xs. Nếu nói về sức mạnh của bộ lấy nét thì Nikon đi trước Canon mấy bước từ thời máy film. Chỉ có điều trước khi AF-S ra đời thì không êm bằng thôi. Canon với những 45 điểm, còn Nikon như D2Xs mà cũng chỉ có 11 điểm nhưng hiệu quả sử dụng có kém cạnh tí nào đâu.

Đến khi nào mà thực sự khát khao FF :D nhưng Nikon vẫn chưa có em mới bước sang Canon. Còn thật dư giả, nhưng 1.5x là đủ thì cứ hạng nặng Nikon mà tới thôi.

ttnghi
02-12-2006, 10:40 PM
Bác cũng đang nghe phong phanh chứ có cầm thử chưa mà phán thấy kinh thế???

Thì em xem qua các review trên các website chứ ở đâu, nói gì thì nói ai vứt vào mặt em cái Canon, Nikon, Sony.... nào em cũng xin tiếp nhận hết ráo :lick:

codai
02-12-2006, 10:47 PM
Đáng tiền ở chỗ chống rung ở thân máy, nhưng phải thử tận tay mới biết được à nha, đừng nghe phong phanh rồi sắm sửa rồi ôm hận :lick:[/QUOTE]

Hì hì , chống rung ở anh pha thì codai chưa có dịp thử nên chưa dám nói . Mấy tháng trước thấy trên diễn đàn có người đề cập đến FZ 50 . Codai dạo web nghía thử , thấy họ có nói đến chức năng chống rung khi chụp telé 420 hay chụp ở tốc độ chậm, macro . Codai thấy cũng hay nên vừa rồi cũng vừa rước em FZ về thử. Thật tình codai hơi ngạc nhiên ở độ chống rung của nó ( đã chụp thử khi on và off chức năng này ) . Nói tóm lại không riêng gì Sony mà ở những dòng máy khác ( nhận xét riêng của bản thân ) Bất kỳ một tính năng nào được xem như là một chiến lược thì codai thường thấy nó rất hiệu quả trong một giới hạn nhất định nào đó :)

loc47
02-12-2006, 11:07 PM
Xin phép các bác em spam một tí nhé , đây là nhận xét của một người giã từ D2X gởi cho mình
"Ah, ve may Sony thi duoi day la nhung diem ma no lam cho anh thich:
1./ Gon nhe.
2./ Xai lenses Carl Zeiss.
3./ Smart Auto WB
4./ Toc do an den cuc ky cao, cho phep nguoi chup xoa background even chup nguoi mau giua trua nang
5./ Rat de choi Lowkey, and Highkey
6./ Built in VR"
Riêng em thì các lens nào màu trắng là nhìn phê rôi :band:

codai
02-12-2006, 11:08 PM
Thì em xem qua các review trên các website chứ ở đâu, nói gì thì nói ai vứt vào mặt em cái Canon, Nikon, Sony.... nào em cũng xin tiếp nhận hết ráo :lick:

Vừa post bài lên là thấy ngay bài của bác ttnghi :) . Nếu có ai vứt hai cái cùng một hiệu thì bác đừng quên codai nha :lol: . Nhất là cái máy đã chụp hình cây đàn piano í :lol: . Công nhận nhìn cái hình đó codai nghiền chịu không thấu , đã vậy còn có anh nào phán một câu là chụp lộn ISO 50 nữa :blink: :wub: . Codai kết Canon từ dạo đó.

sopranos
03-12-2006, 12:41 AM
Hôm nay em có điều kiện được thử 2 chú tương đương nhau là

Ni D50, ống Nikor 18 -70 (3.5 - 4.5G) DX



Ca 350D, ống Sighma 24 - 70 (2.8)

Chụp trong nhà, sử dụng chung Flash Nikon Sb22s, áp dụng với cả 2 máy đều là chế độ M cho Flash, đánh hắt lên trần nhà. Khẩu mở tương đương, tốc độ và ISO tương đương, tất nhiên là không hoàn toàn giống hệt nhau bởi vì em cảm nhận là CCD của Nikon ở cùng ISO thì nó bắt sáng nhậy hơn CMOS Canon (Cái này em cũng đã đọc được ở đâu đó là CCD thì trong điều kiện sáng yếu bắt tốt hơn CMOS)

Và đây là kết quả, các bác tự cảm nhận xem kết quả ai hơn ai nhé.
(2 ảnh dưới chỉ resize thôi, chưa cân chỉnh gì cả )

http://i19.photobucket.com/albums/b163/tinhvi/Nikon.jpg

http://i19.photobucket.com/albums/b163/tinhvi/Canon.jpg

Em cảm thấy Ni vẫn hơn Ca về chiều sâu của ảnh và màu sắc. Tất nhiên có thể có nhiều yếu tố mà đưa 2 cái ảnh không thể so sánh hết được, tuy nhiên với mỗi máy chụp hơn 100 ảnh hôm nay thì em vẫn kết Nikon hơn, dù sao em vẫn bias bởi vì em đang sài D 50, tuy nhiên 2 cái ảnh trên là thực tế ko thiên vị tí nào

click
03-12-2006, 01:43 AM
theo ý kiến chủ quan của mình thì thời máy film thì Nikon và Canon gần như ngang nhau chỉ còn phụ thuộc vào sở thích mà thôi. Thời máy số thì Canon đã có những bước tiến đáng kể và đã qua mặt Nikon về công nghệ. Riêng máy Sony thì mình không dám nghĩ đến vì kiểu dáng xấu và cũng chưa được chứng minh được chất lượng của mình (hình ảnh, độ bền)và đây là sản phẩm do sáp nhập với hãng khác mà có cũng như Đthoại di động vất vả mãi mà đến nay vẫn vất vả. Nên sdụng những thương hiệu đã khẳng định được tên tuổi tại VN như máy ảnh là Canon, Nikon, Tivi là Sony.

xichlo
03-12-2006, 02:13 AM
Stainless steel mà nhìn xỉn xỉn như nhôm ấy :D:D:D.


langbamBác XL nói cái hót-su, của Nikon là thép không rỉ chứ k fải bằng Nhôm bác ơi :D

Bác 11002 nói quá đúng, đây là cái mọi người thường hay lầm tưởng là ống kính Canon đắt hơn ống Nikon. Dòng pro đắt ngang ngửa nhau. Vấn đề là ở chỗ bác XL nói ống Canon nhiều loại hơn, nhưng khổ nỗi quá nhiều loại nên lựa chọn khó khăn hơn.
Cùng mức giá đắt, 2 bên chất lượng là như nhau. Cùng mức giá rẻ, Nikon hơn hẳn.


Cùng mức giá rẻ , Nikon hơn hẳn ở chỗ nào hả bác langbam, bác cho XL ví dụ xem con nào của Nikon hơn hẳn Canon đâu ?


Bác APO nói noise Canon và Nikon là đúng 100% quan điểm ý em. Nikon giữ chi tiết tốt hơn nên noise nhiều hơn. Còn làm ảnh thật smooth và lọc noise nhiều quá sẽ mất chi tiết là điều dễ hiểu. Ở đây là fần mềm, là giải thuật xử lý ảnh, chứ k liên quan đến fần cứng nhiều.


Nikon có triết lý của riêng mình, chứ đơn giản ép giải thuật vào là ảnh đỡ noise ngay, máy bán chạy hơn (?) thì nó đã làm rồi. Noise Ninja hay Neat Image làm cái này còn tốt hơn Canon nữa. Nhưng Nikon làm người dùng có cảm nhận là sao biết thế mà vẫn k làm nó ít noise hơn tí nữa :D :D :D

Bác nói không liên quan đến phần cứng là sai rồi, giải thuật xử lý noise của Canon không dùng phần mềm như các máy P&S rẻ tiền hay Neatimage, noise ninja đâu ạ, cái phần xử lý noise đó nó nằm bộ DIGIC II, DIGIC III , hoàn toàn là phần cứng ạ, Nikon chưa có bộ xử lý nào đọ được của Canon, do đó có muốn làm ít noise hơn cũng không được.



Về lấy nét, USM và AF-S là ngang ngửa nhau khi gắn trên các body pro như 1D MII - D2Hs , 1Ds M II và D2Xs. Nếu nói về sức mạnh của bộ lấy nét thì Nikon đi trước Canon mấy bước từ thời máy film. Chỉ có điều trước khi AF-S ra đời thì không êm bằng thôi. Canon với những 45 điểm, còn Nikon như D2Xs mà cũng chỉ có 11 điểm nhưng hiệu quả sử dụng có kém cạnh tí nào đâu.

NẾu sức mạnh của Nikon mà đi trước Canon mấy bước thì đi coi thể thao Nikon đã không bị đống lesn trắng nó đè bẹp :D. Sức mạnh của bộ lấy nét của Nikon đã từng được xem là nỗi thất bại đắng cay của Nikon. Khi 2 hãng bắt đầu xâm nhập vào thị trường máy Pro auto focus cho Sport, Nikon cho ra Nikon F4, Canon cho ra Canon EOS 1 , Nikon F4 lấy nét tệ quá nên bà con chuyển sang dùng EOS 1/1n/1v cho sport gần hết, đến khi F5 ra đời cũng đã quá muộn .


Đến khi nào mà thực sự khát khao FF :D nhưng Nikon vẫn chưa có em mới bước sang Canon. Còn thật dư giả, nhưng 1.5x là đủ thì cứ hạng nặng Nikon mà tới thôi.

Cái này đồng ý với bác :D , giấc mơ FF của Nikon có thể sẽ thành hiện thực sau khi Canon mua lại Nikon :D :D :D :D

VPT
03-12-2006, 03:30 AM
Bác XL nói cái hót-su, của Nikon là thép không rỉ chứ k fải bằng Nhôm bác ơi :D

Bác 11002 nói quá đúng, đây là cái mọi người thường hay lầm tưởng là ống kính Canon đắt hơn ống Nikon. Dòng pro đắt ngang ngửa nhau. Vấn đề là ở chỗ bác XL nói ống Canon nhiều loại hơn, nhưng khổ nỗi quá nhiều loại nên lựa chọn khó khăn hơn.
Cùng mức giá đắt, 2 bên chất lượng là như nhau. Cùng mức giá rẻ, Nikon hơn hẳn.

Bác APO nói noise Canon và Nikon là đúng 100% quan điểm ý em. Nikon giữ chi tiết tốt hơn nên noise nhiều hơn. Còn làm ảnh thật smooth và lọc noise nhiều quá sẽ mất chi tiết là điều dễ hiểu. Ở đây là fần mềm, là giải thuật xử lý ảnh, chứ k liên quan đến fần cứng nhiều. D80 được đánh giá là noise khống chế tốt hơn cả D200, nhưng ai cũng than hình quá soft. Nikon và Canon đổi body cho nhau nhưng vẫn giữ nguyên giải thuật thì ảnh "Nikon" ra từ máy Canon vẫn chẳng có gì thay đổi.

Nikon có triết lý của riêng mình, chứ đơn giản ép giải thuật vào là ảnh đỡ noise ngay, máy bán chạy hơn (?) thì nó đã làm rồi. Noise Ninja hay Neat Image làm cái này còn tốt hơn Canon nữa. Nhưng Nikon làm người dùng có cảm nhận là sao biết thế mà vẫn k làm nó ít noise hơn tí nữa :D :D :D

Về lấy nét, USM và AF-S là ngang ngửa nhau khi gắn trên các body pro như 1D MII - D2Hs , 1Ds M II và D2Xs. Nếu nói về sức mạnh của bộ lấy nét thì Nikon đi trước Canon mấy bước từ thời máy film. Chỉ có điều trước khi AF-S ra đời thì không êm bằng thôi. Canon với những 45 điểm, còn Nikon như D2Xs mà cũng chỉ có 11 điểm nhưng hiệu quả sử dụng có kém cạnh tí nào đâu.

Đến khi nào mà thực sự khát khao FF :D nhưng Nikon vẫn chưa có em mới bước sang Canon. Còn thật dư giả, nhưng 1.5x là đủ thì cứ hạng nặng Nikon mà tới thôi.

Em cho bác A+ bài này nghen. Chí lý chí lý ... :up:

VPT
03-12-2006, 03:34 AM
Stainless steel mà nhìn xỉn xỉn như nhôm ấy :D:D:D.

khổ thân bác XL sắp mua D40 rùi mà cũng ráng giành hơi thở cuối cùng cho Canh Nông hehe...

tuannm
03-12-2006, 06:34 AM
Nhìn 2 cái hình của bác sopranos test mới thấy, 350D + flash của Nikon xài bá cháy luôn. Màu đẹp hãi hùng :D

anhhang
03-12-2006, 06:38 AM
Hôm nay em có điều kiện được thử 2 chú tương đương nhau là

Ni D50, ống Nikor 18 -70 (3.5 - 4.5G) DX



Ca 350D, ống Sighma 24 - 70 (2.8)

Chụp trong nhà, sử dụng chung Flash Nikon Sb22s, áp dụng với cả 2 máy đều là chế độ M cho Flash, đánh hắt lên trần nhà. Khẩu mở tương đương, tốc độ và ISO tương đương, tất nhiên là không hoàn toàn giống hệt nhau bởi vì em cảm nhận là CCD của Nikon ở cùng ISO thì nó bắt sáng nhậy hơn CMOS Canon (Cái này em cũng đã đọc được ở đâu đó là CCD thì trong điều kiện sáng yếu bắt tốt hơn CMOS)

Và đây là kết quả, các bác tự cảm nhận xem kết quả ai hơn ai nhé.
(2 ảnh dưới chỉ resize thôi, chưa cân chỉnh gì cả )

http://i19.photobucket.com/albums/b163/tinhvi/Nikon.jpg

http://i19.photobucket.com/albums/b163/tinhvi/Canon.jpg

Em cảm thấy Ni vẫn hơn Ca về chiều sâu của ảnh và màu sắc. Tất nhiên có thể có nhiều yếu tố mà đưa 2 cái ảnh không thể so sánh hết được, tuy nhiên với mỗi máy chụp hơn 100 ảnh hôm nay thì em vẫn kết Nikon hơn, dù sao em vẫn bias bởi vì em đang sài D 50, tuy nhiên 2 cái ảnh trên là thực tế ko thiên vị tí nào
Bác này làm cái review chuyên nghiệp vãi, ống kính khác loại, thằng Nikon đc dùng hàng chính hãng, thằng Canon đc dùng hàng for, thế mạnh của Nikon là màu rực thì bác tôn, thế mạnh của Canon là mịn thì bác oánh Flash tơi bời để đè nó xuống, hai cái ảnh khác góc, thậm chí cái cho Nikon bác còn để sai WB, hợ :D
Bác xài Nikon từ đời nào, chơi thành thạo rồi, 350D bác kiếm đâu về, chụp đại mấy phát, xong bác so sánh hai cái ảnh với nhau, vui nhỉ :D

Bác bẩu Tốc độ khẩu độ iso giống nhau, bác thử chụp hai con ở ISO 100 cho em xem nào ?
Mà ở khung cảnh thế này, bác tin em dùng con máy compac Sony DSC W7 của em gái em chụp ra ảnh sắc nét và màu đẹp hơn hai cái trên của bác không :lol:

thaibinh03
03-12-2006, 06:58 AM
@sopranos: Đề nghị bạn dùng 17-85 IS cho 350D và bạn test trong nhà từ iso 100-1600 (không flash ) để các bác trong forum mở rộng tầm mắt. Thanks

NDHien
03-12-2006, 07:07 AM
Nikon và Canon màu sắc cũng có một phần tuỳ thuộc vào ống kính nữa chứ không phải máy không đâu, Canon L lens cho mằu sắc đẹp hơn cái không có L ( EF 16-35 L mầu đẹp hơn EFS 17-55 ), Nikon cũng vậy lens AFD 85mm cho mầu đẹp hơn AFS 24-85, thành ra cái này chỉ tuỳ thuộc vào taste của người xem hình thôi, máy nào cũng cùng mục đích là tấm hình ra , nó còn lệ thuộc vào người bấm nút máy nữa, thành ra nếu ai đã đầu tư ( lenses) nhiều vào System nào rồi , nếu update thì nên theo nó để đỡ tốn kém .


Canon 135mm Canon 20D
http://i44.photobucket.com/albums/f16/NDHien/new/Moonfestmusicplayerkid07.jpg

Nikon 85mm Fuji S2 pro
http://i44.photobucket.com/albums/f16/NDHien/new/CataractdamBBQ28.jpg


Thân
NDHien

le.duy
03-12-2006, 08:08 AM
Bác nói không liên quan đến phần cứng là sai rồi, giải thuật xử lý noise của Canon không dùng phần mềm như các máy P&S rẻ tiền hay Neatimage, noise ninja đâu ạ, cái phần xử lý noise đó nó nằm bộ DIGIC II, DIGIC III , hoàn toàn là phần cứng ạ, Nikon chưa có bộ xử lý nào đọ được của Canon, do đó có muốn làm ít noise hơn cũng không được.

NẾu sức mạnh của Nikon mà đi trước Canon mấy bước thì đi coi thể thao Nikon đã không bị đống lesn trắng nó đè bẹp :D. Sức mạnh của bộ lấy nét của Nikon đã từng được xem là nỗi thất bại đắng cay của Nikon. Khi 2 hãng bắt đầu xâm nhập vào thị trường máy Pro auto focus cho Sport, Nikon cho ra Nikon F4, Canon cho ra Canon EOS 1 , Nikon F4 lấy nét tệ quá nên bà con chuyển sang dùng EOS 1/1n/1v cho sport gần hết, đến khi F5 ra đời cũng đã quá muộn .



Cái này đồng ý với bác :D , giấc mơ FF của Nikon có thể sẽ thành hiện thực sau khi Canon mua lại Nikon :D :D :D :D

3 điểm này của bác XL em kết nhất, gật đầu lia lịa. Vì em chỉ mơ đến ISO mịn, mơ đến mấy cục 400, 500, 1200mm trắng trắng, và mơ đến FF. Những cái đấy, thời điểm này thì Canon đã có hết rồi :blink:

cuhiep
03-12-2006, 08:53 AM
Trời các bác gần đến đỉnh rồi hihihi
Theo em thì: Máy móc chỉ là phương tiện thôi. Có vứt cho em 1Ds hay D2Xs thì nó cũng thế thôi.
Các bác có theo dõi xe cộ không? sym bán được đến 2t xe Atila đấy.
Cái này ít nhiều có sự ảnh hưởng của phong trào mua sắm thôi mà.

langbam
03-12-2006, 09:24 AM
Hì,
bác XL...
Digic I II III hay xxx cũng chỉ là phần mềm thôi. Bác có tin không ? Em là em tin như vậy.
Tên Digic là Canon đặt cho bộ xử lí của mình. III thì ra sau, mạnh hơn II, và II thì mạnh hơn I. Mạnh hơn ở chỗ nào ?
1. Phần cứng mạnh hơn, do đó tốc độ xử lí chuỗi lệnh trong đó mạnh hơn.
2. Phần mềm mạnh hơn (giải thuật tối ưu hơn), do đó noise được xử lí tốt hơn.

(2) vì ra sau, muốn xử lí noise hiệu quả hơn đòi hỏi cấu tạo giải thuật fức tạp hơn, nhiều bước xử lý hơn. Nếu vẫn giữ cấu hình fần cứng cũ đâm ra lại chậm. Đòi hỏi fải có fần cứng mới thực thi nhanh hơn để đáp ứng tốc độ, do đó mới có (1).

Nói rườm rà, lấy VD là cái máy vi tính cho dễ hiểu.
(1) là fần cứng máy tính. CPU, mainboard, RAM, VGA v.v...
(2) là fần mềm. VD là Noise Ninja.
Vậy để noise MỊN hơn thì ta fải cải tiến Noise-Ninja. Muốn xử lí noise NHANH hơn fải đầu tư (1) cho mạnh. Canon ghép chung (1) và (2) và đặt tên nó là Digic III.

Canon có thể dùng (1) trong Digic II với (2) trong Digic III --> ảnh ra noise rất mịn nhưng lại xử lí chậm. Dùng (1) trong Digic III với (2) trong Digic II cho ra ảnh kém mịn hơn nhưng lại xử lí nhanh vô cùng.
Tóm lại : vẫn là giải thuật, và là fần mềm ! Fần cứng chỉ hỗ trợ để fần mềm được thực thi nhanh hơn thôi.

Ở đây em chỉ dám bàn về fần cứng/mềm xử lí thôi, còn fần cứng như Sensor thì loại nào đặc tuyến kĩ thuật của nó đã fix như vậy rồi, có cố gắng chế tạo để tỉ số Signal/Noise cao hơn cũng k được. Nikon D2Xs có xài CMOS vẫn cứ noise, còn Canon p-n-s xài CCD vẫn mịn như thường.

Quay lại Nikon.
Nikon hình như là k đặt tên cụ thể cho bộ xử lí mới của mình, chỉ nói đơn giản là http://i14.tinypic.com/43wp2f9.jpg
Ngoài ra chẳng đặt cái tên cụ thể nào cả. Như bộ lấy nét là Nikon có tên rõ ràng là CAM1000/CAM2000 mà Canon thì chẳng có tên nào. Đây là tùy mỗi hãng.
Trong bảng so sánh ở rất nhiều review, ghi kiểu vầy
+Tính năng+------------+Nikon+----------------+Canon+

Bộ lấy nét-------------CAM2000----------k rõ(ghi chung chung)
Bộ xử lí ảnh-------k rõ(ghi chung chung)------DIGIC III

Theo em,
Canon cố gắng tích hợp fần xử lí noise thật mạnh vào hẳn trong body, để tấm nào ra là qua xử lí ngay, tiết kiệm nhiều thời gian khi xử lí lại trên PC. Nikon chú trọng giữ lại chi tiết sao cho nhiều nhất (trong mức noise chấp nhận được), phần noise sẽ được xử lí sau trên PC. Có thể là Nikon Capture/NX hay Noise Ninja hoặc một phần mềm nào đó, vì đằng nào ảnh chụp xong cũng fải qua xử lí trên PC cả. Tuy nhiên triết lý này có lẽ nhiều người k hoàn toàn đồng ý do ta fải mua thêm soft, mà giá thì hoàn toàn k rẻ (1/3-1/4 tiền body). VN ta thì thoải mái rồi.

Nikon luôn đi đầu trong các thiết bị quang học, với đội ngũ và con người như thế, chuyện xử lí noise có gì vất vả và bí mật công nghệ đến mức họ làm không được, nhưng em thì cảm nhận theo cái mà em đã trình bày ở trên đây.

Còn về chuyện full-frame, cũng k fải là Nikon bó tay k thể nghiên cứu để cho ra FF vì ... "Canon công nghệ nó dữ dằn quá, ta theo không nổi, an fận với APS-C thôi !" :lol: nhưng họ cũng có lí lẽ gì đó, mà hình như là chưa có lời giải đáp thỏa đáng cho các fan Nikon trên toàn thế giới thôi.

Nhưng có một điều mà em cũng fải thừa nhận rằng, về mặt kinh doanh và thương trường, Canon chạy trước Nikon mấy bước. Nikon đi sau, nhưng k fải vất vả để theo, mà hình như là đang ung dung, vừa đi vừa vê mép suy ngẫm điều gì đó mà ta chưa biết được, tất cả đều đang ở fía trước.

Hẹn gặp ... 2007 vậy !
:band:

trendinhphulinh
03-12-2006, 09:26 AM
CÁc bác cứ tiếp tục em hưởng ứng.Có như thế này thì mới có nhiều người hiểu rõ về ca_ni,rất có ích trong việc lựa chọn máy cho mình.Nhưng xin các bác hãy công minh,đừng thiên vị .

anhhang
03-12-2006, 09:27 AM
Nikon muốn làm fullframe phải viết công văn hỏi hảng Sony quyệt đã, thủ tục hành chính lằng nhằng lắm, mà Nikon ko khoái đi qua cò :D

sopranos
03-12-2006, 09:29 AM
Bác này làm cái review chuyên nghiệp vãi, ống kính khác loại, thằng Nikon đc dùng hàng chính hãng, thằng Canon đc dùng hàng for, thế mạnh của Nikon là màu rực thì bác tôn, thế mạnh của Canon là mịn thì bác oánh Flash tơi bời để đè nó xuống, hai cái ảnh khác góc, thậm chí cái cho Nikon bác còn để sai WB, hợ :D
Bác xài Nikon từ đời nào, chơi thành thạo rồi, 350D bác kiếm đâu về, chụp đại mấy phát, xong bác so sánh hai cái ảnh với nhau, vui nhỉ :D

Bác bẩu Tốc độ khẩu độ iso giống nhau, bác thử chụp hai con ở ISO 100 cho em xem nào ?
Mà ở khung cảnh thế này, bác tin em dùng con máy compac Sony DSC W7 của em gái em chụp ra ảnh sắc nét và màu đẹp hơn hai cái trên của bác không :lol:

Em không có ý định review, thấy tranh luận vui vui thì lấy 1 cái ví dụ. Bác không nên mỉa mai em về chuyện chuyên nghiệp hay ko chuyên nghiệp, diễn đàn là nơi tranh luận tìm sai đúng, em rất hoan nghênh các bác vạch ra chỗ sai, nhưng nhiều bác hình như chưa biết cách tranh luận theo tinh thần cầu thị thì phải.

Mọi sự so sánh đều là tương đối, toàn diện thì quả 350D em chụp thử về giá tiền hơn hẳn quả 50D, thân 350D đắt hơn 50D, quả ống Nikon 18 - 70 len kit của D70s có $250 trong khi đó quả Signma 24 - 70 (mở 2.8) trên $300.

Bác trả lời có vẻ rất hiểu về cả 2 dòng máy nhưng bác quên mất là Nikon D50 không có ISO 100, thấp nhất là ISO 200.

Em ko trả lời câu cuối cùng của bác, bời vì bác chỉ có ý định mỉa mai em chứ ko muốn tranh luận.

Trane
03-12-2006, 09:35 AM
Hi!

Các bác đọc bài Nikon vs. Canon (http://www.kenrockwell.com/tech/nikon-vs-canon.htm) này tham khảo.

langbam
03-12-2006, 09:36 AM
Hì hì,
Bác AnhHang quả có lý, nếu vì một lí do nào đó Sony ngưng SX/cung cấp Sensor chắc Nikon fải tuyên bố fán sản quá. Sau đó Sony mua lại luôn Nikon, SX Alpha thế hệ 2 gồm CCD Sony, thân Minolta, và sử dụng Nikon F-mount (vì thị trường M-mount quá ít).

Sau đó, Sony ngưng SX/cung cấp LCD cho ... Canon, Canon cũng tuyên bố fá sản. Vì D-SLR mà k có LCD đằng sau ai thèm mua. Sau đó thôn tính luôn Canon. Nhưng em chưa nghĩ ra nó sẽ dùng Canon cho việc gì :D :D . Chắc bàn sau.

Ai k tin LCD Canon là của Sony, cứ thử mở 1 cái máy Canon bất kì, từ đời cổ đến đời mới nhất !

/em đùa tí, tất cả đều là bàn luận công minh, k thiên vị, dựa trên quan điểm cá nhân và kỹ thuật thôi.

thanhcong67
03-12-2006, 09:36 AM
Hì,

Nhưng có một điều mà em cũng fải thừa nhận rằng, về mặt kinh doanh và thương trường, Canon chạy trước Nikon mấy bước. Nikon đi sau, nhưng k fải vất vả để theo, mà hình như là đang ung dung, vừa đi vừa vê mép suy ngẫm điều gì đó mà ta chưa biết được, tất cả đều đang ở fía trước.

Hẹn gặp ... 2007 vậy !
:band:

Mình khoái câu này, vui thật.
:band: :band: :band:

apo
03-12-2006, 09:44 AM
Hì hì,
Bác AnhHang quả có lý, nếu vì một lí do nào đó Sony ngưng SX/cung cấp Sensor chắc Nikon fải tuyên bố fán sản quá. Sau đó Sony mua lại luôn Nikon, SX Alpha thế hệ 2 gồm CCD Sony, thân Minolta, và sử dụng Nikon F-mount (vì thị trường M-mount quá ít).

Sau đó, Sony ngưng SX/cung cấp LCD cho ... Canon, Canon cũng tuyên bố fá sản. Vì D-SLR mà k có LCD đằng sau ai thèm mua. Sau đó thôn tính luôn Canon. Nhưng em chưa nghĩ ra nó sẽ dùng Canon cho việc gì :D :D . Chắc bàn sau.

Ai k tin LCD Canon là của Sony, cứ thử mở 1 cái máy Canon bất kì, từ đời cổ đến đời mới nhất !

/em đùa tí, tất cả đều là bàn luận công minh, k thiên vị, dựa trên quan điểm cá nhân và kỹ thuật thôi.

Ơ, thế tương lai em và thằng rùa sáng lạng quá :D

coolpix8700
03-12-2006, 09:52 AM
Được gửi bởi xichlo
Bác nói không liên quan đến phần cứng là sai rồi, giải thuật xử lý noise của Canon không dùng phần mềm như các máy P&S rẻ tiền hay Neatimage, noise ninja đâu ạ, cái phần xử lý noise đó nó nằm bộ DIGIC II, DIGIC III , hoàn toàn là phần cứng ạ, Nikon chưa có bộ xử lý nào đọ được của Canon, do đó có muốn làm ít noise hơn cũng không được.

NẾu sức mạnh của Nikon mà đi trước Canon mấy bước thì đi coi thể thao Nikon đã không bị đống lesn trắng nó đè bẹp . Sức mạnh của bộ lấy nét của Nikon đã từng được xem là nỗi thất bại đắng cay của Nikon. Khi 2 hãng bắt đầu xâm nhập vào thị trường máy Pro auto focus cho Sport, Nikon cho ra Nikon F4, Canon cho ra Canon EOS 1 , Nikon F4 lấy nét tệ quá nên bà con chuyển sang dùng EOS 1/1n/1v cho sport gần hết, đến khi F5 ra đời cũng đã quá muộn .

Trong cái topic này nếu bác XL không viết thêm những dòng trên thì có khi tốt hơn. Mục đích của người dựng lên topic chắc muốn hạ bớt nhiệt cái trào lưu Canon hoá máy ảnh số hiện đang xảy ra, làm ở thì trường VN đám Canonians khốn khổ, cứ có cái lens Canon nào kha khá vừa ló ra đã bị khênh mất tiêu, các bác buôn hàng mặc sức nâng giá, nhiều cái bụi bám đầy phỉa trong, vỏ ngoài bị cào chằng chịt mà vẫn "hét" rất to.
Tôi rất ủng hộ topic này, mọi người cứ mặc sức miệt thị hàng Canon đi mặc dù cũng đang dùng cái 20D và rất cựng nó, thỉnh thoảng còn chăm chú sắm cho nó một cái e Lờ!

anhhang
03-12-2006, 09:54 AM
ai chơi với em lâu đều hiểu em chả mỉa ai cả, ngay cả cái topic này cũng chỉ để vui thôi, bác gì động chạm thế :D
Em nói so ISO 100 ko phải quên đâu, bác nghĩ kĩ đi khắc hiểu :lol:

anhhang
03-12-2006, 09:58 AM
Hì hì,
Bác AnhHang quả có lý, nếu vì một lí do nào đó Sony ngưng SX/cung cấp Sensor chắc Nikon fải tuyên bố fán sản quá. Sau đó Sony mua lại luôn Nikon, SX Alpha thế hệ 2 gồm CCD Sony, thân Minolta, và sử dụng Nikon F-mount (vì thị trường M-mount quá ít).

Sau đó, Sony ngưng SX/cung cấp LCD cho ... Canon, Canon cũng tuyên bố fá sản. Vì D-SLR mà k có LCD đằng sau ai thèm mua. Sau đó thôn tính luôn Canon. Nhưng em chưa nghĩ ra nó sẽ dùng Canon cho việc gì :D :D . Chắc bàn sau.

Ai k tin LCD Canon là của Sony, cứ thử mở 1 cái máy Canon bất kì, từ đời cổ đến đời mới nhất !

/em đùa tí, tất cả đều là bàn luận công minh, k thiên vị, dựa trên quan điểm cá nhân và kỹ thuật thôi.
LCD ko làm nên cái máy, Canon xài LCD khác cũng đc mà bác, còn sensor thì ...... :D

apo
03-12-2006, 10:00 AM
Trong cái topic này nếu bác XL không viết thêm những dòng trên thì có khi tốt hơn. Mục đích của người dựng lên topic chắc muốn hạ bớt nhiệt cái trào lưu Canon hoá máy ảnh số hiện đang xảy ra, làm ở thì trường VN đám Canonians khốn khổ, cứ có cái lens Canon nào kha khá vừa ló ra đã bị khênh mất tiêu, các bác buôn hàng mặc sức nâng giá, nhiều cái bụi bám đầy phỉa trong, vỏ ngoài bị cào chằng chịt mà vẫn "hét" rất to.
Tôi rất ủng hộ topic này, mọi người cứ mặc sức miệt thị hàng Canon đi mặc dù cũng đang dùng cái 20D và rất cựng nó, thỉnh thoảng còn chăm chú sắm cho nó một cái e Lờ!

Topic này đâu phải có mục đích hạ nhiệt Canon, bác chịu khó đọc lại từ đầu nhé, mà Canon cũng không vì cái topic này mà giảm giá. Mà bác nghe đâu ra cái trào lưu "Canon vừa ra lens nào khá là đã bị khênh" thế :LOL:

Từ đầu đến cuối cũng đâu có ai miệt thị hàng Canon, mọi người chỉ nêu lên ưu và khuyết điểm của từng dòng

langbam
03-12-2006, 10:11 AM
Nếu Canon xài được LCD khác thì Nikon cũng xài được Sensor khác thôi :D

Fujifilm với S-CCD, Kodad cũng có CCD, hay biết đâu mua luôn cái CMOS của Canon. Trời biết !

Thật ra, thời buổi công nghệ bây giờ, cái gì cũng fải chuyên môn hóa. Việc ai nấy làm chắc chắn chất lượng và kết quả sẽ tốt hơn rất nhiều. NEC, Toshiba và Sanyo gia công chip bán dẫn cho tất cả các hãng lớn nhất trên thế giới. Cứ mở 1 cái máy, bất kể là loại máy gì, đơn giản hay fức tạp, máy ảnh, máy in, máy tính ,máy xxx thế nào cũng có ít nhất 1 chú NEC trong đó. NEC từ chối gia công Chip cho Sony thì Sony cũng bó tay k làm nổi LCD hay Sensor cho Canon và Nikon đâu.

Nikon hiện thấy Sony gia công Sensor đáp ứng được nhu cầu hiện tại nên tiếp tục đặt hàng Sony. Tương tự cho Canon và các hãng khác. Còn khi anh đổi ý, ko SX cho tôi nữa, hoặc tôi tự nghiên cứu, hoặc sẽ có người khác đảm nhận thay anh. Công nghệ có thể độc quyền, nhưng anh k sống được nếu anh muốn chứng tỏ chỉ có anh mới có khả năng độc quyền.

/em biết bác Anhhang đùa thôi.

codai
03-12-2006, 10:17 AM
Trời các bác gần đến đỉnh rồi hihihi
Theo em thì: Máy móc chỉ là phương tiện thôi. Có vứt cho em 1Ds hay D2Xs thì nó cũng thế thôi.
Các bác có theo dõi xe cộ không? sym bán được đến 2t xe Atila đấy.
Cái này ít nhiều có sự ảnh hưởng của phong trào mua sắm thôi mà.

Codai có một thắc mắc là không biết có phải một sản phẩm nào đó khi đưa ra thị trường , được người tiêu dùng chú ý chọn lựa do nó đáp ứng đúng nhu cầu của người mua sắm . Sau đó ngày càng có nhiều người chọn nên tạo nên một phong trào ? Em gái của codai và mấy nhỏ bạn của nó mua A ti là . Theo nó là dù cho ba lá hay năm lá gì thì cũng được gọi là xuồng , mà xuòng ba lá A ti là gía rẻ chạy bền không thua gì xuồng năm lá pê xì . Codai và một số bạn ngắm nghía Canon vì cho ra hình không noi . Một số người chọn NiKon vì độ nét . Cũng có thể có người chọn theo phong trào , nhưng codai không dám chạy theo phong trào trong ba cái vụ nhiếp hình đâu bạn cuhiep ơi he he

ravic
03-12-2006, 11:21 AM
Chời ui, em đọc topic này từ sáng tới giờ mà cũng không kịp tốc độ post của các bác. Đọc hoài đọc mãi vẫn chưa tới bài cuối híc ...dân nhiếp ảnh TÁM thiệt!
Các fan nào đổi ý vất máy nhớ báo em để em đi lượm nha! Cám ơn trước!

nguyenphuong
03-12-2006, 11:39 AM
Quan sát trận chiến này mà buồn cười quá. Ni <-> Ca đấu nhau, bên này phang bên kia đỡ, rốt cuộc ai cũng biết, cũng nhớ khuyết điểm của Ni là gì và Ca là gì. Có một tên lâu lâu nhảy vào để rồi cái tên Alpha 100, với bộ dạng lành lặn từ từ len lõi vào bộ nhớ của chiến binh 2 bên từ lúc nào cũng kô biết. Hoan hô ruanwexin biết làm ăn lắm lắm hehehe
Tôi thì nghĩ hơi khác bác. Nhắc lại chuyện ngày xưa, khi kem Wall còn thịnh hành với người bán rong đi len lỏi vào tận hang cùng ngõ hèm, phát đi phát lại điệu nhạc "Không có tiền, không có tiền, không có tiền.... là không có kem" :lick: Tiếng nhạc kem Wall đã làm rất nhiều người khó chịu khi phải nghe đi nghe lại 1 ngày rất nhiều lần. Tôi nhớ có bài viết của 1 bạn đọc trên báo, đại ý do "căm thù" tiếng nhạc của kem Wall cho nên không bao giờ ăn kem Wall, không bao giờ mua kem Wall cho ai ăn và sẽ "xúi" người khác không ăn.
Quảng cáo, tiếp thị nếu làm người khác bực mình hay "phô" quá sẽ phản tác dụng hở các bác
Bác Rùa với A100 cứ làm tôi nhớ lại tiếng nhạc kem Wall ngày xưa! :) :) :)

VPT
03-12-2006, 11:48 AM
Nếu Canon xài được LCD khác thì Nikon cũng xài được Sensor khác thôi :D

Fujifilm với S-CCD, Kodad cũng có CCD, hay biết đâu mua luôn cái CMOS của Canon. Trời biết !

Thật ra, thời buổi công nghệ bây giờ, cái gì cũng fải chuyên môn hóa. Việc ai nấy làm chắc chắn chất lượng và kết quả sẽ tốt hơn rất nhiều. NEC, Toshiba và Sanyo gia công chip bán dẫn cho tất cả các hãng lớn nhất trên thế giới. Cứ mở 1 cái máy, bất kể là loại máy gì, đơn giản hay fức tạp, máy ảnh, máy in, máy tính ,máy xxx thế nào cũng có ít nhất 1 chú NEC trong đó. NEC từ chối gia công Chip cho Sony thì Sony cũng bó tay k làm nổi LCD hay Sensor cho Canon và Nikon đâu.

Nikon hiện thấy Sony gia công Sensor đáp ứng được nhu cầu hiện tại nên tiếp tục đặt hàng Sony. Tương tự cho Canon và các hãng khác. Còn khi anh đổi ý, ko SX cho tôi nữa, hoặc tôi tự nghiên cứu, hoặc sẽ có người khác đảm nhận thay anh. Công nghệ có thể độc quyền, nhưng anh k sống được nếu anh muốn chứng tỏ chỉ có anh mới có khả năng độc quyền.

/em biết bác Anhhang đùa thôi.

Nikon không phải là không chế được sensors, điển hình là Nikon D2H/s dùng sensor LBCAST. Nhưng mà con sensor cũng không phải là tất cả, máy Pentax cũng dùng sensors của Sony nhưng mà hình ảnh ra đâu giống Nikon.

ducnc
03-12-2006, 11:56 AM
Em dùng Nikon nhưng em là fan của Canon, cái gì thuộc về máy ảnh của Canon ra em cũng biết :)
Kết nhất là các dòng lens khủng của Canon, chất lượng khỏi phải bàn, công nghệ Canon thì hơn Nikon 1 bậc.
Nói vậy chứ bác Rùa cho em cái Sony, em lấy ngay :)

Lời của Apham là một bảo chứng cho Canon . Hehehe

11002
03-12-2006, 12:02 PM
Theo em,
Canon cố gắng tích hợp fần xử lí noise thật mạnh vào hẳn trong body, để tấm nào ra là qua xử lí ngay, tiết kiệm nhiều thời gian khi xử lí lại trên PC. Nikon chú trọng giữ lại chi tiết sao cho nhiều nhất (trong mức noise chấp nhận được), phần noise sẽ được xử lí sau trên PC. Có thể là Nikon Capture/NX hay Noise Ninja hoặc một phần mềm nào đó, vì đằng nào ảnh chụp xong cũng fải qua xử lí trên PC cả. Tuy nhiên triết lý này có lẽ nhiều người k hoàn toàn đồng ý do ta fải mua thêm soft, mà giá thì hoàn toàn k rẻ (1/3-1/4 tiền body). VN ta thì thoải mái rồi.

Thế anh giới thiệu giúp phần mềm nào giúp xử lý noise của ảnh chụp bằng D70s ở ISO 1600 cho nó đẹp (mịn & chi tiết) bằng ảnh chụp bằng 350D/ISO 1600. Tôi đang cần gấp:D

sunqmailer
03-12-2006, 02:11 PM
Hay Quá, Anh bạn nào mở cái Topic này hay quá. Càng đọc càng thấm mới chết chứ. Giống như mưa ở Miền Trung. Em mà trúng số sẽ mua D200 cho cái hot shue nó đẹp.
Nhưng mà em không mua đèn, lỡ gắn đèn vào nó trầy mất độ bóng thì chết.

Vinh

langbam
03-12-2006, 02:33 PM
Nhưng mà con sensor cũng không phải là tất cả, máy Pentax cũng dùng sensors của Sony nhưng mà hình ảnh ra đâu giống Nikon.
Bác VPT,
Sony nó dùng Sensor của chính nó đấy mà hình ảnh ra cũng có giống Nikon đâu... :lol: chứ đừng nói đến chú em Pentax xa xôi. Bác Rùa ơi, em nói không giống thôi, tức là "#", chứ không phải ">" hay "<" .

Bác 11002,
Bác có dùng D70s đâu mà xin cái soft đấy làm giề :lick:

longtu
03-12-2006, 03:03 PM
Mình thì chỉ quan tâm đến kết quả của ảnh.
Bác nào fan Canon thì đưa ảnh mình lên, còn bác nào fan nikon cũng đưa ảnh mình lên để so sánh.

codai
03-12-2006, 03:39 PM
CÁc bác cứ tiếp tục em hưởng ứng.Có như thế này thì mới có nhiều người hiểu rõ về ca_ni,rất có ích trong việc lựa chọn máy cho mình.Nhưng xin các bác hãy công minh,đừng thiên vị .


Được gửi bởi langbam
Hì,

Nhưng có một điều mà em cũng fải thừa nhận rằng, về mặt kinh doanh và thương trường, Canon chạy trước Nikon mấy bước. Nikon đi sau, nhưng k fải vất vả để theo, mà hình như là đang ung dung, vừa đi vừa vê mép suy ngẫm điều gì đó mà ta chưa biết được, tất cả đều đang ở fía trước.

Hẹn gặp ... 2007 vậy !


Theo codai thấy thì topic này không những có ích cho người sử dụng ,mà nó còn cho nhà sản xuất biết là khách hàng đang mong đợi những gì ở những sản phẩm sắp tới của họ . Nếu những đòi hỏi chính đáng của khách hàng nằm trong khả năng của nhà sản xuất thì tùy theo chiến lược của nhà sản xuất không sớm thì muộn , không ít thì nhiều sẽ được đáp ứng . Codai không những có thể chờ đến 2007. Nếu có kiếp sau thì dù cho có bị hóa thân thành cái nấm mốc rể tre bám trên ống kính codai cũng vui lòng để được chứng kiến sự thành công của chiến lược ung dung . Chỉ tiếc một điều là khi đó thảo dân là nấm mốc rồi thì không thể thốt nên được hai tiếng "độc chiêu" :lol: :lol: :lol:

belancer
03-12-2006, 03:43 PM
Thích tranh luận của các bác Langbam, Apo... rất khách quan, và đúng mực.

Các bác thử nghĩ xem, trên đời này nếu có cái gì "hay nhất" tuyệt đối thì ai người ta còn mua những cái khác kém hơn nữa. Điều đó chứng tỏ trong cái hay hơn, vẫn có những mặt trái của nó. Vì thế hơn thua chỉ là vấn đề tương đối.

Vulture
03-12-2006, 03:50 PM
Theo em thì tên tuổi (trademark) của sản phẩm có giá trị không nhỏ trong giá thành của sản phẩm trên thị trường!

ln_tuananh
03-12-2006, 04:13 PM
Cảm ơn các tranh luận của các bác đã làm cho em và các anh em mới sáng ra rất nhiều.
Từ việc nắm rỏ các ưu nhược điểm của dòng máy mình đang sử dụng để có cách sữ dụng thích hợp nhất.
Em cũng biết rỏ máy móc chỉ đóng vai trò phụ, cái chính là con người. Hic! Đến bao giờ em mới tiến bộ đây!

tuannm
03-12-2006, 04:47 PM
Tranh luận quá trời nhưng chưa thấy bác nào chuyển từ Canon sang Nikon lên tiếng nhỉ?

nicky7803
03-12-2006, 05:47 PM
Thấy mí anh tám mệt quá. Để trả lời ngắn gọn câu hỏi của người lậo topic này, xin trích dẫn bài phỏng vấn một ca sĩ, người mẫu, n.. hiếp ảnh gia nổi tiếng:

"Việc em mang trên ... mình cái "cà nông" chỉ là trò đùa của tạo hóa. Hiện nay, em đang trên con đường tìm lại chính mình"

:lick: :lick: :lick: :banana: :banana: :banana:

trendinhphulinh
03-12-2006, 06:31 PM
Tiếp tục tranh luận đi các cao thủ,ca-ni còn nhiều điều để nói mà.Em đọc bài này thấy hay quá.

sonnt_vnu
03-12-2006, 06:34 PM
Còn về chuyện full-frame, cũng k fải là Nikon bó tay k thể nghiên cứu để cho ra FF vì ... "Canon công nghệ nó dữ dằn quá, ta theo không nổi, an fận với APS-C thôi !" :lol: nhưng họ cũng có lí lẽ gì đó, mà hình như là chưa có lời giải đáp thỏa đáng cho các fan Nikon trên toàn thế giới thôi.


Em nghĩ là sản xuất lens cho Full frame sẽ đắt tiền hơn lens cho DX. Mà có lẽ khi nào cần chụp góc rộng lắm thì FF mới thực sự cần thiết, còn bình thường thì cứ ngắm, thấy khung hình vừa ý là chụp chứ có để ý là lúc đó tiêu cự là bao nhiêu đâu. Có thể Nikon chưa làm FF để khách hàng có thể mua lens rẻ hơn, và khỏi đắn đo nó là lens cho FF hay cho DX.
Có nhiều bác bảo là Sony ko sản xuất CCD, LCD thì Nikon, Canon ko làm máy ảnh nổi. Hihi, biết là các bác đùa nhưng có lẽ 2 hãng này lớn thế, ko ai sản xuất linh kiện cho nó có khi nó tự nghiên cứu sản xuất ra cái đỉnh hơn ý chứ, tất nhiên là vẫn phải có thời gian. :D.

Còn em, em đã chuyển từ Sony. sang Canon và giờ là Nikon, hehehee. Nhưng mà Sony DSC S85, Canon A620 và Nikon D70s :), mà các máy đó là em được sử dụng chứ có phải em tự mua đâu mà lựa chọn, kekeke. :D :lol:

maldini
03-12-2006, 06:36 PM
Ước gì em có cái body với chíp xử lý digic của canon, đo sáng của nikon, màn hình của sony, mount lắp lẫn lộn cả lens canon lẫn nikon, rồi chống bụi thì vừa rung cho bụi rơi xuống như canon, vừa thêm cái hút bụi ra bên ngoài, rồi ........ he he, chưa tưởng tượng hết. :LOL:

giochuong
03-12-2006, 07:09 PM
Phù, vậy là đọc hết 40ph từ trang 8. Có 2 ngày cuối tuần đi xa không vô mà đọc muốn chết. Công nhận dân ảnh ọt tám dễ sợ :lol:

tkhiem
03-12-2006, 08:00 PM
Ước gì em có cái body với chíp xử lý digic của canon, đo sáng của nikon, màn hình của sony, mount lắp lẫn lộn cả lens canon lẫn nikon, rồi chống bụi thì vừa rung cho bụi rơi xuống như canon, vừa thêm cái hút bụi ra bên ngoài, rồi ........ he he, chưa tưởng tượng hết. :LOL:

Có cái máy này chắc cũng $10,000 1 cái body chứ ko giỡn :D
:lol:

le.duy
03-12-2006, 08:37 PM
ờm, chiến lược mấy cụ đại gia có thể là thế này:

- Thứ nhất là phân khúc thị trường cho từng đối tượng sử dụng
- Thư hai là có công nghệ rồi, nhưng nó chưa hoàn thiện mà đối thủ đã ra công nghệ xêm xêm như thế rồi, nên phải thò 1 chân ra trước cho dân đỡ ngóng, rồi từ từ nghiên cứu phát triển rồi nâng firmware hay hardware gì đó sau.
- Thứ ba là đã giữ được miếng bánh to rồi, thì thỉnh thoảng nhỏ giọt vài công nghệ mới để giữ bánh, chứ chẳng ham đi đánh thằng khác rồi bị giựt mất bánh thì khổ.

Đại khái thế, mấy đại gia to to như Cà hay Ni cũng đều có ông Marketing và ông Technology sừng sỏ cả, tiền thì cũng chẳng thiếu, chỉ có người mua là đau đầu và vật vã với Gấu thôi

kaka
03-12-2006, 08:47 PM
Em thì không có thiên vị Canon hay Nikon chi ráo trọi! :) Có điều bác nào chỉ cho em làm sao mua cái wide-zoom lens nào chừng USD250 của Canon mà có chất lượng (quang học và kết cấu) tương đương cái Nikon 18-70 AF-S và cái tele nào chừng USD180 của Canon có chất lượng như cái Nikon AF 70-210D và cuối cùng là cái body nào của Canon rẻ rẻ nhưng chất lượng được như D50 thì em chuyển sang Canon liền... :lick: .

Nói vậy chứ em cũng mơ ước con 30D với 1 vài cái ống L... :)

cruise
03-12-2006, 08:57 PM
Trích lời của anh VPT và thêm vô vài từ
"Thật ra nếu ai đã chụp hình lâu và có tí kinh nghiệm thì đều nhận ra rằng máy móc chỉ là phương tiện. Ảnh đẹp hay không do người chụp và PS là chủ yếu " :lick:

Centerweight
04-12-2006, 08:08 AM
Kinh hoàng! Động đến đề tài này là y rằng... có chuyện! Sao không là Pentax vs Olympus; Sony vs Panasonic ???

Rùa Hay Xỉn
04-12-2006, 08:11 AM
Em thì không có thiên vị Canon hay Nikon chi ráo trọi! :) Có điều bác nào chỉ cho em làm sao mua cái wide-zoom lens nào chừng USD250 của Canon mà có chất lượng (quang học và kết cấu) tương đương cái Nikon 18-70 AF-S và cái tele nào chừng USD180 của Canon có chất lượng như cái Nikon AF 70-210D và cuối cùng là cái body nào của Canon rẻ rẻ nhưng chất lượng được như D50 thì em chuyển sang Canon liền... :lick: .

Nói vậy chứ em cũng mơ ước con 30D với 1 vài cái ống L... :)
Dễ lắm Kaka ơi, mua cái adapter Canon + LensKIT Nikon là có được à.... :lick:

tam_bb2003
04-12-2006, 09:05 AM
Nói như mấy ba thì một là Canon, hai là Nikon dẹp tiệm lâu rồi !!! Hì hì !!! Em nào cũng có ưu và nhượt điểm giống như con người vậy. Cái này bù lấp cái kia. Nikon thì hơn Canon là xài mấy cái lens MF máy cơ OK !!! Hì hì !!!

kaka
04-12-2006, 09:48 AM
Chúng ta đang vào "cuộc chiến" mà không do chúng ta gây ra mà do chính Canon va Nikon "xúi" chúng ta "đánh' nhau... :thua: để rồi tụi nó hưởng lợi! :band: . ( mượn gió bẻ măng! hiiii)

Em thấy cái vụ này giống FC trong ca nhạc. Tội vạ gì theo làm Fan của cô ca sĩ này rồi bài hát hay hay dở gì của cô ta cũng phải nghe thấy mồ tổ :down: .

Em thì cứ bài hát hay thì nghe bất kể do ca sĩ nào hát. :). Máy ảnh cũng thế, tiêu chí của em tối đa hóa cái sự "sung sướng" bằng số tiền nhất định bỏ ra thôi, hãng nào, dòng máy nào đáp ứng là em chơi thui! :)

ln_tuananh
04-12-2006, 11:02 AM
Cái vụ ống kính 18-70 của Nikon với chất lượng và giá cả đó thì đúng là người sài Canon 350D như em chỉ có nước mơ ước. Cái 17-85 IS thì mắc quá (gấp đôi), còn tầm tiêu cự tương tự thì chẳng có cái nào chất lượng và giá thành tương đương hoặc nếu có chỉ là hàng For như Sigma 17-70 (giá đến 370 rùi). Còn sài L thì Gấu giết em chết mất.

tuannm
04-12-2006, 11:36 AM
Xài EF-S 18-55mm đi bạn. Chất lượng hình ra thì chưa biết ai hơn ai. Còn về độ bền à, xài 3 cái này thì chắc cũng bền bằng 1 cái AFS 18-70mm :lol:

Cái vụ ống kính 18-70 của Nikon với chất lượng và giá cả đó thì đúng là người sài Canon 350D như em chỉ có nước mơ ước. Cái 17-85 IS thì mắc quá (gấp đôi), còn tầm tiêu cự tương tự thì chẳng có cái nào chất lượng và giá thành tương đương hoặc nếu có chỉ là hàng For như Sigma 17-70 (giá đến 370 rùi). Còn sài L thì Gấu giết em chết mất.

codai
04-12-2006, 11:52 AM
Nói như mấy ba thì một là Canon, hai là Nikon dẹp tiệm lâu rồi !!! Hì hì !!! Em nào cũng có ưu và nhượt điểm giống như con người vậy. Cái này bù lấp cái kia. Nikon thì hơn Canon là xài mấy cái lens MF máy cơ OK !!! Hì hì !!!

Ý của codai cũng muốn nói đến điều này . Tùy theo mục đích sử dụng thôi. Codai mến em Sony vì màu da ẻm hồng hào , nheo mắt với Canon vì nước da sáng mịn . Sau này có thể codai còn qua lại với em Nikon vì biết đâu về sau codai lại đổi tánh thích cái nét sắc sảo của ẻm thì sao :wub: . Nói chung về ưu điểm thì em nào codai thấy cũng hạp . Codai chỉ sợ khi si rồi thì không nhìn thấy một vài khuyết điểm nhỏ ở từng em . Có thể đối với những người khác họ có thể chấp nhận được . Ngược lại với codai vì kỵ tuổi mà thành xung khắc . sau này khi về sống chung ,bên ngoài cố tỏ ra vui vẻ nhưng trong lòng cũng tê tái lắm lắm :down: . Biết là vậy nhưng sự đời không đơn giản . Đa số hình dáng bên ngoài của các em được trang điểm rất khéo, lại thêm nhà sản xuất là tay cao thủ về nhiếp ảnh nên toàn lấy nét vô mấy chổ đẹp , không cố ý nhưng cái phông ở phía sau xấu vì nhiều dây kẻm cũng thành một mảng đầy màu sắc thật đẹp đến mê hồn. Codai cũng có một số anh chị em bạn đã một hai lần lên xe hoa . Người thì Ca , người thì Ni , Pen, So, Pa ...có hết nhưng ngặt một nỗi vì không có thì giờ , lâu ngày mới gặp nhau . Không lẽ mình đem toàn là chuyện tế nhị ra hỏi thì thấy không hay cho lắm . Mà nếu có hỏi thì biết đâu vì quốc pháp hay gia qui họ không trả lời thì cũng quê. Thôi thì nhơn dịp có duyên may lạc vô cái topic này gặp toàn là các cao thủ vỏ lâm, nghiệm đầy mình thì xin các anh không ngại mà truyền lại chút ít kinh nghiệm cho người đi sau được nhờ :lol: :lol: :lol:

Calabi-Yau Rock
04-12-2006, 02:07 PM
Cho tới thời điểm hiện tại, mình thấy rằng nếu tính giá thành/chất lượng và sử dụng (cost/performance) thì đồ của Nikon chiếm ưu thế hơn một chút so với các hãng còn lại. Cùng với 1 giá tiền "xêm xêm" nhưng body hay ống kính của Nikon so với Canon về phương diện cost/performancethì rõ là hơn hẳn, chẳng hạn như bạn ln_tuananh đã dẫn ở trên.

Bình thêm chút xíu về chiến lược quảng cáo của mấy đại gia: theo "ngu ý" của mình thì Nikon làm marketing dở nhất. Ví dụ nóng hổi nhất là vụ con D80 vừa rồi, trong khi Canon, Sony rồi Pentax đều om xòm về cái gọi là công nghệ chống bụi cho sensor của họ: nào là rung sensor để rũ bụi, nào là phủ filtre lọc trước sensor lớp chống bụi tĩnh điện... thì Nikon dường như cho qua cái quả quảng cáo rất nhậy cảm này. Trên thực tế, Nikon cũng đã dùng lớp anti-static coating cho bộ lọc đặt trước sensor của họ để chống bụi!!!
Nói cách khác, Canon, Sony rồi Panasonic họ làm marketing theo cái kiểu của anh bán hàng tạp hóa, bán từ cái máy hút bụi cho tới máy giặt rồi máy quay phim, máy ảnh.v.v...không ồn áo náo nhiệt, không thi chạy marathon, thi hoa hoa hậu (!) :lick: là không được!!!! (Hì hì, ai đâm mình thì cứ đâm, nhưng mình cứ tưởng tượng nó giống như gánh xiếc mãi võ bán thuốc thời xưa ý!!!...). Còn Nikon, phần nào đó là Pentax, Olympus thì làm marketing theo kiểu "chảnh", hữu xạ tự nhiên hương bởi vì họ kinh doanh theo những mặt hàng hẹp theo đúng sở trường của họ từ ngày đầu sáng lập! Với thời đại ngày nay, dường như kiểu này không còn hợp thời nữa!!!

Bình loạn về tương quan giữa các hãng, xin phép được trích lại một phần ý kiến của mình đã viết tại chủ đề Ca-Nik cách đây hơn tháng:
Quay trở lại với cuộc đấu Ni-Ca trên chiến trường máy ảnh số để rồi nhìn rộng ra, dường như Nikon bây giờ là "Last Mohican" nếu xét trên quan điểm là nhà sản xuất thiết bị nhiếp ảnh với nguồn doanh thu chính là từ những mặt hàng này.
Thử điểm lại tý:
Nhà Leica thì bị gả bán vào nhà anh "Bách hoá tổng hợp" Panasonic để rồi cho ra lò một loạt cái tên kêu tanh tách: leica vario, leica dc vario-elmarit khuyếch trương cho dòng digicam bên đó. Còn lại mấy cái tên M, rồi cái M mới ra đây cũng chỉ là hoài niệm, phục vụ một thiểu số cực ít=> khó có thể đánh giá là thành công về thương mại (hì, thiển ý của mình vậy thôi nhé )
Nhà Konica-Minolta thi các bác đã hiểu quá rồi, vào nhà "Đại phú hào" Sony thì chỉ có...ấm thân đổ lên thôi; người ta bán hàng xén như vài cái con MP3 cho tới bán hàng công nghiệp như đồ AV cho tàu vũ trụ cơ mà...
Nhà Pentax với truyền thống làm lens làm body rồi cuối cùng cũng đã phải "ve vãn" thằng cha "trọc phú" Samsung đang học đòi làm sang trong thị trường digicam để tồn tại. (Hì, mặc dù vậy nhưng vừa rồi ra được con K10D hơi bị xịn, tính năng có vẻ hơn D200 mà giá cả lại nhẹ nhàng hơn!!!)
Kodak, Fuji, Casio thì không nói làm gì vì digicam của họ dường như chỉ là những sản phẩm kiểu "me too" Ờ, bác có thì tôi cũng ...koá!!!
Anh chàng Sigma thì các bác cũng quá hiểu rồi...không (hay chưa thể???) có tương lai cho máy ảnh số ở đây mặc dù dăm bảy năm anh ta cũng cố cho ra lò một mẫu mới (cho khỏi quên nghề chăng?)
Còn một loạt những cái tên đã thuộc vào quá khứ như Contax, Epson, Sanyo, Kyocera, Toshiba .v.v... thì ...hãy để cho quá khứ ngủ yên thôi.
Olympus...Olympus...Hmm "cô nàng" duy nhất còn đang giữ giá, ai sẽ lọt vào mắt xanh của cô nàng đây? Hay nói cho đúng hơn, cô nàng sẽ bị gả cho trọc phú nào đây?

Mình điểm như vậy để thấy Nikon đang ở trong situation như thế nào...Xét về tổng doanh thu thì Nikon thua xa các đại gia kể trên, tức là tiềm lực kinh tế kém hơn. Nhưng những gì mà Nikon làm được trong thời gian qua với một tiềm lực có hạn (tương đối!) như vậy thì em cho là quá xuất sắc rồi.
Chỉ có điều...chả biết khi nào thì "Last Mohican" này ngã xuống đây? Chỉ mong sao cái Mount Nikon nó giữ cho chúng ta!!!

ttanh
04-12-2006, 06:51 PM
.....Chỉ có điều...chả biết khi nào thì "Last Mohican" này ngã xuống đây? Chỉ mong sao cái Mount Nikon nó giữ cho chúng ta!!!

Chả biết ai ngã trước ai đâu bác ơi, cứ yên tâm với mấy cái mount-Nikon đi bác

bridgehl4
04-12-2006, 07:12 PM
Mấy bác chán hết rùi, không thấy ai vào 8 vậy :gathering



Có điều bác nào chỉ cho em làm sao mua cái wide-zoom lens nào chừng USD250 của Canon mà có chất lượng (quang học và kết cấu) tương đương cái Nikon 18-70 AF-S... :)

Dzậy Nikon có cái nào giá bèo như cái lenskit EF-S 18-55mm của Canon mà cho chất lượng ngang ngang hông anh Tư :lol: ?

anhhang
04-12-2006, 07:37 PM
có :D

street-eyes
04-12-2006, 08:19 PM
Cho tới thời điểm hiện tại, ............ Chỉ mong sao cái Mount Nikon nó giữ cho chúng ta!!!
em thấy bài tổng hợp của bác không ngắn cũng chẳng dài, không sai cũng chẳng đúng, nói chung là cũng có ít nhiều thông tin nhưng mà xa chủ đề quá, lại nhảy sang chiến lược kinh doanh với cả marketing mất rồi...
chả rút được kết luận gì cả

Có một điều em xin được hỏi cả nhà. Từ đầu đến giờ cả nhà tranh luận rất nhiều xung quanh việc so sánh khả năng xử lý noise của Canon và Nikon, dẫn tới việc phân tích Digic và nhiều thứ nữa...

Nhưng những cái đó là chụp jpg.

Thế chụp RAW thì sao ạ?

sonnt_vnu
04-12-2006, 09:05 PM
Các bác cao thủ ở đây toàn so sánh noise của máy DSLR, làm mấy đứa trẻ cháu em nó học đòi so sánh noise của máy film kia kìa :lol:

menhay
04-12-2006, 10:14 PM
Dễ lắm Kaka ơi, mua cái adapter Canon + LensKIT Nikon là có được à.... :lick:
À (spam tý) : các bác cho em hỏi adapter Canon + lens kit Nikon có sử dụng được chức năng AF không?

Centerweight
05-12-2006, 08:47 AM
Xem review thấy D40 xử lý noise tốt ghê! dcresource.com còn đem so với noise của XTi thấy D40 không kém gì! Ha ha!

Calabi-Yau Rock
05-12-2006, 11:30 AM
Có một điều em xin được hỏi cả nhà. Từ đầu đến giờ cả nhà tranh luận rất nhiều xung quanh việc so sánh khả năng xử lý noise của Canon và Nikon, dẫn tới việc phân tích Digic và nhiều thứ nữa...

Nhưng những cái đó là chụp jpg.

Thế chụp RAW thì sao ạ?

Dữ liệu RAW thu được từ sensor cũng phải qua quá trình xử lý bằng chip và các thuật toán có trong body số. Lý do: CCD và CMOS phải dùng cái gọi là thuật toán nội suy kiểu Bayer (Giải thuật Bayer do Dr. Bayern phát minh vào những năm 80 t/k trước tại Kodak Lab) để lấy dữ liệu ảnh màu. Quá trình này gây ra hiện tượng nhiễu màu và sai màu (Moire và color aliasing) -> để khắc phục, lại phải dùng cái gọi là anti-aliasing filter đặt ngay trước sensor (Các bác lau sensor của DSLR thực chất là lau cái này chứ không phải là cái sensor đâu!). Bộ filter này sẽ đánh nhoè hình đi nhằm phân bố lại các thông tin về màu cho các photo-sensor của sensor nhằm khắc phục hiện tượng sai lệch màu do thuật toán nội suy kiểu Bayer dùng cho CCD, CMOS.

Như vậy, kể cả file RAW cũng gặp phải 2 vấn đề đá nhau phải khắc phục: sai lệch màu và nhoè hình (blur). Việc tạo ra thuật toán tối ưu để giải quyết vấn đề này là bí quyết của từng hãng. Điều này cũng nói lên rằng cái sensor chưa phải đã là tất cả!!!

Trở lại Ni - Ca: Trên thực tế, Canon giải quyết vấn đề này khá "ngon" và có lẽ đã đi trước Nikon cho đến thế hệ 30D (tương ứng với D70, D70S của Nik). Nhưng đến D50, và đặc biệt đến đời D80, rồi D40 thì Nik đã có những tiến bộ vượt bậc trong cái gọi là bộ mã hoá tín hiệu số-digitization engine, nó có tới 2 thành phần lọc nhiễu (noise) cho long expose và cho ISO cao. Kết quả là cho hình ảnh, kể cả hình xuất từ file RAW cực ngon lành cho tới ISO 1600. Một số trang Web về ảnh đánh giá độ chân thực màu và noise của D80 thậm chí còn ngon hơn Canon XTi, chứ còn như Sony Alpha thì khỏi cần xếp hạng luôn!!!

trendinhphulinh
05-12-2006, 11:51 AM
các bác cãi nhau bằng phân tích kỹ thuật thế này đọc khoái thật chứ cái cãi nhau lấy đc chán chết.

CHAK
05-12-2006, 12:02 PM
các bác cãi nhau bằng phân tích kỹ thuật thế này đọc khoái thật chứ cái cãi nhau lấy đc chán chết.
Bác nói chí phải, em mong có nhiều ý kiến mang nhiều nội dung kỹ thuật để bọn amateur như em mở mang kiến thức. Qua thông tin của bác Calabi-Yau Rockthì êm đã chọn được một sản phẩm tốt Nikon D50 may sao lúc mua máy em không đú D70

codai
05-12-2006, 12:47 PM
Cám ơn bạn Calabi-Yau Rock, bài của bạn rất hay . Bạn cho codai hỏi thêm về


chứ còn như Sony Alpha thì khỏi cần xếp hạng luôn!!!

Cám ơn bạn trước .

Calabi-Yau Rock
05-12-2006, 12:59 PM
@codai: còn mấy phút nghỉ trưa, mình gõ nhanh. Nếu bạn cần cụ thể hơn thì mình sẽ tìm link cho nhé. Sony Alpha so với Canon XTi, 350D...và Nikon D50, D80, D40 thì cho hình có nhiễu noise cao hơn tại dải ISO 800 trở lên. Còn <ISO 800 thì hầu như 3 loại trên có độ nhiễu tương đương. Hì, đấy là lý do tại sao mình nói "không xếp hạng cho Sony Alpha tại ISO 1600..." như trên, xin lỗi vì vội nên viết không tường minh!

Cũng muốn nói thêm đây là những thông tin mình đọc được trên một số trang Web được cho là có uy tín về ảnh ọt. Còn cá nhân mình thì chỉ mới được cầm "mân mê" (!) và chụp thử Sony Alpha thôi, nhưng cảm nhận về body thì thấy "ọp ẹp" hơn so với Nikon. Dù sao thì đây mới là bước khởi đầu của Sony, đi tắt đón đầu như thế là OK rồi! Mình thì tin là Sony sẽ học bài rất nhanh thôi => kết luận: hãy đợi Sony Bêta hoặc Gama gì đó!!!

codai
05-12-2006, 01:04 PM
Bây giờ codai đã hiểu :) thật là bổ ích . Cám ơn bạn rất nhiều

harry pham
05-12-2006, 02:07 PM
máy chuyên nghiệp đều phải có bảo bối để tạo nên tên tuổi... sony đi mua lại của KonicaMinolta thì học gì mà học... Gamma hay Tetra vẫn thế thôi...

Centerweight
05-12-2006, 02:30 PM
Trở lại Ni - Ca: Trên thực tế, Canon giải quyết vấn đề này khá "ngon" và có lẽ đã đi trước Nikon cho đến thế hệ 30D (tương ứng với D70, D70S của Nik). Nhưng đến D50, và đặc biệt đến đời D80, rồi D40 thì Nik đã có những tiến bộ vượt bậc trong cái gọi là bộ mã hoá tín hiệu số-digitization engine, nó có tới 2 thành phần lọc nhiễu (noise) cho long expose và cho ISO cao. Kết quả là cho hình ảnh, kể cả hình xuất từ file RAW cực ngon lành cho tới ISO 1600. Một số trang Web về ảnh đánh giá độ chân thực màu và noise của D80 thậm chí còn ngon hơn Canon XTi, chứ còn như Sony Alpha thì khỏi cần xếp hạng luôn!!!

Đúng đấy, kết quả trên dcresource.com từ D200, D80 rồi D40 đã cho thấy Nikon dường như đã gần tìm ra câu trả lời về thuật giải xử lý tín hiệu mù (noise). Rất có thể các sản phẩm sau, các dòng Dxx sẽ có mức "extra-low" noise.

codai
05-12-2006, 02:56 PM
máy chuyên nghiệp đều phải có bảo bối để tạo nên tên tuổi... sony đi mua lại của KonicaMinolta thì học gì mà học... Gamma hay Tetra vẫn thế thôi...

Hì hì . Hầy xưa khi còn ở dưới quơ . Codai hay thấy mấy chú mấy bác hay dùng cây đờn ghi ta phím lỏm để đờn mấy bài vọng cổ nghe mùi rụng rún luôn. Sau này codai mới biết cây đàn ghi ta là của người ngoại quốc được người Việt khoét cho lỏm ở phím để nhấn nhá cho hay hơn , vậy mà có ai chê nó đâu . Không đủ lời để khen đó thôi. Codai còn thấy trong bàn nhậu cũng có rất nhiều món được người mình chế biến lại của mấy món Tây hay Tàu , vậy mà có ai chê đâu . Nếu có chê là chê đầu bếp không có tài , chứ còn gặp mấy vua bếp thì ...chẹp chẹp .
Codai không biết Sony là anh học việc , bếp trưởng hay vua bếp , nhưng codai cũng mong chờ ở Sony cũng như đã mong chờ ở những anh đầu bếp khác thôi :lol: :lol: :lol:

ttnghi
05-12-2006, 05:27 PM
Ờ, mình cũng mong Sony cho ra chất lượng càng ngày càng ngon lành để mấy đại gia kia khiếp sợ phải hạ giá thành xuống thế là bà con được nhờ hê hê...

nameless
07-12-2006, 08:46 PM
Bác nói chí phải, em mong có nhiều ý kiến mang nhiều nội dung kỹ thuật để bọn amateur như em mở mang kiến thức. Qua thông tin của bác Calabi-Yau Rockthì êm đã chọn được một sản phẩm tốt Nikon D50 may sao lúc mua máy em không đú D70


Nikon D50 đắt hơn Canon 350D mà
http://www.beachcamera.com/shop/product.aspx?sku=NKD501855 Canon 350D: 587$
http://www.beachcamera.com/shop/product.aspx?sku=CNDRXT1855B Nikon D50: 604$

Panam
07-12-2006, 11:37 PM
Tuy chủ đề "chiến tranh giữa các vì sao Nikon-Canon" đã được bình luận từ nhiều năm nay và khắp mọi nơi. Nhưng quả thật trong topic này có nhiều điều hấp dẫn và mới lạ! Cám ơn các bác thật nhiều! :lol:

Em muốn gửi thêm link vừa mới tình cờ tìm thấy cho các bác đọc: Why Your Camera Does Not Matter (bằng tiếng Việt) (http://www.kenrockwell.com/tech/notcamera-vn.htm). Trong bài này có đoạn:


Thiết bị của bạn KHÔNG ảnh hưởng đến chất lượng những bức ảnh của bạn. Càng bỏ ít thời gian quan tâm đến thiết bị của mình, bạn càng có nhiều thời gian để đầu tư cho việc tạo ra những bức ảnh đẹp. Thiết bị tốt chỉ giúp bạn đạt được điều mong muốn nhanh hơn, thuận tiện hơn hoặc dễ dàng hơn.

Em chỉ đồng ý với ý kiến của tác giả một nửa. Yếu tố con người vô cùng quan trọng! Nhưng không thể bỏ qua yếu tố thiết bị. Và nếu chúng ta nghiên cứu về những ưu nhược điểm của thiết bị mà chúng ta có hoặc có thể có, chúng ta mới có thể "đạt được điều mong muốn nhanh hơn, thuận tiện hơn hoặc dễ dàng hơn". Vì vậy em hoàn toàn đồng ý với ý kiến:


Cảm ơn các tranh luận của các bác đã làm cho em và các anh em mới sáng ra rất nhiều.
Từ việc nắm rỏ các ưu nhược điểm của dòng máy mình đang sử dụng để có cách sữ dụng thích hợp nhất.
Em cũng biết rỏ máy móc chỉ đóng vai trò phụ, cái chính là con người. Hic! Đến bao giờ em mới tiến bộ đây!

TB: Trước khi đọc bài này, em đã có ý định mua Nikon D80 + AF-S DX 18-70/3.5-4.5G nhưng vẫn còn lưỡng lự. Giờ thì gần như hết lưỡng lự rồi! :lol:

Cò lẽ em sẽ không chờ Pentax K10D ra đời để so sánh với Nikon nữa vì hiện nay trong tay đã có flash for Nikon rồi, vả lại ở thị trường có nhiều hàng for Nikon hơn.

Em đã được chụp bằng Canon EOS 1D Mark II trong vài đám cưới. Cảm giác thật sung sướng khi sử dụng thiết bị chuyên nghiệp. :wub: Nhưng đó là dụng cụ để các nhà chuyên nghiệp hành nghề (mấy hôm đó em chỉ thay thế thợ chính), mà mình chỉ chụp chơi thôi, vả lại em cũng chẳng có tiền mua "L" + body gì đó tương xứng, chưa nói tới body chuyên nghiệp...

Mà đọc các tạp chí, diễn đàn, review tiếng Nga, Anh, Việt thấy nhiều người cùng có kết luận rằng "hàng Nikon rẻ có vẻ chất lượng hơn hàng Canon với giá tương đương". Dần dần em đã bắt đầu tin rằng điều đó là sự thật!

Xin các bác cho ý kiến!

Panam
08-12-2006, 12:08 AM
Có bảng xếp hạng này cũng khá hay: http://alatest.com/Digital+SLR+Cameras/

Mặc dầu nó có nhược điểm là gồm có các loại DSLR từ rẻ tới đắt vào chung 1 bảng, nhưng ta có thể so sánh những thứ tương đương giá với nhau. Ví dụ:

1) Canon 30D đứng cao hơn Nikon D200 1 bậc nhỏ mặc dầu nó được các expert và user đánh giá thấp hơn, nhưng lại có giá rẻ hơn D200.

2) Tương tự như vậy: Sony Alpha 100 vs. Nikon D80.

Calabi-Yau Rock
08-12-2006, 08:28 AM
Tuy chủ đề "chiến tranh giữa các vì sao Nikon-Canon" đã được bình luận từ nhiều năm nay và khắp mọi nơi. Nhưng quả thật trong topic này có nhiều điều hấp dẫn và mới lạ! Cám ơn các bác thật nhiều! :lol:
........
TB: Trước khi đọc bài này, em đã có ý định mua Nikon D80 + AF-S DX 18-70/3.5-4.5G nhưng vẫn còn lưỡng lự. Giờ thì gần như hết lưỡng lự rồi! :lol:

Cò lẽ em sẽ không chờ Pentax K10D ra đời để so sánh với Nikon nữa vì hiện nay trong tay đã có flash for Nikon rồi, vả lại ở thị trường có nhiều hàng for Nikon hơn.
......
Xin các bác cho ý kiến!

Nếu bác chưa có sẵn đồ nghề, lens của một hãng nào đó thì rất nên thử Pentax K10D hiện đã bán với giá ngang D80 và đang rất "hot" trên toàn thế giới.

Đây là một bước cố gắng (tuyệt vọng??? :lick: ) của Pentax để giành lại thị phần DSLR từ Ca-Nik. Nếu so sánh 4 con máy gần tương đương nhau D80, 400D (XTi), Sony Alpha và K10D thì K10D có nhiều tính năng nổi trội hơn như: thân máy cực kỳ chắc nhắn và đẹp, có chống bụi, ẩm xâm nhập (đặc biệt quan trọng đ/v VN ta); trong máy có hệ thống chống rung khi chụp (anti-shake), có hệ thống chống bụi và lau bụi cho bộ phận cảm biến (sensor).

Về chất lượng hình ảnh, theo những thông tin ban đầu (các bác có thể tự kiểm chứng phần nào đó tại pbase.com), K10D cho ảnh không đến nỗi tồi và đặc biệt nữa là sensor của K10D cũng lại là CCD của Sony, giống như CCD của D80 và Alpha.

tuannm
08-12-2006, 10:19 AM
Em cũng mê K10D lắm, nhưng không biết ở Việt Nam kiếm đồ cho Pentax dễ hay không.

Centerweight
08-12-2006, 10:48 AM
PENTAX thời máy cơ chụp ngon phết!

nguyenphuong
08-12-2006, 12:34 PM
Nếu bác chưa có sẵn đồ nghề, lens của một hãng nào đó thì rất nên thử Pentax K10D hiện đã bán với giá ngang D80 và đang rất "hot" trên toàn thế giới.

Bác ơi, tôi thấy người ta khuyên là nếu bạn có sẵn cả rổ lens cũ của Pentax thì nên mua dSLR Pentax :)

Panam
08-12-2006, 05:58 PM
Bác ơi, tôi thấy người ta khuyên là nếu bạn có sẵn cả rổ lens cũ của Pentax thì nên mua dSLR Pentax :)

Em chỉ có 1 lens cũ của Pentax (KAF 28-80/3.5-5.6) + vài lens M42 (trong đó có Jupiter-9 85/2 portrait và Volna-9 50/2.8 macro). Cái Jupiter này em ít dùng vì hầu như chưa chụp được cái nào đẹp cả - có thể vì ống kính quá cũ, có thể vì ít khi có thời gian để thong thả chỉnh nét (mỗi lần chỉnh nét phải mở khẩu độ, sau đó em hay quên đóng lại), nên toàn phải dùng Pentax vì có AF ...

Mặt khác, tổng giá trị 3 lens kia chưa chắc đã bằng cái flash Sigma EF-500 Super for Nikon ($200) mà em đang có. Vì vậy em đang suy nghĩ có nên chuyển hẳn sang hệ Nikon để sau này có thêm nhiều lựa chọn không (đặc biệt ở VN)? Vả lại khi dùng Pentax em hay bị thấy tủi thân thế nào ý! :(

Tóm lại em muốn mua cả một hệ để nâng cấp dần dần, chứ không chỉ mua 1 body + 1 lens là xong!


PENTAX thời máy cơ chụp ngon phết!
Đúng vậy! Vào thời máy cơ, những đồ rẻ của Pentax cũng rất chất lượng!

Chính vì vậy em đang tiếc nuối vì phải chia tay với hệ Pentax mà em đã tích lũy, nâng cấp dần dần gần 10 năm nay: Em còn có body Pentax MZ-5N (đang bị hỏng, phải sửa) + flash Metz MZ-32 for Pentax?! Nhưng sớm muộn rồi cũng phải chuyển sang kỹ thuật số cùng với các công nghệ hiện đại khác (ví dụ chụp lens MF, mất công đi tìm hiệu ảnh và thợ rửa ảnh tốt, in hàng loạt ảnh để chọn 1-2 ảnh tốt và sau một thời gian phải khóc thét vì phim đã bị hỏng hết vì ẩm - MỆT MỎI LẮM!!!)


Về chất lượng hình ảnh, theo những thông tin ban đầu (các bác có thể tự kiểm chứng phần nào đó tại pbase.com), K10D cho ảnh không đến nỗi tồi và đặc biệt nữa là sensor của K10D cũng lại là CCD của Sony, giống như CCD của D80 và Alpha.
Em chờ mãi mà vẫn chưa thấy full test report nào về Pentax K10D, bác có thể cho em link được không?

Tuy sensor của D80, A100, K10D giống nhau, nhưng còn những yếu tố không kém phần quan trọng để tạo nên chất lượng ảnh như lens, firmware, phải không ạ? Vậy nếu so sánh "chất lượng ảnh không tồi" của K10D với D80 thì chúng sẽ có ưu nhược điểm thế nào?

Drakan
08-12-2006, 06:28 PM
pentax k10d nè bác: http://www.dpreview.com/articles/pentaxk10d/

Panam
08-12-2006, 06:40 PM
pentax k10d nè bác: http://www.dpreview.com/articles/pentaxk10d/
À, đó là preview (khác với các review trên site đó). Qua bài này chưa kết luận được gì về chất lượng ảnh!

S5500
08-12-2006, 07:20 PM
Em trước cũng rất thích Pentax, trước khi quyết định mua Nikon, em cũng tính tới Pentax *ist DS, thấy review máy này cũng ngon phết . Bây giờ lại K10D có vẻ ngon hơn rất nhiều (nhìn nó combine với BG hoàng tráng), hơn nữa lại có chống rung . Nếu ai thích sử dụng tele như Bigma 50-500mm thì nên chọn Pentax K10D so với D80 vì có Anti-Shake (1 bác trên forum DPreview đã quả quyết như vậy và đã chọn K10D :))
Có điều mấy lens pro của Pentax như 80-200mm f2.8 thì ở đây chắc là hơi khó kiếm .

Calabi-Yau Rock
08-12-2006, 09:04 PM
@Panam: Pentax K10D còn quá mới nên chưa có full review. Tuy nhiên bác có thể tham khảo được kha khá tại đây: http://pentaxlife.com/

Chắc chắn vài bữa nữa trên dpreview.com sẽ có review và so sánh K10D với D80!

Thực ra, đúng là hiện tại công nghệ làm lens của Pentax đi sau Ca-Nik một bước. Chính vì vậy, khi quảng cáo cho K10D, Pentax có nói nó sẽ tương thích hoàn toàn với thế hệ lens Pen mới tương tự USM của Ca và AF-S của Nik.

Hì, mình vốn dân kỹ thuật "ham dui" nên cũng rất tò mò khi có một thứ gì đó hay ho ra đời!!! :lol:

Nhưng dù sao, cuối cùng vẫn phải khẳng định lại lời của các bậc tiền bối trên này: thiết bị cũng chỉ là phương tiện, cái chính vẫn là ta, sự cảm nhận, cái nhìn tinh tế của ta với cuộc sống qua ống kính!

Nếu thực sự K10D ngon và cost/performance ngon, mình sẽ không ngần ngại chuyển hệ (hiện tại dùng đồ Nik) bởi vì mình cũng chỉ là amateur, việc xài và upgrade thiết bị chỉ ở mức độ nào đó thôi.

nguyenphuong
08-12-2006, 09:39 PM
Chà, coi bộ các bác Spam hơi bị nhiều, tự nhiên lại bàn toàn là Pentax trong topic Ni-Ca.
Nói vậy chứ tôi, dù đã theo dòng Ca suốt 2 thiên niên kỷ, đến giờ cũng rất mê Pentax, đặc biệt rất ấn tượng với màu tím huyền ảo của ống kính SMC Pentax. Suýt nữa thì tôi cũng đã "chung thân" với 1 dSLR Pentax rồi.
Có nên mở một topic mới về Pentax không các bác, vì hình như vẫn còn rất nhiều chuyện để nói?

Hai Lua
08-12-2006, 11:50 PM
Ôi! Canon với Nikon, chạy qua chạy lại rốt cuộc gom tiền đưa cho mấy cha bán máy ảnh hết trọi phải ăn bánh mì để đi chụp ảnh đây. Có ai xài Zenit không nhỉ?

cuty
09-12-2006, 12:09 AM
có em ! zenit đủ cộ lun bác ơi , bác còn có bánh mì để ăn ! còn em thì cứ xôi khoai nhiều tập đây ! sorry em spam tí
cuộc chiến Ni Ca chưa đền hồi kết thúc , nhưng cũng đả có phần mệt mỏi , vậy mời các bác nghỉ giải lao để lấy sức ạ !

sonnt_vnu
09-12-2006, 07:07 AM
Nói vậy chứ tôi, dù đã theo dòng Ca suốt 2 thiên niên kỷ, đến giờ cũng rất mê Pentax.

Lạy cụ ạ, cụ là thần thánh ở đâu xuống đấy ạ?? :lol:
Khiếp, 2000 năm trước thì bác có dùng Canon của bác để chụp 2 Bà Trưng, chụp chúa Jesus ko ạ. :D

nguyenphuong
09-12-2006, 09:29 AM
Lạy cụ ạ, cụ là thần thánh ở đâu xuống đấy ạ?? :lol:
Khiếp, 2000 năm trước thì bác có dùng Canon của bác để chụp 2 Bà Trưng, chụp chúa Jesus ko ạ. :D
Ủa, bác cũng sống qua 2 thiên niên kỷ mà, trừ khi mới sinh sau năm 2000? Nếu vậy thì gọi cụ là đúng rồi :lick:

ttnghi
09-12-2006, 09:31 AM
Lạy cụ ạ, cụ là thần thánh ở đâu xuống đấy ạ?? :lol:
Khiếp, 2000 năm trước thì bác có dùng Canon của bác để chụp 2 Bà Trưng, chụp chúa Jesus ko ạ. :D

Anh em mình ai cũng sống trong 2 thiên niên kỷ, chỉ có không sống suốt 2 thiên niên kỷ thui :thua:

nguyenphuong
09-12-2006, 09:37 AM
Nếu cần thì đính chính cho rõ là " ... suốt những năm cuối thiên niên kỷ trước đến những năm đầu của thiên niên kỷ này" :) Đôi lúc viết cũng phải cường điệu lên nghe nó mới zui chứ các bác?

tano
26-12-2006, 10:08 AM
Có 1 câu chuyện thực là mấy người bạn rủ nhau vào Đà Nẵng ... họ đi chụp chợ cá từ 4h sáng ... Trong đấy có 2 anh Canon (20D và 30D) , 1 anh chụp D70 :)). Trời tối phải đẩy ISO lên 1600, anh chụp D70 đành phải mang máy xuống thuyền ngồi uống nước chè và nhìn 2 anh kia chụp + thèm :D, sau khi về cái D70 đấy bị gọi là cục gạch và ... anh này mua luôn 30D :)) --- Ko biết "anh" có đọc bài này ko ? Đọc xong đừng cạo đầu em nhé :p

Các bác cho newbie hỏi có đúng là Nikon chụp trời tối kém hơn Canon không?

S5500
26-12-2006, 10:22 AM
D70 thì chụp iso cao noise hơn các máy Canon nhưng D50/80/200 thì ít noise hơn, cũng 1 chính 1 mười với Canon :)