PDA

View Full Version : Kỹ thuật đo sáng và WB như thế nào?



kenhot
26-10-2010, 01:01 PM
http://lh6.ggpht.com/_rZdPBj8_TiE/TMMNHPQ27QI/AAAAAAAAA04/CWL0DJYAB_k/s512/_MG_0637.JPG
Dear các bác!

Em mới tập tành chụp ảnh nên đọc rất nhiều mà hiểu hổn được bao nhiêu nên em hỏi thẳng vấn đề này mong các bác chỉ giáo!

khi chụp chân dung trong không gian với nhiều ánh đèn ( vàng, trắng, xanh,.....) thì nên đo sáng bằng cái nào? Và set WB khoảng bao nhiêu độ K!

Em dùng canon 7D! thanks bác

Hy vọng được chia sẽ!

thanhue83
26-10-2010, 01:09 PM
bác cứ chụp nhiều và tùy chỉnh nhiều thông số khác nhau từ đó rút ra kinh nghiệm cho mình thì sẻ nhớ lâu hơn!

kenhot
26-10-2010, 01:14 PM
Cám ơn bác nhiều! Nhưng chụp nhiều rồi mà hiểu hổng nhiêu! Toàn thấy xấu thôi! ( có lẽ nu wa hihix). Nên mong các bác chỉ cái căn bản hihix

trung81187
26-10-2010, 02:29 PM
Chụp chân dung em hay dùng đo sáng điểm vào mặt mẫu vì em nghĩ khuôn mặt thường là điểm nhấn của cả bức ảnh nên cần được đúng sáng nhất
Chụp trong nhà bác nên set WB theo K tem khoảng từ 3000-4000 tùy thuộc tính chất của ánh sáng, cái này thì bác nên thử 2-3 tấm để biết chính xác K tem thích hợp (Nếu có Gray card là chính xác nhất để căn chỉnh WB trong trường hợp chụp trong nhà)

kenhot
26-10-2010, 04:49 PM
Chụp chân dung em hay dùng đo sáng điểm vào mặt mẫu vì em nghĩ khuôn mặt thường là điểm nhấn của cả bức ảnh nên cần được đúng sáng nhất
Chụp trong nhà bác nên set WB theo K tem khoảng từ 3000-4000 tùy thuộc tính chất của ánh sáng, cái này thì bác nên thử 2-3 tấm để biết chính xác K tem thích hợp (Nếu có Gray card là chính xác nhất để căn chỉnh WB trong trường hợp chụp trong nhà)

Thanks bác chia sẽ! Mong tiếp nhận thêm nhiều ý kiến của của các bác để em 1 tiếng bộ thêm! Thanks alot

nhimi
26-10-2010, 10:59 PM
Để xử lý WB đơn giản là dùng chụp ảnh RAW rồi dùng phần mềm chỉnh lại sau.

pro-k
27-10-2010, 01:13 AM
Để xử lý WB đơn giản là dùng chụp ảnh RAW rồi dùng phần mềm chỉnh lại sau.

đừng bao giờ chỉ bậy ai điều gì bác ạ

HaHD
27-10-2010, 02:26 AM
Để xử lý WB đơn giản là dùng chụp ảnh RAW rồi dùng phần mềm chỉnh lại sau.

trước em cũng nghĩ vậy.
Tới lúc em chụp bộ hình này http://www.vnphoto.net/forums/showthread.php?t=72061&p=1238222&highlight=#post1238222 thì cảm thấy rất sock. Một số hình lúc đầu để WB 5000, kéo WB xuống nó không được tốt như để 3000K mà chụp. Lý do là nó đã bị cháy vùng sáng, bệt vùng tối rồi.

Mình set WB trực tiếp lúc chụp sẽ kiểm soát được chi tiết nhiều hơn.

Hơn nữa gặp một cảm giác rất lạ, đó là có lẽ chỉnh WB trực tiếp màu lúc chụp sẽ tốt hơn là chỉnh trên máy. Bớt noise? Màu rực hơn? Nhiều contrast hơn? em cảm nhận thì cũng có vẻ như vậy, không rõ nhưng chụp hoài thì cảm giác là cứ chỉnh WB tốt nhất có thể ngay lúc chụp.

kenhot
27-10-2010, 09:32 AM
Thanks! Mong bác đóng góp thêm nhiều ý kiến để em rút ra nhiều kinh nghiệm cho mính!
Có hình minh họa càng hay!
Thank alot!

nhimi
27-10-2010, 09:37 AM
đừng bao giờ chỉ bậy ai điều gì bác ạ

Với DPP của Canon, cách đơn giản nhất mà tôi dùng để chỉnh WB là chọn điểm trắng trên ảnh để làm mẫu. Còn không thích thì chỉnh theo độ K không khác gì trên máy cả.

Chỉnh WB chỉ là một công đoạn trong việc xử lý ảnh. Ngoài việc chỉnh WB còn chỉnh mức độ nhiễu, tông màu, tham số quang học của ống kính .... để ra được ảnh cuối. Các thao tác khác như chỉnh Picture Style trên DPP không khác gì chỉnh trên máy.

Về chất lượng ảnh sau khi chỉnh bằng máy với phần mềm có gì khác thì tôi cũng không để ý.

Các phần mềm khác nhau sẽ có thuật toán xử lý ảnh khác nhau. Với DPP thì tôi không nghĩ thuật toán xử lý ảnh lại khác với cái được dùng trong máy.

kitamura
27-10-2010, 11:40 AM
em thấy ngoài tiệm có bán miếng che lens màu trắng để chỉnh WB khi chụp. em nghe mọi người hướng dẫn chỉnh Custom WB gì đó nhưng em vẫn chưa thử

kenhot
27-10-2010, 12:25 PM
thanks bạn! Nhưng vấn đề mình muốn hỏi là chỉnh WB và đo sáng như thế nào! để được 1 hình nguyên bản chứ không phải dùng ps nữa!

Mình thích nguyên bản hơn! Thanks vì đã góp ý!

nhimi
27-10-2010, 10:50 PM
Bạn cần hiểu rằng hình nguyên bản từ camera chính là ảnh RAW. Ảnh này thể hiện chính xác nhất năng lực ghi lại hình ảnh của máy. Bước tiếp theo là quá trình xử lý ảnh, bạn có thể áp dụng các hiệu ứng khác nhau như khử nhiễu, áp dụng các Picture Style ... để ra được ảnh JPG. Quá trình này bạn có thể thực hiện nhờ body của máy ảnh hay dùng máy tính. JPG có vấn đề vì đây là dạng nén ảnh có tổn thất thông tin. Trên lý thuyết bạn có thể nén ảnh JPG về ảnh có kích cỡ bằng 0. Vì vậy khi dùng JPG sẽ có rất nhiều chi tiết không thể khôi phục được so với ảnh RAW. Với ảnh RAW khi đã bị cháy hay tối thì cách chữa duy nhất là cho vào thùng rác.

Ở khía cạnh xử lý ảnh thì có thể nói rất nhiều người thấy tiếc tại sao trên máy DSLR lại không có sẵn các hiệu ứng như trên máy P&S. Như bản thân tôi rất thích các filter có sẵn của dòng G như vivid, ưu tiên màu xanh da trời để khi chụp trời xanh hơn, v.v. Tại sao đến tận Canon 60D mới thấy có các chế độ đấy! Có lẽ vì trông không chuyên nghiệp! Các hiệu ứng trên hoàn toàn có thể làm được nhờ phần mềm xử lý ảnh.

Mua máy Canon có một ưu điểm mà không mấy ai để ý đó là có được phần mềm xử lý ảnh miễn phí và theo tôi nó rất dễ dùng vì cách điều khiển rất giống với cách thức điều chỉnh các tham số trên body Canon.

Với DPP ngoài chuyện xử lý nhiễu, tông màu, tương phản, vùng sáng tối... bạn có thể chỉnh sửa các tham số quang học của ống kính như méo, viền tím, nhòe màu.


Thành thực khuyên bạn nên tìm hiểu sơ bộ quá trình xử lý ảnh số và thử dùng phần mềm DPP của Canon. Người dùng Nikon phải bỏ tiền ra mua phần mềm của Nikon cỡ gần 100$, Canon thì miễn phí nên chắc không đáng đồng tiền !

HaHD
28-10-2010, 12:11 AM
Trên lý thuyết thì cái file raw ảnh mình nhận được là cái file tín hiệu từ cái sensor.
Nhưng mà thực tế thì có vẻ hơi khác tí. Các hãng nó thường nấu nướng sẵn cái file raw của nó ở một mức độ nhất định, tiêu biểu là cái khử noise tại raw khi ISO cao. File raw mình nhận được đã khử noise rồi. Hồi trước A700 bị nói quá trời, ngay cả D300 cũng bị tai tiếng vụ này. Thành ra nhiều khi tin vào file raw cũng nên tin vừa phải, cách tốt nhất là chụp sao cho ổn nhất ngay tại hiện trường rồi về sửa.

Sau đây là một số cái suy đoán có vẻ rất có lý (suy đoán thôi vì chưa có ai bẻ cái sensor ra rồi cái cục A/D ra để làm thử cả):
- Canon: dùng filter blur và sharpen ngay tại raw, bằng chứng là da dẻ khi chụp người bằng sensor Canon thường khá mịn, nhưng những chi tiết như tóc, lông không bị mờ. Tại một số máy đời thấp, cái cây khi chụp ở xa nó không ra từng cái lá mà nó ra một cái bùi nhùi, nhưng mà viền ngoài của cái tán cây nó lại nét.
- Nikon: tăng độ rực của màu. Dựa trên suy đoán là thường màu Nikon nó rực hơn các màu của hãng máy khác. Ngay cả khi người ta suy đoán Sony và Nikon dùng cùng sensor ở một số máy crop thì màu của Nikon vẫn rực hơn..
- Sony: chuyển dịch hệ màu. Hệ màu của một số máy Sony thường hơi khác biệt so với máy Nikon và Canon, tiêu biểu là màu Blue nó đậm hơn và tối hơn, màu vàng của Sony cũng rất đặc biệt, cho cảm giác thuận mắt hơn ở một số trường hợp.




Bạn cần hiểu rằng hình nguyên bản từ camera chính là ảnh RAW. Ảnh này thể hiện chính xác nhất năng lực ghi lại hình ảnh của máy. Bước tiếp theo là quá trình xử lý ảnh, bạn có thể áp dụng các hiệu ứng khác nhau như khử nhiễu, áp dụng các Picture Style ... để ra được ảnh JPG. Quá trình này bạn có thể thực hiện nhờ body của máy ảnh hay dùng máy tính. JPG có vấn đề vì đây là dạng nén ảnh có tổn thất thông tin. Trên lý thuyết bạn có thể nén ảnh JPG về ảnh có kích cỡ bằng 0. Vì vậy khi dùng JPG sẽ có rất nhiều chi tiết không thể khôi phục được so với ảnh RAW. Với ảnh RAW khi đã bị cháy hay tối thì cách chữa duy nhất là cho vào thùng rác.

Ở khía cạnh xử lý ảnh thì có thể nói rất nhiều người thấy tiếc tại sao trên máy DSLR lại không có sẵn các hiệu ứng như trên máy P&S. Như bản thân tôi rất thích các filter có sẵn của dòng G như vivid, ưu tiên màu xanh da trời để khi chụp trời xanh hơn, v.v. Tại sao đến tận Canon 60D mới thấy có các chế độ đấy! Có lẽ vì trông không chuyên nghiệp! Các hiệu ứng trên hoàn toàn có thể làm được nhờ phần mềm xử lý ảnh.

Mua máy Canon có một ưu điểm mà không mấy ai để ý đó là có được phần mềm xử lý ảnh miễn phí và theo tôi nó rất dễ dùng vì cách điều khiển rất giống với cách thức điều chỉnh các tham số trên body Canon.

Với DPP ngoài chuyện xử lý nhiễu, tông màu, tương phản, vùng sáng tối... bạn có thể chỉnh sửa các tham số quang học của ống kính như méo, viền tím, nhòe màu.


Thành thực khuyên bạn nên tìm hiểu sơ bộ quá trình xử lý ảnh số và thử dùng phần mềm DPP của Canon. Người dùng Nikon phải bỏ tiền ra mua phần mềm của Nikon cỡ gần 100$, Canon thì miễn phí nên chắc không đáng đồng tiền !

kenhot
28-10-2010, 12:55 AM
Bạn cần hiểu rằng hình nguyên bản từ camera chính là ảnh RAW. Ảnh này thể hiện chính xác nhất năng lực ghi lại hình ảnh của máy. Bước tiếp theo là quá trình xử lý ảnh, bạn có thể áp dụng các hiệu ứng khác nhau như khử nhiễu, áp dụng các Picture Style ... để ra được ảnh JPG. Quá trình này bạn có thể thực hiện nhờ body của máy ảnh hay dùng máy tính. JPG có vấn đề vì đây là dạng nén ảnh có tổn thất thông tin. Trên lý thuyết bạn có thể nén ảnh JPG về ảnh có kích cỡ bằng 0. Vì vậy khi dùng JPG sẽ có rất nhiều chi tiết không thể khôi phục được so với ảnh RAW. Với ảnh RAW khi đã bị cháy hay tối thì cách chữa duy nhất là cho vào thùng rác.

Ở khía cạnh xử lý ảnh thì có thể nói rất nhiều người thấy tiếc tại sao trên máy DSLR lại không có sẵn các hiệu ứng như trên máy P&S. Như bản thân tôi rất thích các filter có sẵn của dòng G như vivid, ưu tiên màu xanh da trời để khi chụp trời xanh hơn, v.v. Tại sao đến tận Canon 60D mới thấy có các chế độ đấy! Có lẽ vì trông không chuyên nghiệp! Các hiệu ứng trên hoàn toàn có thể làm được nhờ phần mềm xử lý ảnh.

Mua máy Canon có một ưu điểm mà không mấy ai để ý đó là có được phần mềm xử lý ảnh miễn phí và theo tôi nó rất dễ dùng vì cách điều khiển rất giống với cách thức điều chỉnh các tham số trên body Canon.

Với DPP ngoài chuyện xử lý nhiễu, tông màu, tương phản, vùng sáng tối... bạn có thể chỉnh sửa các tham số quang học của ống kính như méo, viền tím, nhòe màu.


Thành thực khuyên bạn nên tìm hiểu sơ bộ quá trình xử lý ảnh số và thử dùng phần mềm DPP của Canon. Người dùng Nikon phải bỏ tiền ra mua phần mềm của Nikon cỡ gần 100$, Canon thì miễn phí nên chắc không đáng đồng tiền !

Thanks nhimi rat nhieu!

Mình bắt đầu hiểu thêm 1 tí. Nhưng mình muốn nói hình nguyên bản là cho dù chụp Raw hay jpeg cũng cho ra một tấm hình mà mình cảm thấy hài lòng trước đã. Sau đó mình mới nghĩ tới PS. Vì mình muốn nhìn tấm hình mình chụp ra sao cho đẹp! Chứ lên PS rồi thì cần gì chụp nữa. (PS thì chụp sao cho net la ok! đâu cần phải ánh sáng bố cục nữa). Mình nghĩ như thế bạn thấy thế nào!
Một lần nữa cám ơn bạn đã đóng góp ý kiến.

nhimi
28-10-2010, 12:59 AM
Vấn đề tôi nêu ra rất đơn giản thôi. Nếu như bác chủ và mọi người thấy rằng việc dùng ảnh RAW hữu ích cho việc chụp ảnh của mình thì hãy xem xét việc dùng các kỹ thuật xử lý ảnh trên máy tính. Còn nếu như RAW chẳng đáp ứng được yêu cầu thì bỏ luôn cho đỡ tốn đĩa.

Chí ít là với Canon, có một điều tôi chắc chắn đó là dùng RAW được xử lý được nhiều thứ hơn, đơn giản hơn và không mất thông tin như ảnh JPG. Nghĩa là nếu bác không hài lòng với ảnh JPG thì sẽ mất công hơn nhiều so với việc chỉnh sửa trên ảnh RAW.

Đơn giản nhất như là WB. Tôi có một trường hợp nhớ đời. Khi chụp Canon G9 tôi hầu như không dùng RAW, có một bức ảnh chụp vào lúc hoàng hôn, xung quanh rất nhiều hoa đỏ, khi đó WB là cloudy. Bức ảnh có sắc màu rất khó tả vừa vàng vừa đỏ. Khi đó nếu có ảnh RAW thì một cái click chuột là xong.

Còn một điều nữa, đó là khi dùng DPP để xử lý ảnh RAW của 40D, nhiều khi chỉ là crop và chỉnh picture style do đặt nhầm khi chụp thì chạy khá lâu mất đến cỡ 1s cho 1 ảnh để chuyển ra JPG. Chạy đồng thời 3-4 cái thì treo máy luôn. Máy tôi đang dùng không tệ RAM 4GB, Chíp P8600 2 nhân 2,4GHz. Tôi tự hỏi làm thế quái nào cái 40D có thể chụp được 6 hình/s.

nhimi
28-10-2010, 01:17 AM
Thanks nhimi rat nhieu!

Mình bắt đầu hiểu thêm 1 tí. Nhưng mình muốn nói hình nguyên bản là cho dù chụp Raw hay jpeg cũng cho ra một tấm hình mà mình cảm thấy hài lòng trước đã. Sau đó mình mới nghĩ tới PS. Vì mình muốn nhìn tấm hình mình chụp ra sao cho đẹp! Chứ lên PS rồi thì cần gì chụp nữa. (PS thì chụp sao cho net la ok! đâu cần phải ánh sáng bố cục nữa). Mình nghĩ như thế bạn thấy thế nào!
Một lần nữa cám ơn bạn đã đóng góp ý kiến.

Tôi nghĩ rằng ảnh RAW không phải là phương thuốc vạn năng. Nếu như khi chụp đo sáng sai, bố cục hỏng, sai điểm lấy nét thì RAW cũng vứt đi thôi. Chỉ còn cách ghép ảnh :) Với Canon tôi hiểu rằng ảnh RAW đơn giản là ảnh chưa áp dụng Picture Style (Điểm này có thể tôi sai). Và hoàn toàn có thể thay đổi Pciture Style theo đúng ý của mình sau này trên máy tính. Với ảnh JPG thì không đơn giản thế được. Khi chụp những ảnh nhạy cảm, quan trọng bao giờ tôi cũng chụp RAW+JPG. Nếu như JPG hài lòng rồi thì bỏ RAW đi thôi.

kenhot
28-10-2010, 01:33 AM
Chính vì thế mình mới hỏi để chụp một tấm ảnh trong ổn hơn với Jpeg! Thanks ban rất nhiều! hy vọng được chia sẽ thêm!

pro-k
28-10-2010, 02:02 AM
@nhimi :

Raw là 1 file ảnh nhận gần như trực tiếp từ việc chụp ra bởi sénor, ko qua xử lí, những hình ảnh ta thấy dc của file ra kèm thông số chẳng qua là 1 bức hình tiêu chuẩn dc nhìn qua 1 cái "filter" bao gồm các thông số setting cho "tiền xử lí"

việc cấu hình white balance trên máy nó ko chỉ đơn giản là thông tin kĩ thuật số, mà còn là cấu hình ngay trên sensor, nó qui định sensor nhận những hạt màu nào nhiều hơn và ít hơn.

khi thay đổi WB dựa trên thuật toán kĩ thuật số nó sẽ sai biệt rất lớn bởi, mỗi màu sắc đều biên độ sáng tối và đậm nhạt, khi chụp ko co đúng whitebalance, thì 1 số màu sắc nó đã vượt ra ngoài biên độ, tỉ lệ chenh lệch giữa các pixel màu đã khác nhau, nên ko cách gi correct lại đúng màu dc.

lấy ví dụ : cái áo có màu nền vàng 100%, với 1 số họa tiết vàng 80% ở mức 5000K, bạn chụp ẩu tả ở 8000k, thì họa tiết có thể bị đẩy lên thành vàng 100%, trong khi cái nền thì nó đã tới biên ko lên dc nữa, đem hình đó về nhà, chỉnh WB kiểu gì đi nữa thì vẫn ko thể tách dc.

nên nhớ phải tìm hiểu kĩ, có những cấu hình máy nó thuộc về cấu hình phần cứng chứ ko phải phần mềm.

còn nữa, ko thể thay đổi picture style, lí do cũng tương tự, vì bất kì sự xử lí nào trên máy ảnh, đều có thể gây ra sự thay đổi biên độ giữa các pixel màu, cho nên những thay đổi mang tính toàn cục nhằm cứu vãn cho sự chụp ảnh ẩu tả là ko bao giờ chính xác.

cái ưu điểm DDP của canon thi chẳng đâu vào đâu, vì cái phần mềm đó ko là gì cả, rất cùi bắp, chỉ dùng vào mỗi 1 việc chuyển từ RAW sang các định dạng khác thôi.

cái em trách bác ở đây là, kiến thức cơ bản của bác có nhiều lỗ hổng và sai be bét do cách hiểu quá chủ quan.

ví dụ : cái máy tính của bác xử lí ảnh chậm vì nó còn phải tải nguyên cái Windows và 1 chục các mã nguồn khác (câu hỏi dc trả lời rùi nhé, đừng tự hỏi nữa), em đọc 1 loạt các bài viết của bác và thấy nó ko ổn dc khi bác khuyên người ta quá nhiều thứ tạm gọi là "chưa dùng mà nói như đúng rồi"

pro-k
28-10-2010, 02:09 AM
@kenkhot: vấn đề bác hỏi nó nằm ở đây
http://www.vnphoto.net/forums/showthread.php?t=54638

nhimi
28-10-2010, 08:52 AM
@pro-k: Rất có thể tôi hiểu sai. Không có vấn đề gì cả. Trao đổi làm tăng hiểu hiết.

Vấn đề WB đó là làm sao hiển thị màu trắng chính xác trong môi trường chụp. Tôi không nghĩ rằng khi đặt mức WB sẽ làm thay đổi khả năng cảm nhận màu của từng pixel trên sensor. Thông tin bác cung cấp lần đầu tiên tôi được biết. Thực sự tôi rất tha thiết nếu bác có thể chia sẻ với tôi và mọi người đặt WB ở mức nào thì sensor có thể thu thập được nhiều thông tin về màu sắc nhất. Việc này rất quan trọng không chỉ cho ảnh JPG mà cho cả những người muốn sử dụng ảnh RAW. Với tôi chắc chắn tôi sẽ chỉ đặt mức WB của bác thôi.

Tôi là dân a-ma-tơ thôi. Dùng máy ảnh và phần mềm đủ cho nhu cầu của mình là được. Với DPP cung cấp đủ chức năng cho tôi dùng. Đơn giản có những lần chụp không để ý, chân dung mà toàn để Picture Style là Landscape. Khi này thì DPP có thể "cứu bồ". Mở tất cả các ảnh đã chụp ra chuyển sang Picture Style là Portrait thế là xong. Mặt mũi sẽ lại mịn màng. Tôi nhất trí với bác ở điểm Picture Style trong DPP có thể khác với Picture Style trong máy ảnh có thể là vì Canon muốn giữ bí mật thuật toán xử lý ảnh. Chuyện này cũng hơi vô lý vì nếu đối thủ cạnh tranh cần người ta đập luôn máy ảnh ra để nghiên cứu thuật toán. Hay mua lại phần cứng luôn cho nó tiết kiệm. Ví dụ như Nikon dùng lại sensor của Sony chẳng hạn.

Nếu DPP lởm thì đã có Photoshop. Chỉnh sửa nhiễu cũng như các thông số quang học của ống kính cũng có phần mềm khác mà bà con còn thích hơn Photoshop. Như tôi đã nói nếu việc xử lý hậu kỳ làm ảnh tốt hơn thì chẳng có gì ngại ngần mà không làm.

kenhot
28-10-2010, 09:01 AM
Thanks bác proK nhiều! Nhưng thấy còn thiếu về WB hehe:D

Bee.nguyen
28-10-2010, 11:04 AM
theo tớ nghĩ thì Captune NX hơn hắn DPP ở nhiều chỗ, vì bản thân tớ cũng có 1 thời gian lấy cái Captune NX làm tiêu chuẩn để chọn thương hiệu sử dụng. Nhưng bây giờ lại dừng chân ở Canon, còn cái DPP ấy tớ cũng ít dùng, ko dùng nhiều như CAptune nx khi còn dùng nikon. Có lẽ vì nikon bố trí các tool của nó hợp lí và dễ sử dụng hơn DPP, mà tớ cũng chẳng thấy bên DPP có những cái tool hay như bên Captune nx....Đây là suy nghĩ và nhận xét của cá nhân m thôi nhé (ko phải mong các bác bỏ qua) :)


Thanks bác proK nhiều! Nhưng thấy còn thiếu về WB hehe:D

còn vấn đề WB của bạn, m nghĩ nói bạn cũng ko hiểu, cái duy nhất có thể giúp bạn là chụp nhiều, sử dụng nhiều, chú ý cái WB và rút ra kinh nghiệm của riêng mình....nó cũng ko khó lắm, nhưng kinh nghiệm bạn nhận được sẽ cho bạn nhiều kinh nghiệm khác. Bác cứ để cái độ K ấy :)

T-130
28-10-2010, 12:41 PM
Điều chỉnh WB là điều khiển sensor nhìn nhận đúng/ gần đúng màu thật của vật thể đưới ko gian màu hiện tại đang chụp.
Bác thử dùng nhiều loại flashlight ( đèn pin ) khác màu nhau về as, đỏ, xanh, vàng, tím v.v rọi vòa phòng tối, với từng cây một bác sẽ thấy màu của vật thể trong phòng đó tuy bác vẫn nhận biết cái gì là màu gì vẫn là màu đó, tuy nhiên về chất và chi tiết, độ thật của màu ko còn đúng nửa. Bác sẽ cảm nhận được điều nầy, và sensor của máy cũng thấy vậy, giệt là trong trường hợp ko gian màu quá phức tạp mà auto WB ko cứu nổi, thì phải dùng đến Man. WB / K temp. As màu của đèn pin lúc nầy tạm gọi là WB ( ko gian màu ). Mắt người ko thể thay đổi sự nhìn ra màu thật của vật thể dưới nhiều lần ko gian màu khác nhau thế được, nếu muốn chỉ thay đổi màu của đèn. Nhưng sensor tương đối làm được vì con ngưới làm ra nó và dưới sự điều khiển của con người, phải làm thế vì người chụp ko và ko thể thay đổi được ko gian màu.
Còn chỉnh WB thế nào thật cũng khó trả lời, có lẽ chụp nhiều/ kinh nghiệm là lời giải cho bác. Trước mắt cứ dùng gray card hay test vào vật màu trắng mà chỉnh, nhiều nhiều rồi sẽ quen.

nhimi
28-10-2010, 01:01 PM
Còn chỉnh WB thế nào thật cũng khó trả lời, có lẽ chụp nhiều/ kinh nghiệm là lời giải cho bác. Trước mắt cứ dùng gray card hay test vào vật màu trắng mà chỉnh, nhiều nhiều rồi sẽ quen.

Trong trường hợp muốn biết chính xác thì sắm cái máy đo nhiệt độ màu là xong hay đơn giản hơn là ghi nhiệt độ màu tiêu biểu ra tờ giấy. Tuy nhiên khi ánh sáng thay đổi thì cần phải nhớ thay đổi lại thôi.

Cách mà tôi thường làm để có được màu trắng được coi là chuẩn trên ảnh đó là chụp ảnh RAW và khi xử lý thì chỉnh WB bằng cách click vào cái màu mà tôi cho là trắng. Gray card cũng có thể làm vật chuẩn. Như vậy rất đơn giản. Chưa đến 1s là xong. Tất nhiên là với điều kiện phần mềm không lăn ra chết bất tử. Việc chỉnh WB sẽ làm thay đổi gam màu nói chung của ảnh. Việc này tôi nghĩ là thì tùy gu. Tôi luôn chọn ảnh trông ấm ấm một tý. Tức là nhiệt độ màu tôi chọn sẽ thấp hơn thực tế.

Tuy nhiên vấn đề tôi cho là rất thú vị ở đây đó là chất lượng ảnh sau khi chuyển đổi ra ảnh JPG. Tôi không nghĩ sẽ có sự khác biệt rõ rệt giữa ảnh qua xử lý bằng máy tính với ảnh xử lý trên body. Chí ít là khi dùng phần mềm của hãng. Rõ ràng không phải ai cũng nghĩ như tôi.

pro-k
28-10-2010, 01:05 PM
về white balance, có 2 cách để xử lí

cách 1 : học thuộc 1 số dạng ánh sáng tiêu chuẩn như (anh sáng trời, ánh sáng chiều mây, ánh sáng chiều vàng, ánh sáng đèn dây tóc,....)

cách 2 : cảm nhận do thói quen, WB nó thực tế nó là cân bằng 4 chiều dựa trên trục cold-warm (xanh-vàng) và trục Hue (lục-tím).
1 số đèn compact vàng hiện nay nó ngả sang vàng trên trục Cold warm và lục trên trục Hue, trục Cold warm chính là trục WB cơ bản, trục Hue thì tên là Hue đối với nikon, và tên là Skintone hay shift WB (ko nhớ rõ) trên canon, sony thì ko biết nó tên gì, nếu ko chú ý thì khi chụp trong nhà có mấy cái đèn này thì mệt mỏi vô cùng.

chú ý : chúng ta phải lựa chọn WB theo thứ gì trong ảnh, thí dụ ánh sáng môi truong là anh sáng dây tóc (2700K) nhưng chúng ta dùng flash vào chủ thể (5200-5000k) thì chúng ta phải có sự lựa chọn cân bằng dựa trên tỉ lệ phối sáng giữa môi trường vào flash, có khi nó là 5200K, nhưng có khi cũng là 4700K.

đừng phức tạp hóa vấn đề, vì thông số WB là thông số đứng độc lập có ít tham số, chúng ta có quyền chụp thử và hiệu chỉnh để có sự chính xác

T-130
28-10-2010, 01:28 PM
hehe bởi vậy mình đã nói với bác thớt làm sao mà chỉ cho được trên web hay alo ... vì tùy cái as màu lúc nào ( của hiện thực ) mà set, chưa nói tới as kết hợp v.v VD mình nói bác phải set K là 3200, 5000, 5200 v.v thì cái mỗi lần hiện tại của bác chụp là as gì đây ???????????????????????????
Nhưng nhớ 1 điều là chính càng chính xác càng tốt, ko và hiện nay ko 1 phần mềm nào đánh chết được chất lượng và giá cả của thiết bị nhiếp ảnh đâu, bác thớt nhớ điều nầy.
Hehehe tới đây chắc bác thớt điên mất !

nhimi
28-10-2010, 03:10 PM
ko và hiện nay ko 1 phần mềm nào đánh chết được chất lượng và giá cả của thiết bị nhiếp ảnh đâu, bác thớt nhớ điều nầy

Riêng đoạn này thì tôi không đồng ý hoàn toàn. Phần mềm trên máy tính hoàn toàn có thể thay thế phần mềm xử lý trong máy ảnh khi xử lý ảnh RAW. Dù sao thì tranh luận cũng nên chấm dứt ở đây.

pro-k
28-10-2010, 04:42 PM
Riêng đoạn này thì tôi không đồng ý hoàn toàn. Phần mềm trên máy tính hoàn toàn có thể thay thế phần mềm xử lý trong máy ảnh khi xử lý ảnh RAW. Dù sao thì tranh luận cũng nên chấm dứt ở đây.

gia vị trên bàn tiệc và gia vị trong bếp nó là 1, nhưng 1 cái dc dùng trong quá trình nấu ăn, 1 cái dùng sau khi đã nấu xong, ko bao giờ có chuyện giống nhau dc, nói đến đây chắc bác đã ngộ ra nhiều điều rôi hén, bác cứ phán bừa 1 cách ngô nghê thiếu dẫn chứng như thế ko dc đâu.

addylove
28-10-2010, 08:12 PM
http://lh6.ggpht.com/_rZdPBj8_TiE/TMMNHPQ27QI/AAAAAAAAA04/CWL0DJYAB_k/s512/_MG_0637.JPG
Dear các bác!

Em mới tập tành chụp ảnh nên đọc rất nhiều mà hiểu hổn được bao nhiêu nên em hỏi thẳng vấn đề này mong các bác chỉ giáo!

khi chụp chân dung trong không gian với nhiều ánh đèn ( vàng, trắng, xanh,.....) thì nên đo sáng bằng cái nào? Và set WB khoảng bao nhiêu độ K!

Em dùng canon 7D! thanks bác

Hy vọng được chia sẽ!

Tấm này bác dùng 17-40 L thì nên có flash rời đánh lên trần tản xuống. Nhưng trong điều kiện như hình thì bác nên chọn ống khác, ống của bác thích hợp chụp phòng cảnh hơn là chân dung.

kenhot
28-10-2010, 10:34 PM
Tấm này bác dùng 17-40 L thì nên có flash rời đánh lên trần tản xuống. Nhưng trong điều kiện như hình thì bác nên chọn ống khác, ống của bác thích hợp chụp phòng cảnh hơn là chân dung.

như bác addylove là phải tốn thêm tiền! hihix Thanks tất cả đã góp ý cho kenhot! hy vong sẽ có những bức ảnh tốt hơn trong tương lai! Vì mình thích xem ảnh mình chụp chứ không thích xem ảnh mình sửa! ( PS chỉ dùng làm da mặt mẫu đẹp hơn là ok rồi) :D

thuongshoo
08-11-2010, 11:38 AM
Mình đang xài 550D, lúc trước thì hay chụp bằng i900. MẶc dù đã lên DSLR nhưng mình vẫn không hài lòng về khả năng WB của máy. Lúc đầu xem diễn đàn thì cứ tưởng chỉ Nikon mới hay cho ảnh ám vàng. Giờ thấy 550D cũng y chang. Mình rất thường cân bằng trắng lại bằng Picasa và cảm thấy rất hài lòng với tông màu của Picasa. Vậy trên 550D thì điều chỉnh làm sao để cho ra cân bằng trắng theo hướng tự nhiên nhất? Vì mình thích kiểu tự nhiên hơn là ám vàng, ám hồng. Bạn mình nói là màu của mình tạo ra "quê mùa quá" nhưng mình không thích vàng hay... Mình muốn tự nhiên hơn. Khi cần thích thêm vàng, thêm đỏ cũng dễ. Gần như 10 tấm thì 9 tấm mình đều chỉnh lại theo hướng tự nhiên trước khi upload cho bạn bè xem.

T-130
08-11-2010, 11:59 AM
Như Pro-K đã nói, dùng gia vị trên bàn tiệc sao = gia vị ngay trong bếp khi nấu. Máy entry- level ko có K-temp thì bác vào WB- shift mà cân chỉnh.
Thật ra WB có để dâu thì máy chỉ cho sát suất gần đúng mà thôi, nên test với '' K-temp '' hay '' WB shift '' trước khi chụp, may ra còn khá chính xác.

nhimi
08-11-2010, 05:03 PM
Mình muốn tự nhiên hơn. Khi cần thích thêm vàng, thêm đỏ cũng dễ. Gần như 10 tấm thì 9 tấm mình đều chỉnh lại theo hướng tự nhiên trước khi upload cho bạn bè xem.

Cách tôi vẫn làm đó là chụp RAW+JPG. Nếu thấy JPG không vừa ý thì, dùng DPP (canon) chỉnh lại trên ảnh RAW. Trên ảnh RAW, chỉnh chuẩn thì dễ nếu có vật chuẩn, khó là gu của người chụp lẫn người xem :)

thuongshoo
09-11-2010, 07:43 PM
Cách tôi vẫn làm đó là chụp RAW+JPG. Nếu thấy JPG không vừa ý thì, dùng DPP (canon) chỉnh lại trên ảnh RAW. Trên ảnh RAW, chỉnh chuẩn thì dễ nếu có vật chuẩn, khó là gu của người chụp lẫn người xem :)
chụp raw mau hết thẻ ve kêu! :( NẾu mà 550D có cái WB như Picasa thì tốt quá! Hoặc DPP cũng được.

thechinhcdt
12-11-2010, 05:43 PM
gia vị trên bàn tiệc và gia vị trong bếp nó là 1, nhưng 1 cái dc dùng trong quá trình nấu ăn, 1 cái dùng sau khi đã nấu xong, ko bao giờ có chuyện giống nhau dc, nói đến đây chắc bác đã ngộ ra nhiều điều rôi hén, bác cứ phán bừa 1 cách ngô nghê thiếu dẫn chứng như thế ko dc đâu.

Ý Prok là gia vị trên bàn tiệc là PS với file Raw hay JPG vậy? Em đồng ý nếu áp WB sai lên file JPG thì rất khó sửa nhưng đối với Raw thì sao? vì mình nhớ có lần trên vnpt cũng tranh luận vấn đề này, rằng WB trên Raw cũng như một tham số tạm thôi, về nhà PS sửa thì cũng tương tự??

thechinhcdt
12-11-2010, 07:49 PM
và cách đo WB dùng grey card cũng giống như đo sáng? tức là cũng đo spot vào grey card, khóa sáng, bố cục rồi chụp?

fRzzy
22-11-2010, 04:01 PM
@nhimi :

Raw là 1 file ảnh nhận gần như trực tiếp từ việc chụp ra bởi sénor, ko qua xử lí, những hình ảnh ta thấy dc của file ra kèm thông số chẳng qua là 1 bức hình tiêu chuẩn dc nhìn qua 1 cái "filter" bao gồm các thông số setting cho "tiền xử lí"

việc cấu hình white balance trên máy nó ko chỉ đơn giản là thông tin kĩ thuật số, mà còn là cấu hình ngay trên sensor, nó qui định sensor nhận những hạt màu nào nhiều hơn và ít hơn.

khi thay đổi WB dựa trên thuật toán kĩ thuật số nó sẽ sai biệt rất lớn bởi, mỗi màu sắc đều biên độ sáng tối và đậm nhạt, khi chụp ko co đúng whitebalance, thì 1 số màu sắc nó đã vượt ra ngoài biên độ, tỉ lệ chenh lệch giữa các pixel màu đã khác nhau, nên ko cách gi correct lại đúng màu dc.

lấy ví dụ : cái áo có màu nền vàng 100%, với 1 số họa tiết vàng 80% ở mức 5000K, bạn chụp ẩu tả ở 8000k, thì họa tiết có thể bị đẩy lên thành vàng 100%, trong khi cái nền thì nó đã tới biên ko lên dc nữa, đem hình đó về nhà, chỉnh WB kiểu gì đi nữa thì vẫn ko thể tách dc.

nên nhớ phải tìm hiểu kĩ, có những cấu hình máy nó thuộc về cấu hình phần cứng chứ ko phải phần mềm.

còn nữa, ko thể thay đổi picture style, lí do cũng tương tự, vì bất kì sự xử lí nào trên máy ảnh, đều có thể gây ra sự thay đổi biên độ giữa các pixel màu, cho nên những thay đổi mang tính toàn cục nhằm cứu vãn cho sự chụp ảnh ẩu tả là ko bao giờ chính xác.

cái ưu điểm DDP của canon thi chẳng đâu vào đâu, vì cái phần mềm đó ko là gì cả, rất cùi bắp, chỉ dùng vào mỗi 1 việc chuyển từ RAW sang các định dạng khác thôi.

cái em trách bác ở đây là, kiến thức cơ bản của bác có nhiều lỗ hổng và sai be bét do cách hiểu quá chủ quan.

ví dụ : cái máy tính của bác xử lí ảnh chậm vì nó còn phải tải nguyên cái Windows và 1 chục các mã nguồn khác (câu hỏi dc trả lời rùi nhé, đừng tự hỏi nữa), em đọc 1 loạt các bài viết của bác và thấy nó ko ổn dc khi bác khuyên người ta quá nhiều thứ tạm gọi là "chưa dùng mà nói như đúng rồi"
đề nghị bác cho em dẫn chứng về cái đoạn in đậm, em khẳng định bác nói sai, cơ bản, tất nhiên theo lẽ thường thì em phải đưa ra dẫn chứng hỗ trợ cho khẳng định của mình, nhưng rất tiếc là điều bác nói nó sai cơ bản, em không thể tìm được dẫn chứng, cũng giống như 1 + 1 = 2 thì không ai mất công đi chứng minh cả.

cái đoạn gạch chân nó sai từ cái sai cơ bản của bác ở cái đoạn in đậm.

bổ sung thêm, em chụp RAW và sử dụng một cái WB ra màu sai trầm trọng, đây là ảnh em chụp thẳng lên trời, tạm coi mây là màu xám tức là cân bằng 3 màu RGB gần sát với 1, convert trực tiếp từ RAW với WB "sai trầm trọng" này cùng toàn bộ thông số chỉnh sẵn trên máy được áp dụng, không áp dụng bất cứ một hiệu chỉnh nào khác; trên LCD của máy em cũng nhìn thấy màu sai như thế này luôn; và có thể đảm bảo với bác là ảnh thành phẩm của em hoàn toàn bình thường, còn lý do vì sao em cố tình dùng WB sai lúc chụp để mất công sửa lại cho đúng thì xin phép được nói tới vào dịp khác.

http://img815.imageshack.us/img815/8249/uwb0430.jpg (http://img815.imageshack.us/i/uwb0430.jpg/)