Lại lăn tăn giữa F và tốc độ [Archive]

View Full Version : Lại lăn tăn giữa F và tốc độ

A710isnewbie

19-06-2010, 06:44 PM

Mình đang dùng D70s, 2 ống 18-105 VR f2.8-5.6 và 24-85 f2.4- 4. Mình thích chụp cảnh, " các sư phụ " mình có 2 phe, " phe " DLSR khuyên nên lấy f trong khoảng f8- f11 để ảnh có chiều sâu, " phái " P&S lại bảo không có ai chụp với f nhỏ hơn 5.6, còn phán thêm ống kính đã được thiết kế trong khoảng f nhất định thì có lấy nhỏ hơn cũng chẳng ích gì.

Vậy có nên lấy f trong khoảng thiết kế của ống kính mình đang dùng, rồi tăng tốc độ chụp lên để chống lóa, hay cứ tùy hoàn cảnh cụ thể mà phối hợp 2 yếu tố, chẳng cần lưu ý lắm f ống kính làm gì ?

Phe P&S hay chê DLSR chụp màu trời không xanh bằng P&S, tay thì chưa cầm bao giờ, lấy P&S làm chuẩn rồi cứ phán như thánh rằng để chụp đẹp như P&S thì ống kính DLSR phải từ 1000$ trở lên. Mà cái màu đó thì do máy nó làm, PS thì màu gì mà chẳng được !

thanhquan911

19-06-2010, 07:45 PM

madi3d8

19-06-2010, 07:59 PM

Bác trình bày lủng cũng quá chả hiểu bác nói cái gì.
Giờ mình có cái lens 50F 1.2 và cái lens này khẩu max= 16t

Iso 6400 chưa khử noise
9.5
http://i192.photobucket.com/albums/z214/madi3d8/IMG_9241.jpg
1.4
http://i192.photobucket.com/albums/z214/madi3d8/IMG_9240.jpg

Bác muốn hiệu quả nghệ thuât thế nào là tùy bác. Cái chiều sâu F8-11 ấy còn tùy thuộc vào chụp cái gì. em chụp chân dung ngoại cảnh chà bao giờ dùng tới mấy con số ấy

ktphong

19-06-2010, 09:30 PM

DOF (khẩu) bao nhiêu là do mong muốn của mình chứ phe này phe kia gì ta? ống khẩu lớn thì thêm nhiều cơ hội cho ng chụp có điều kiện sáng tác nhiều hơn là ống khẩu bé.

TiCan_2009

19-06-2010, 09:41 PM

Nghe bác chủ hỏi là thấy chẳng hiểu gì về khẩu độ hết rồi. Chẳng có phe nào tuyên bố như bác chủ bảo hết cả. Tùy từng hoàn cảnh, tùy theo mục đích mà người ta chọn khẩu cho phù hợp thế thôi. Còn tác dụng của khẩu như thế nào thì bác chủ phải kiếm sách xem lại thôi.

...
Phe P&S hay chê DLSR chụp màu trời không xanh bằng P&S, tay thì chưa cầm bao giờ, lấy P&S làm chuẩn rồi cứ phán như thánh rằng để chụp đẹp như P&S thì ống kính DLSR phải từ 1000$ trở lên. Mà cái màu đó thì do máy nó làm, PS thì màu gì mà chẳng được !

Bác chủ chia người chụp hình thành hai phe P&S với DSLR rồi tự giải thích màu P&S do máy nó làm , thế DSLR thì không do máy thì do ai làm ? Đồng ý là DSLR thường đắt tiền hơn P&S khá nhiều và cũng đồng ý là máy càng đắt tiền thì thường nhiều tính năng tốt hơn máy rẻ tiền, nhưng tấm hình đẹp là do người chụp chứ không phải là do cái máy. Tui thấy ở đây có hai phe rõ rệt: một phe chuyên "thẩm du thiết bị" (học lại từ forum) chuyên tranh đua theo "đẳng cấp" thiết bị và theo "đội nhà" (hãng sản xuất) của mình, phe còn lại quan tâm nhiều đến kết quả là tấm hình. Với phe thứ hai thí dụ như hội các bác chuyên chụp hoa lá cây cỏ, côn trùng hoặc hội các bác thích máy bay chẳng thấy ai đem so sánh người sử dụng thiết bị như bác chủ bao giờ cả.

nikonlukhu

20-06-2010, 12:22 AM

Bác chủ có trong tay dàn súng ống tuy khiêm tốn nhưng cũng là niềm mơ ước của nhiều anh em rồi. Điều bác chủ nên lăn tăn là phải nâng cấp khẩn trương bộ chíp nằm sau cái viewfinder í và chụp choạch nhiều vào là tiến vù vù ngay thui.

A710isnewbie

20-06-2010, 05:57 PM

Thanks các bác, em đi nâng cấp liền đây ạ ! :))

ltdat

21-06-2010, 11:11 PM

lười đọc sách,lười học,thích nghe lỏm = chủ topic

nhimi

30-06-2010, 02:43 AM

Tôi cũng đã có lần gặp câu hỏi như của bạn. Đó là khi mình dùng máy Canon G9. Cũng nghe bà con nói tăng giảm F để thay đổi độ sâu của ảnh. Cũng lọ mọ chụp thử. Chẳng có tý ép-phê gì cả. Mãi sau mới phát hiện ra. Sensor nhỏ quá có đặt F=2.8 thì DOF vẫn là cả mét :)
Đấy vừa là ưu cũng là nhược của P&S.

Xin kể thêm một ký niệm nữa, sau khi chán G9 quyết tâm ăn chơi lên 40D. Bà con trông hầm hố quá liền bảo nhân dịp liên hoan cho cái ảnh lưu niệm. Rất tâm đắc là F4 là "sweet point" của len, táng cho một phát. Về nhà thì chắc là mọi người cũng biết kết quả: khuôn mặt bà con nhạt nhòa, ai mà lỡ đứng ra mép ảnh thì méo mó.

Qua hai trường hợp trên mới thấy: với P&S sẽ luôn nét căng từ đầu đến cuối điều chỉnh F rất ít hiệu quả. Như vậy lại rất tốt cho chụp phong cảnh, kiến trúc và chụp nhóm người: nét, hầu như không có méo quang học.

Với DSLR người chụp có thể chủ động hiệu ứng trên ảnh của mình với việc thay đổi các tham số chụp như F

Về màu thì với G9 và 40D, mình luôn chọn WB thấp hơn nhiệt độ môi trường, ảnh sẽ trông ấm hơn thực tế.

hpm77

30-06-2010, 08:48 AM

Muốn chụp trời xanh hơn, khép khẩu nhỏ lại, chỉnh nhiệt độ màu 1 chút, PS khóc luôn chứ đâu có làm được.

latuforever

19-07-2010, 01:59 AM

Tôi cũng đã có lần gặp câu hỏi như của bạn. Đó là khi mình dùng máy Canon G9. Cũng nghe bà con nói tăng giảm F để thay đổi độ sâu của ảnh. Cũng lọ mọ chụp thử. Chẳng có tý ép-phê gì cả. Mãi sau mới phát hiện ra. Sensor nhỏ quá có đặt F=2.8 thì DOF vẫn là cả mét :)
Đấy vừa là ưu cũng là nhược của P&S.

[/color]Xin kể thêm một ký niệm nữa, sau khi chán G9 quyết tâm ăn chơi lên 40D. Bà con trông hầm hố quá liền bảo nhân dịp liên hoan cho cái ảnh lưu niệm. Rất tâm đắc là F4 là "sweet point" của len, táng cho một phát. Về nhà thì chắc là mọi người cũng biết kết quả: khuôn mặt bà con nhạt nhòa, ai mà lỡ đứng ra mép ảnh thì méo mó.[/color]

Qua hai trường hợp trên mới thấy: với P&S sẽ luôn nét căng từ đầu đến cuối điều chỉnh F rất ít hiệu quả. Như vậy lại rất tốt cho chụp phong cảnh, kiến trúc và chụp nhóm người: nét, hầu như không có méo quang học.

Với DSLR người chụp có thể chủ động hiệu ứng trên ảnh của mình với việc thay đổi các tham số chụp như F

Về màu thì với G9 và 40D, mình luôn chọn WB thấp hơn nhiệt độ môi trường, ảnh sẽ trông ấm hơn thực tế.
Y chang ^^.
Mấy hôm chụp nhóm người trong phòng ánh sáng hơi yếu 1 tí, lại chẳng có flash rời, flash cóc thì ko dám chơi sợ nhục, thế là mở hết khẩu (2.8), tốc thì set cho vừa đủ để ảnh sáng vừa. Chụp xong view trên LCD thấy còn ổn, về nhà cho ra PC thấy hàng trước rõ, hàng sau mờ. Ko dám share luôn vì sợ hàng sau chửi ^^

Lamchieu

19-07-2010, 02:35 AM

Phe nào mà tuyên bố như vậy thì cả hai phe đều dốt nhiếp ảnh luôn.

asahinguyen

19-07-2010, 08:18 AM

P&S chụp được mà dSLR không chụp được là do người cầm máy chứ không phải do cái máy.

latuforever

19-07-2010, 09:30 AM

P&S chụp được mà dSLR không chụp được là do người cầm máy chứ không phải do cái máy.
Do điều kiện nên bắt buộc phải đứng xa mẫu mút chỉ. Mà mẫu yêu cầu chụp chân dung hậu cảnh phải rõ như mẫu, ánh sáng lại ko đủ.
Cái này chắc chỉ PnS làm được :)

hieprom

19-07-2010, 11:19 AM

Diễn đàn ko có nút like cái comment của anh Asahi chứ ko em like kịch liệt roài.DSLR mà thua PnS thì sao dạo này ra đường toàn DSLR vậy nhỉ?hay là cầm máy bự cho nó hoành tráng!hohoho

hong ky

19-07-2010, 12:34 PM

http://farm2.static.flickr.com/1363/4595357667_4d0a870707.jpg

cho e hỏi P&S nào chụp dc bầu trời màu xanh như vậy???
(hình e ko pts nha)

asazy

19-07-2010, 12:51 PM

:"> Em là thể loại rất ít khi khép khẩu nhé

Chụp 50 1.2 phần lớn thời gian để 1.2 (Em chỉ chụp mẫu và chụp cảnh, dùng đèn - không chụp khó như kiểu giữa trưa ra ngoài trời tắm nắng :">)

Dạ 50 1.2 tại 1.2 chụp mẫu nó ra hình thế này - nhiều người không khoái cái DOF mỏng quá thể đáng của 1.2 nhưng em vẫn đú

http://farm5.static.flickr.com/4012/4705780419_8c0d0eff89_z.jpg

50 1.2 tại f2 focus vô cực nó cho bức hình này

http://farm5.static.flickr.com/4114/4746591578_c37c51169f_z.jpg

hehe đâu cần thiết khép khẩu nhỏ, đâu phải len nào cũng nét ở khẩu nhỏ đâu

nhimi

19-07-2010, 01:56 PM

Đúng là cái gì P&S làm được thì DLSR cũng làm được nhưng là với chi phí bao nhiêu. Vấn đề là nhìn ra giới hạn, ưu nhược điểm của thiết bị mình đang sử dụng để sử dụng trong tình huống chụp cụ thể. Như vậy mới biết được yếu tố nào ảnh hưởng đến chất lượng bức ảnh và cách để cải thiện.

P&S luôn bị hạn chế về điều khiển DOF do kích cỡ sensor nhỏ, tuy nhiên chi phí làm ống kính chất lượng cao giải quyết các vấn đề về quang học thì lại tiết kiệm hơn rất nhiều.

Làm phép so sánh đơn giản có thể thấy 1 cái G9 ít hơn giá body canon xxxd+len kit, ít hơn nhiều lần ống Canon 50 1/2.

Nếu cần bức ảnh có DOF lớn và không cần in khổ to, tôi không ngần ngại dùng P&S.

Hamaru

19-07-2010, 03:36 PM

Do điều kiện nên bắt buộc phải đứng xa mẫu mút chỉ. Mà mẫu yêu cầu chụp chân dung hậu cảnh phải rõ như mẫu, ánh sáng lại ko đủ.
Cái này chắc chỉ PnS làm được :)

DSLR làm đc hết bác! Vấn đề là bác ko biết cách làm thôi!

latuforever

22-07-2010, 03:17 AM

DSLR làm đc hết bác! Vấn đề là bác ko biết cách làm thôi!
Thú thật là em không biết cách. Bác chỉ giúp.
Em hay bị thiếu sáng, ko flash, chụp nhiều người đứng trước sau, lens tiêu cự min 28 1 khẩu 2.8
Chụp rõ nhóm trước thì nhóm sau mờ 1 tí và ngược lại. Mong bác chỉ giúp em để em rút kinh nghiệm.

(bác đừng bảo em sắm flash hay đổi lens khác tội nghiệp, nghèo không theo kịp mấy thứ đó)

Nghiêm túc

nhimi

22-07-2010, 07:16 AM

Cái này tính được bạn ạ. Bạn lên mạng tìm DOF, đưa các tham số chụp: kích cỡ sensor, tiêu cự, khoảng cách lấy nét, độ mở ống kính, chương trình sẽ tính ra DOF cho bạn.
Ví dụ:
http://www.dofmaster.com/dofjs.html
nếu bạn dùng tiêu cự 50mm, khoảng cách lấy nét là 3m, F4 thì DOF là 0.5m để chụp chân dung thì cho 1 hàng thì đủ, 3 hàng thì hỏng :). Như vậy phải tăng F lên hoặc đứng xa ra hoặc lấy nét ở vô cực (với ống ngắn ngoài 3m đã được coi là tiến tới vô cực rồi). Chỉ có điều chụp trong phòng mà để F8 thì phải có chân tripod rồi.
Còn vấn đề về méo quang học, với cá nhân mình khi chụp nhóm bao giờ cũng lấy khung hình dư ra một chút để cắt bớt đi. Méo quang học với công trình thì dễ chỉnh, với người thì mình thấy khó. Crop đi cho nó đơn giản.

Với một số ống kính cũ, nó sẽ có chỉ thị ngay trên ống giúp bạn tính DOF, với Canon thì có tính năng tự động chon DOF (ADEP thì phải). Có anh bạn chơi đồ Pentax cơ, mua ống 500 000 VND có ngay tính DOF không phải lên mạng hay bấm máy tính :)

hungdm

27-07-2010, 04:11 PM

Thú thật là em không biết cách. Bác chỉ giúp.
Em hay bị thiếu sáng, ko flash, chụp nhiều người đứng trước sau, lens tiêu cự min 28 1 khẩu 2.8
Chụp rõ nhóm trước thì nhóm sau mờ 1 tí và ngược lại. Mong bác chỉ giúp em để em rút kinh nghiệm.

(bác đừng bảo em sắm flash hay đổi lens khác tội nghiệp, nghèo không theo kịp mấy thứ đó)

Nghiêm túc

Bác rút tiêu cự nhỏ nhất để tăng độ sâu trường ảnh, đông người quá thì yêu cầu ngồi bớt xuống, sắp xếp cho phù hợp với tiêu cự
Bác đóng bớt khẩu độ lại để tốc độ tầm 1/40 thôi, chụp nhớ giữ chắc
Tăng ISO lên, chấp nhận noise tý nhưng có rửa ảnh cưới đâu mà lo. Cứ mạnh dạn để 800 đến 1600
Lấy nét vào người, hoặc vật đứng giữa, hoặc chuyển sang lấy nét đa điểm rồi bắn liên tục vài kiểu thế nào cũng có cái đúng nét mình cần :D.
Chụp xong nhớ kiểm tra lại cái histogram xem có bị thiếu sáng không, thiếu thì bắt chụp lại, tăng EV lên :D. Ngại thì chụp bằng Raw về chỉnh lại.

hungdm

27-07-2010, 04:16 PM

Do điều kiện nên bắt buộc phải đứng xa mẫu mút chỉ. Mà mẫu yêu cầu chụp chân dung hậu cảnh phải rõ như mẫu, ánh sáng lại ko đủ.
Cái này chắc chỉ PnS làm được :)

Nhiếp ảnh là nghệ thuật của ánh sáng, bác cứ mạnh dạn sáng tạo.
Điều kiện chụp xa mà mẫu đòi vậy thì bác cứ đưa mẫu ra cái tường nào trăng trắng cho pose thoải mái, xong xách máy ra hỏi em thích cảnh nào thì chụp lại rồi ghép vào là xong hehehe.

Còn nếu cứ đòi nhiều thì chả cái gì đáp ứng được đâu, thiếu sáng chụp không đèn mà muốn tốc độ chụp nhanh, ko noise thì khác gì không có tiền thích ăn đồ ngon.
Còn thích PnS thì chả phải suy nghĩ nhiều cho tốn công, cứ point and shot.

asahinguyen

27-07-2010, 04:23 PM

Thông thường khi chụp có chủ thể trước sau thành một hàng dài , một câu hỏi là sẽ nên lấy nét ở đâu ?
_ Bạn nên tìm hiểu thêm về Hyperfocal Distance để có DOF rộng nhất
_ Nếu không dùng kỹ thuật Hyperfocal Distance thì cần chú ý khoảng rõ trước điểm lấy nét sẽ bằng 1/2 khoảng rõ sau điểm lấy nét. Do đó điểm lấy nét tốt nhất là 1/3 khoảng cách trong phạm vi DOF

http://www.photoaxe.com/wp-content/uploads/2007/11/dof.gif