PDA

View Full Version : Soft Proofing



TeddyLoves
09-09-2006, 12:41 PM
Bài này hơi nhiều chữ, các bác chịu khó đọc nha. Sẽ cố gắng add hình & format lại thật sớm, cho dễ hiểu hơn.
Tất cả các bài viết đều dựa trên các cuốn "Real World Color Management" - Bruce Fraser, Chris Murphy, & Fred Bunting, "Understanding Color Management" - Abhay Sharma, "Color Management for Photographers" - Andrew Rodney, và kiến thức thu lượm đươc từ internet.

I. Tóm tắt về Quản lý màu sắc

1. Đặt vấn đề
Tất cả các thiết bị đều khác nhau. Lý do thì nhiều: do khâu quản lý chất lượng khi sản xuất, do khâu bảo quản, hay do thời gian. Để ý các màn hình cũ đều tối hơn, các tấm pano quảng cáo hay các tấm ảnh để lâu ngày sẽ bị phai màu. Điều này áp dụng cho tất cả các thiết bị từ đầu vào (camera, scanner...) đến thiết bị đầu ra (monitor, printer...).

Để dễ hình dung, tưởng tượng mỗi nước đều có một hệ thống kinh tế khác nhau, dẫn đến mỗi nước đều có đồng tiền riêng của mình. Và như vậy, cùng một mặt hàng, cùng một giá trị, nhưng mỗi nơi một khác. Ví dụ, 1 máy ảnh có giá bán ở Nhật 100,000 Yên, thì ở Mỹ có giá 856USD, ở Anh có giá 459 Pounds, ở Việt Nam lại có giá 13,752,085 đồng.
Tương tự như vậy, một chiếc mũ đỏ, khi được chụp qua máy ảnh số của Canon, 1 điểm ảnh có thể được ghi lại với giá trị RGB tương ứng là 180,15,30 trong khi cùng một điểm ảnh đó, máy Nikon lại ghi lại là 175,22,28. Cũng cùng điểm đó, máy in Epson có khi lại in ra thành 178, 25,31. Một máy in Epson khác, cùng model, có khi lại in ra thành 179,24,33. Tại sao lại có sự khác nhau như vậy? Tại vì tất cả các thiết bị đều khác nhau.


http://vnphoto.net/data/p5/camera_1135.jpg
Digital Camera. Price: ¥100,000Yen / $856USD / £459GBP / VND13,752,085

2. Không gian màu (Color Spaces)
Màu sắc phụ thuộc thiết bị
Ta đi du lịch ở Nhật, vào tiệm mua 1 chiếc máy ảnh. Khi người chủ nói "máy ảnh này giá một trăm ngàn" thì ta hiểu rằng đó là 100,000 Yên. Ngược lại, nếu vào tiệm BH ở New York, người bán hàng nói "máy ảnh này giá 856 đô" thì ta hiểu rằng đó là 856USD. 856USD có khác 100,000 Yên không? Tất nhiên là không. mặc dù con số thì khác, nhưng cuối cùng ta vẫn mua được cùng 1 loại máy ảnh đó. Ta nói, giá cả phụ thuộc từng nước ("giá cả" - price nhé, không phải "giá trị"- value), hay nói đúng hơn là từng hệ thống tiền tệ. Không có gì sai khi mà ta ở SG, và khoe với bạn là vừa mua ở tiệm Khánh Long chiếc máy ảnh trên với giá 856USD thay vì 13 triệu.
Cùng một màu trên 1 chiếc mũ, máy Canon bảo "180,15,30" trong khi máy Nikon bảo "175,22,28". Ta nói, những giá trị màu sắc này là những giá trị màu sắc phụ thuộc từng thiết bị.

Màu sắc không phụ thuộc thiết bị
Vì mỗi nước có một hệt thống tiền tệ khác nhau, việc mua bán, trao đổi, xuất-nhập khẩu gặp rất nhiều khó khăn. Vì vậy, các nước trong khối liên minh Châu Âu dần dần đã chuyển sagn dùng đồng tiền chung (chuẩn), gọi là đồng Euro. Giá trị của đồng tiền nay không thay đổi khi được dùng ở các nước châu Âu, và cũng không thay đổi nếu nó được mang vào Anh hay vào Mỹ. Tương tự như vậy, để tiện giao dịch, đồng USD được quy ước là đồng tiền chuẩn trong giao dịch xuất-nhập khẩu giữa các nước. Lúc này ta nói, giá trị đồng USD không phụ thuộc từng nước.
Đối với các thiết bị vào-ra, để có "tiếng nói chung" như vậy, người ta sử dụng các thiết bị đo đạc với độ chính xác cực cao, đo các giá trị màu "chuẩn" và tạo nên một không gian màu "chuẩn". Thực ra cũng có vài không gian màu "chuẩn" như vậy nhưng được dùng nhiều nhất là CIE 1976 L*,a*,b* viết tắt là LAB.
Nói tóm lại, bất kỳ một màu nào, dù được ghi lại hay hiển thị bởi bất kỳ thiết bị nào, khi đối chiếu với giá trị LAB, đều có chung một giá trị duy nhất không thay đổi. Cũng giống như một máy Canon 300D khi mới ra đều có giá 999USD ở bất cứ nơi nào trên thế giới.

3. Device Profiles
Hình dung, một nhóm người gồm Anh, Úc, Trung Quốc, Canada, Việt Nam, Nhật Bản đi du lịch ở Tanzania. Khi đặt chân xuống sân bay, họ vào một tiệm bán đồ lưu niệm. Nếu mỗi người đều mua hàng bằng tiền từ nước mình, người bán hàng sẽ rất mất thời gian kiểm tra tỉ giá và tính toán giá cả. Thay vì đó, anh ta chỉ đề giá bằng tiền USD, và tất cả mọi người đều đổi tiền của nước mình ra tiền USD rồi mua hàng. Như vậy người bán hàng tiết kiệm được rất nhiều thời gian và tránh sai sót. Đồng thời, người mua cũng có thể so sánh với nhau bằng tiền USD, thay vì quy đổi giá trị của món hàng từ tiền của nước mình sang tiền của các nước còn lại.
Tương tự như vậy, giống như mỗi nước có một đồng tiền, dùng để định nghĩa giá trị của mỗi món hàng trong nước đó, thì mỗi thiết bị đều có một profile riêng. Profile này cho ta biết giá trị thực của mỗi điểm ảnh - hay nói cách khác, mỗi điểm ảnh đó tương đương với màu sắc nào.
Khi trao đổi dữ liệu giữa các thiết bị, vì các thiết bị không giống nhau, việc chuyển đổi sẽ gặp rất nhiều khó khăn. Vì vậy cách dễ nhất là chuyển đổi dữ liệu gốc sang một dạng chuẩn, rồi lại chuyển tiếp từ dữ liệu chuẩn đó thành dữ liệu đích.
Trong ví dụ đầu tiên, một máy ảnh ở Nhật có giá 100,000 Yên, với tỉ giá USD là 116.8, ta chuyển qua tiền USD sẽ thành 856USD. Máy ảnh đó ở Việt Nam có giá 13,752,085, với tỉ giá USD là 16,065, ta chuyển qua tiền USD sẽ thành 856USD.
Nhờ có các tỉ giá USD trên, ta hiểu được giá trị của đồng Yên & đồng VND tính theo USD. Cũng tương tự như vậy, nhờ có Device Profiles, ta hiểu được giá trị của các điểm ảnh của từng thiết bị tính theo không gian LAB - không gian màu chuẩn & không phụ thuộc thiết bị.

Ví dụ, màu đỏ của các thiết bị tương ứng như sau: (phần này sẽ add thêm hình ảnh cho dễ hiểu)
Canon --> 180,15,30 --> Canon's Device Profile --> 45,53,0
Nikon --> 175,22,28 --> Nikon's Device Profile --> 45,53,0
Epson1 --> 178,25,31 -->Epson1's Device Profile --> 45,53,0
Epson2 --> 179,24,33 -->Epson2's Device Profile --> 45,53,0

Khi các điểm ảnh này được thể hiện trên các màn hình LCD của Apple:
45,53,0 --> Apple1's Device Profile --> 179,20,30
45,53,0 --> Apple2's Device Profile --> 179,25,19
45,53,0 --> Apple3's Device Profile --> 181,20,19

Đây chính là ý tưởng cơ bản trong Quản lý màu sắc: dùng profile trung gian để so sánh và convert màu sắc khi chuyển giữa các thiết bị.
Sau khi hiểu được điều này, Soft Proofing sẽ đơn giản như 1+1=2 vậy :)


http://vnphoto.net/data/p6/convertphil_7855.jpg

Trong hình trên, không gian màu chuẩn CIELAB đóng vai trò là trạm trung chuyển giữa các thiết bị, và được gọi là Profile Connection Space. Tưởng tượng nó giống như một nút giao thông quan trọng - sân bay Hong Kong chẳng hạn. Tất cả các chuyến bay từ các nước trong khu vực ra các nước khác đều transit qua nơi này. Ví dụ Việt Nam --> Mỹ thực ra là Việt Nam --> Hong Kong --> Mỹ, Singapore --> Italia thực ra là Singapore --> Hong Kong --> Italia.

TeddyLoves
09-09-2006, 12:48 PM
II. Soft Proofing

1. Photoshop là một thiết bị vào-ra
Trong Quản lý màu sắc, Photoshop được coi là một thiết bị đặc biệt: vừa để nhập dữ liệu, vừa để xuất dữ liệu. Vì vậy, không gian màu của Photoshop chính là không gian màu làm việc của nó (Photoshop's working space) và có tác dụng y hệt không gian màu của các thiết bị khác.


http://vnphoto.net/data/p4/photoshop_9691.jpg
Photoshop được coi là một thiết bị (Device)

Chính vì vậy, mỗi khi mở một hình trong Photoshop, nếu profile của hình ảnh không trùng với Photoshop, ta nhận được hộp thoại "Profile Mismatch". Tiếp theo, dữ liệu sẽ được chuyển đổi thêm một lần nữa để xuất ra màn hình. Toàn bộ quá trình được tóm tắt như sau:


http://vnphoto.net/data/p6/imgpsscreen_8173.jpg

Cũng tương tự như vậy, khi bức hình được in ra, dữ liệu hình ảnh sẽ được chuyển đổi qua không gian màu trung gian, rồi mới chuyển tiếp qua không gian màu máy in. Quá trình này hoàn toàn độc lập với quá trình xuất hình ra màn hình:


http://vnphoto.net/data/p5/toprinter_6596.jpg
Quá trình xuất hình ra máy in và ra màn hình là hoàn toàn độc lập với nhau

2. Ý tưởng "Soft Proofing"
Soft Proofing là cách sử dụng màn hình để xem trước (preview) hình ảnh sẽ trông như thế nào sau khi xuất ra các thiết bị đầu ra, chủ yếu là máy in. Ý tưởng rất đơn giản: "giả vờ" dữ liệu đã được xuất ra thành dữ liệu máy in, nhưng ta không gửi tín hiệu tới máy in để in hình. Thay vào đó, ta xuất tiếp dữ liệu ngược lại vào màn hình.


http://vnphoto.net/data/p4/softproofing_5495.jpg
Xuất dữ liệu máy in ngược trở lại màn hình, ta có thể xem trước hình ảnh khi in trông như thế nào

Tại sao lại dùng Soft Proofing?
Câu trả lời rất đơn giản. Do đặc điểm không gian màu của máy in thường rất nhỏ so với các thiết bị đầu vào khác, khi xuất hình ra máy in, các dữ liệu hình ảnh không thể hiện được (out of gammut) sẽ bị chuyển đổi hay cắt bỏ. Kết quả là hình bị mất chi tiết và có thể có màu "xỉn xỉn". Với chức năng Soft Proofing, ta có thể "tiên đoán" hình ảnh sẽ trông như thế nào khi in ra, từ đó có sự điều chỉnh hợp lý để có kết quả ưng ý nhất.

3. Sử dụng chức năng Soft Proofing thế nào
Chú ý: để sử dụng chức năng này, coi như tất cả các thiết bị từ màn hình đến máy in đều đã được cân chỉnh.

Chuẩn bị
Giả sử ta đã tới nhà in và xin được file Color profile của máy in của họ. vd bác kantruong, trong topic http://www.vnphoto.net/forums/showthread.php?p=62999#post62999 đã xin được profile http://kythuatin.com/downloads/OffsetEuro_U360_K85_V25PO4.zip
Bung file này ra và copy các file icc (trong trường hợp này là các file OffsetEuro U360 K85 V25PO4.icc và OffsetEuro U385 K85 V25PO4.icc) vào folder C:\WINDOWS\system32\spool\drivers\color

Tiếp theo, trong Photoshop, vào View/Proof Setup/Custom... để mở hộp thoại Customize Proof Condition
http://www.vnphoto.net/data/p4/spsetupmenu_1565.jpg

Trong hộp thoại này, set các giá trị như sau
-Nếu không muốn bị "bất ngờ" thì bỏ đánh dấu phần "Preview". Lý do vì sao, làm thử sẽ biết :)
-Device to simulate: chọn profile của máy in mà ta cần giả lập. trong trường hợp này, chọn OffsetEuro U360 K85 V25PO4
-Rendering Intent: chon Perceptual. Đây là một trong 4 phép xử lý dữ liệu khi convert ảnh. chi tiết về phần này xem thêm bên Quản lý màu sắc.
-Đánh dấu Black Point Compensation
-Các phần Simulate Paper Color và Simulate Black Ink có thể chọn, tùy theo mình có muốn giả lập giấy và mực in hay không.

Sau đó click vào Save... và đặt tên theo ý thích. Trong trường hợp này là "gia lap OffsetEuro U360"
Cuối cùng, rất quan trọng, click vào Cancel để thoát ra.
http://www.vnphoto.net/data/p5/spsetupdialog_2315.jpg

Bắt đầu giả lập
Vào View/Proof Setup/ và click vào tùy chọn mình vừa tạo. trong trường hợp này là View/Proof Setup/gia lap OffsetEuro U360
Chú ý: đặt chuột vào tùy chọn này, nhắm mát lại, quay đi chỗ khác khoảng 10 giây trở lên, rồi click, sau đó mới quay lại. Nếu không, sẽ bị "choáng" màu
Máy in offset chỉ có 4 màu, nên không gian màu của nó rất nhỏ, in ra ảnh có màu sắc rực rỡ như trên màn hình máy tính hay hình từ máy in mực là điều không tưởng. Vì thế, khi "proofing", nếu không nhìn ra chỗ khác, ta sẽ nhận thấy sự thay đổi quá rõ rệt và có cảm giác hình "không đẹp"
http://www.vnphoto.net/data/p5/spsetupchoose_2544.jpg

Sau khi click, phần Proof Colors sẽ được tự động đánh dấu. Nếu không, vào View/Proof Colors hoặc nhấn Ctrl+Y
Để xem những phần nào bị "Out of gammut", chọn View/Gammut Warning hoặc nhấn Ctrl+Shift+Y
Nếu thấy xuất hiện những vệt màu xám trên ảnh: màu sắc ở những vùng đó là màu mà máy in không thể in được, hay nói cách khác, "out of the printer's gammut"
http://www.vnphoto.net/data/p5/oog_508.jpg

Bằng cách bật Soft Proof và Gammut Warning, ta có thể biết được những vùng ảnh nào cần sửa chữa lại cho phù hợp, để khi in ra, không bị mất chi tiết. Ví dụ, giảm độ đậm màu (saturation) xuống đến khi những vệt xám ở những phần quan trọng biến mất. Hoặc kết hợp với công cụ chọn (Selection Tools) để chỉ sửa chữa những phần xám đó mà vẫn giữ nguyên độ đậm màu ở những vùng không bị "out of gammut". Ngược lại, cũng có thể tăng độ đậm màu ở những vùng còn lại để khi in ra ảnh được tươi hơn. Các bước edit này nên làm với Adjustment Layers, tránh làm việc trực tiếp trên ảnh, vì mỗi máy in mỗi khác, từ đó, việc điều chỉnh ảnh cho phù hợp với mỗi máy in cũng rất khác nhau.
Nên nhớ, việc Soft Proofing không phải để tìm cách xuất ra ảnh với tất cả các chi tiết, màu sắc của bức ảnh. Tất cả các thiết bị đều khác nhau, nên điều đó là khôgn tưởng. Nhưng điều quan trọng là, dùng Soft Proofing để biết trước giữ lại được những chi tiết quan trọng của tấm hình trước khi in ra, và tránh không bị sốc khi nhìn thấy ảnh in ra quá khác so với những gì mình muôn/tưởng tượng.

huyquantic
09-09-2006, 03:56 PM
bác TeddyLoves viết cực kỳ dễ hiểu và lôi cuốn. Cám ơn bác nhiều. Mai em sẽ đọc phần tiếp theo :)

TeddyLoves
10-09-2006, 08:55 AM
phù. cuối cùng cũng xong.
Next: Questions & Answers :lol:

@huyquantic: em định dùng hệ đo lường để làm ví dụ, nhưng thấy dùng tiền tệ vẫn dễ hiểu hơn. ý tưởng này là của ông Abhay Sharma. bác nên cảm ơn ông ấy :)

phần này là một mảng khó trong QLMS. có nhiều phần rất dài dòng, những phần này em cố gắng giải thích thật ngắn gọn & dễ hiểu tuy nhiên chắc chắn có nhiều chỗ chưa rõ ràng. các bác có thể góp ý thêm để em giải thích kỹ càng hơn.

ducdenthui
10-09-2006, 09:44 AM
Rồi, em hỏi đầu tiên đây bác. :)

Phần này cần thiết đối với những ai cần xuất ảnh ra các catalog, brochure, nôm na là xuất ảnh ra từ " máy in offset" trong "nhà in" đúng không bác Teddy?

Còn nếu mình chỉ in ảnh ra giấy ảnh của minilab thì cứ theo phần huớng dẫn quản lý màu sắc mà bác đã viết trúơc bài này đúng không bác ?

TeddyLoves
10-09-2006, 10:06 AM
đúng ra, bước này là "optional". nhưng bất cứ khi nào xuất ảnh, nếu có thể preview được thì nên làm. bước này đúng với in offset, in phun & các kiểu in khác. quan trọng nhất là tất cả các thiết bị đều phải được cân chỉnh cho đúng.

trong phần hướng dẫn QLMS, vì không có tình bày Soft Proofing, nên để đơn giản hóa, em hướng dẫn dùng sRGB để giảm tối đa khả năng mang ảnh ra lab in bị sai màu quá nhiều. nói cách khác là để "đảm bảo an toàn" khi đi in ảnh.
1 lý do khác nữa là, không phải lúc nào cũng có thể xin được printer profile của lab (do lab không chịu cho, do họ không biết lôi nó ở đâu ra .v.v.).
và còn 1 lý do cũng hơi trớ trêu nữa là, vì Working Color Space của PS thường được set là Adobe RGB, cho nên, mặc dù cách tốt nhất là convert ảnh sẵn ở nhà ra printer profile của lab, nhưng nếu ở đó họ không biết, khi mở ảnh ra, ảnh sẽ bị "profile mismatch" và lab sẽ convert một lần nữa ngược trở lại ARGB. đến khi họ in, ảnh lại bị convert thêm một lần nữa ra printer profile của họ. bác tưởng tượng convert qua lại quá nhiều lần như vậy thì ảnh nát bươm ra mất.

một khi đã hiểu QLMS và Soft Proofing, sẽ cho kết quả tốt nhất nếu mình tự in ở nhà.
mặc dù máy cân chỉnh màu sắc cho printer thường khá đắt, nhưng lúc nào cũng có thể nhờ dịch vụ làm được với giá không quá cao, và dùng được cả đời.
một trong các địa chỉ đó là http://perso.orange.fr/christophe.metairie.photographie/profile.html
http://www.drycreekphoto.com/custom/customprofiles.htm

ducdenthui
10-09-2006, 10:15 AM
Bingo, em hiểu rồi, cám ơn bác Teddy nhiều, em đã thử các búơc trên cùng với profile xin đuợc từ chỗ em hay in ảnh, may quá, ảnh của em không có xuất hiện mấy cái vệt xám đáng ghét đó, phù ... hy vọng các bác nhà mình cũng vậy. Theo em hiểu thì cách soft proofing này CŨNG giúp cho mình kiểm soát được độ đậm màu tối đa cho ảnh để khi in ảnh sẽ có cảm giác ảnh được tuơi hơn. Cám ơn bác Teddy một lần nữa.

TeddyLoves
10-09-2006, 12:07 PM
Theo em hiểu thì cách soft proofing này CŨNG giúp cho mình kiểm soát được độ đậm màu tối đa cho ảnh để khi in ảnh sẽ có cảm giác ảnh được tuơi hơn. Cám ơn bác Teddy một lần nữa.

Chính xác.
Ngoài ra, không chỉ có khi in ảnh, mà khi xuất ảnh lên Web cũng vậy: Spoof color với output profile là sRGB.

fumro
10-09-2006, 02:54 PM
Bingo, em hiểu rồi, cám ơn bác Teddy nhiều, em đã thử các búơc trên cùng với profile xin đuợc từ chỗ em hay in ảnh, may quá, ảnh của em không có xuất hiện mấy cái vệt xám đáng ghét đó, phù ... hy vọng các bác nhà mình cũng vậy.
Bác Đức ở nhà chắc xài sRGB không, đâu mấy khi xài profile khác đâu nên ít thấy mấy vụ mảng xám. Mấy Lab ở mình cũng thế, đa số cũng để defaught cho lành, ít quan tâm đến vụ QLMS. Thường thì chuyển sang CMYK để in offset mới hay gặp vụ này:D bác khỏi lo đi.

11002
10-09-2006, 07:33 PM
Có câu hỏi này hơi trật chìa chút Anh Phương:
Hôm nay đến Thế Quân để in ảnh, PS của Thế Quân xài Wace_lamda2.icc, tôi xài Adobe RGB (1998). Open file lên nó tự động chuyển sang profile Wace_lamda2, màu bị thay đổi trầm trọng (mờ mờ, vàng ệch). Tức quá đề nghị kỹ thuật hắn set lại trong PS 7.0 của CH là Adobe RGB (1998) thì open file màu tốt bình thường, kêu hắn convert sang Wace_lamda2 thì PS 7.0 của Thế Quân không có Convert to profile. :hang:, không convert được. Về nhà install cái profile Wace_lamda2 vào PS CS2, Convert bằng CS2 thì màu cũng sai bét y hệt như ở CH.
Làm sao đây? Nếu xài Wace_lamda2 profile trong PS 2 thì phải chỉnh Color balance rất nhiều --> hình khá tệ. Không xài profile của Thế Quân thì không in được. Mà đi in chổ khác cũng không được vì Thế Quân có in giấy cuộn. Hihi :LOL:
Mong tin
11002

TeddyLoves
10-09-2006, 11:05 PM
bác post cái wace lamda2 đó lên đây được không?
chắc trong color ssettings có gì sai nên mới vậy.

11002
11-09-2006, 06:31 AM
Nó nè Anh Phương:
http://vnphoto.net/data/p5/wace_lamda2_861.jpg
Còn cái file Wace_lamdà thì tôi không biết gửi lên trang web, chỉ gửi bằng mail.
Mong tin

TeddyLoves
11-09-2006, 08:35 AM
ở ngoài tiệm dùng PS7, lệnh Convert ko nằm trong menu Edit như CS và CS2, mà nằm trong menu Image nếu em nhớ ko nhầm. chứ không phải là không có.

em thấy hình convert có vẻ đẹp hơn thì phải.
bác đã check proof color chưa? xem có bị OOG nhiều không?

file có thể gửi lên yousendit hoặc megaupload được mà

11002
11-09-2006, 08:56 AM
em thấy hình convert có vẻ đẹp hơn thì phải.
bác đã check proof color chưa? xem có bị OOG nhiều không?
file có thể gửi lên yousendit hoặc megaupload được mà
Đã gửi lên yousendit rồi, Anh Phương có thể download:
http://www.yousendit.com/transfer.php?action=download&ufid=A4F37490689AF6DB

Đầu tiên Tôi mang file chuẩn Adobe RGB ra (màu hiển thị ở đây: http://www.vnphoto.net/gallery_full.php?id=27192), Thế Quân open trên máy bị vàng ệch, tức quá về làm lại từ file gốc (RAW) cho nó hơi xanh tí (mặc dầu không thích ám xanh) để convert nó bớt mất màu xanh, nhưng hình vẫn chưa vừa ý.
Mong tin
11002

TeddyLoves
11-09-2006, 10:05 AM
khi xem Soft proof, em thấy phần lớn vùng đồng ruộng cây cối bị xám (out of gamut) hết. chứng tỏ wace lamda in được rất ít màu xanh. đây chính là lý do màu xanh bị cắt bỏ gần hết & chuyển thành màu vàng.

dưới đây là so sánh ARGB và wace lamda.
vùng lưới là ARGB, vùng trơn là wacelamda. ảnh của bác có sắc xanh làm chủ đạo, nên mới bị chuyển màu nhiều đến vậy.

http://vnphoto.net/data/p4/wacelambda2_9428.jpg

dưới đây là so sánh wace lamda và sRGB và nhìn từ góc khác. có thể nhận thấy wace lamda còn nhỏ hơn sRGB rất nhiều và gần như không thể hiện được màu xanh lá cây.
http://vnphoto.net/data/p4/srgbwace_8964.jpg

11002
11-09-2006, 10:44 AM
Cám ơn Anh Em_xinh,
Tôi cũng thấy như vậy (mất màu xanh quá độ) nên tức thật.
Biện pháp cuối cùng: Không sử dụng Wace_lambda2.icc nữa --> không in ảnh ở Thế Quân nữa :hang: :LOL:.
Thôi thì tìm nơi khác in!!!

hainguyen
11-09-2006, 03:02 PM
Chào Teddy,
Rất cảm ơn Ted dã chia sẻ những thông tin bổ ích với mọi người! Mình cũng dính dánh đến in offset nên nhưng bài viết của Bạn đã giúp mình rất nhiều. Từ trước đến giờ mình chỉnh ảnh (CMYK) và in sản phẩm dưạ trên kinh nghiệm; lắm khi cũng không hài lòng lắm với sản phẩm sau cùng. vậy theo Bạn, có cách nào có thể test trước khi xuất phim đc ko?? Vì khi chuyển sang mode CMYK thì Proof Color hoặc Gamut Warning đều kô báo gì cả; mà hỏi các đc nhà in về *.ICC thì... lắc đầu!

many thanks
Hainguyen

TeddyLoves
11-09-2006, 03:05 PM
không nên edit trong mode CMYK.
bác cứ edit trong mode A-RGB bình thường. trước khi mang đi in, dung SP để kiểm tra màu sắc & những vùng OOG để điều chỉnh lại cho phù hợp.
bước cuối cùng trước khi mang đi in mới là convert sang profile CMYK của máy in.

JackChan
11-09-2006, 03:10 PM
Cám ơn Anh Em_xinh,
Tôi cũng thấy như vậy (mất màu xanh quá độ) nên tức thật.
Biện pháp cuối cùng: Không sử dụng Wace_lambda2.icc nữa --> không in ảnh ở Thế Quân nữa :hang: :LOL:.
Thôi thì tìm nơi khác in!!!


Em chạy làng Thế Quân từ lâu, ảnh in ra hay bị ngả qua màu vàng.

Bác qua lab Kim Long ( 82 nguyễn huệ ) thử xem.

11002
11-09-2006, 04:44 PM
Em chạy làng Thế Quân từ lâu, ảnh in ra hay bị ngả qua màu vàng.

Bác qua lab Kim Long ( 82 nguyễn huệ ) thử xem.
Kim Long 82 Nguyễn Huệ hình như không in giấy cuộn (khổ dài 2.4m) nên thua.
Có Ai biết chổ nào in giấy cuộn xin chỉ giúp
Mong tin.

nicky7803
17-09-2006, 02:26 AM
Tét đì ui, help me! Tớ đang gặp rắc rối về color management. Vấn đề như thế này:

Color profile ảnh gốc là A-RGB, working space trong PS2 cũng là A-RGB nhưng khi mở ảnh trong PS2 thì một số màu bị clip, loang lổ trông rất tệ hại. Khi assign profile của cái monitor (LCD Dell 2405FPW) vô ảnh thì trở lại bình thường, nhưng sau khi chỉnh màu và save lại A-RGB thì khi open lại với color space A-RGB thì màu sắc lại sai bét và cũng bị loang lổ. DÙng gammutvision xem thì profile của Dell 2405fpw cũng tương dương s-RGB mà. Trước giờ xài CRT đâu có bị tình trạng này. Xin bà con chỉ dùm tại sao thế.:(

TeddyLoves
17-09-2006, 05:32 AM
1. ảnh có profile ARGB, working space cũng là A-RGB thì không thể có chuyện bị clip hay mismatch được. chắc có sự nhầm lẫn nào rồi.
2. KHÔNG BAO GIỜ assign profile của màn hình cho ảnh.

nicky7803
17-09-2006, 02:50 PM
Hehehe. Cám ơn Bác. Tìm ra lý do rồi. Vấn đề là ICC profile của thắng Dell chuối. Tớ gỡ ra để PS mặc định monitor profile là S-RGB thì ổn. Tuy nhiên tớ vẫn ấm ức lắm, có vài điểm nhờ các Bác giải thích hộ.

Khi so sánh gammut, rõ ràng phổ màu của monitor<SRGB<AGB. Nếu thế thì sẽ có 2 vấn đề xảy ra.
1. Nếu thật sự khả năng của monitor không thể hiện nổi toàn bộ phổ màu SRGB thì khi ta ép mặc định monitor profile SRGB thì những vùng màu mà monitor không thể hiện được thì màu sắc có sai không?
2. Nếu khả năng của monitor dư sức thể hiện toàn bộ phổ màu SRGB hay ARGB (hi vọng thế) thì tại sao hãng lại đi làm cái profile ngớ ngẩn với phổ màu bé xíu?

thanhcong67
17-09-2006, 04:11 PM
Kim Long 82 Nguyễn Huệ hình như không in giấy cuộn (khổ dài 2.4m) nên thua.
Có Ai biết chổ nào in giấy cuộn xin chỉ giúp
Mong tin.


Hôm nay mới đọc bài này,
Trước đây em cũng làm ảnh ở Thế Quân, cũng vì Lab đó mà hỏi bác Teddy hoài, em cũng bỏ Lab đó từ lâu rồi. Anh Toại thử ở Chung Minh chưa? Em vẫn làm ở đó gần 1 năm rồi, ở đó dùng sRGB, cứ làm sao sau khi hoàn tất ảnh của mình đã convert sang sRGB là OK. Có hai máy xuất, 1 loại <= khổ 20x30, một loại chuyên khổ lớn. Không biết có loại anh cần không? Anh thử xem.

Benz
19-01-2008, 08:31 PM
Cám ơn bạn vì bài viết bổ ích

ptque
21-01-2008, 05:31 AM
bác thanhcông67 ơi,cho mình hỏi địa-chỉ,lab Chung Minh,ở đâu,cảm ơn bác truớc.

tranmanthe
06-04-2008, 11:42 PM
GẶp được các sư phụ bậc thầy rồi. Bác Ted có nhận đệ tử không để em xin khăn gói quả mướp đi theo. :) - Thanks sư phụ nhiều nhiều.

DOTHANHNHAN
22-07-2008, 10:22 PM
bài viết hay quá, cám ơn bác nhiều

LALANG
26-09-2008, 03:20 PM
bài viết của bác thật là hay...nhg vẫn còn quá cao siêu với E...phải cố gắng theo thôi...hichic

samario
29-09-2008, 11:16 AM
Bài viết bạn Teddy hay và rất chi tiết cảm ơn bạn đã chia sẽ, rất bổ ích cho kỹ thuật in Offset

hyoree
25-02-2009, 01:44 PM
bác Teddy chỉ dùm e là khi mình cân chỉnh màn hình thì có 1 cái profile vậy trong Photoshop e có cần phải để thay cái working RGB bằng cái profile mới không ạ.

buttre21
02-04-2009, 05:34 PM
Cám ơn bác Teddy bài viết của bác rất hay và bổ ích. Bác cho em hỏi ở Việt Nam thì chỗ nào bán cái Colorvision Spyder2Pro ạ?

Tana
03-06-2009, 09:40 PM
Có một câu hỏi không biết để đây có bạn nào vào trả lời hộ không vì cũng đã lâu rồi không thấy ai vào...
Số là mình đang "luộc" lại mấy cái ảnh và muốn in khổ 25*35cm nên trong PS bắt đầu bằng 1 file new với khổ như vậy rồi kéo hình vào chỉnh sửa. Sau khi hoàn tất thì save lại bằng JPG. Khi dùng phần mềm Opanda kiểm tra exif thì không thấy phần COLOR SPACE - phần mềm báo UNCALIBRATED. Nhưng nếu hình mở bình thường rồi chỉnh sửa thì sau khi lưu lại theo định dạng JPG thì COLOR SPACE báo là sRGB bình thường.
Lẽ ra phần này cũng không có vấn đề gì nếu khi mình đem file ra lab rửa ảnh bình thường, đằng này màu nó cứ bị bết lại hết nên đoán là máy của lab không nhận ra color profile của ảnh nên bị tình trạng vậy.
Mình cũng đã vào color setting để chỉnh cả 2 dạng profile sRGB và RGB nhưng ảnh lưu vẫn thiếu color profile.

ja_nguyen
14-08-2009, 02:26 AM
Bài viết rất hay va bổ ich. Cám ơn Teddy rất nhiều!

Daniel Pham
12-11-2009, 02:36 PM
Cám ơn bác Teddy nhiều, sau khi đọc 2 bài của bác về QLMS giờ thì đỡ "mù màu" chút rồi ạ

buituanlinh
04-01-2010, 07:16 PM
Cảm ơn bác Teddy nhiều nhiều, bài bác viết lâu rồi mà sao em tìm mãi mới thấy, mừng như vớ được của.

Cảm ơn bác một lần nữa, chúc bác năm mới mạnh khỏe.

mac-pro
15-03-2010, 11:11 AM
Chào tất cả!!!
Tôi không hiểu được topic này muốn nói về vấn đề gì? Hay là đi du lịch? Mạn phép hỏi: mình đến LAB xin 1 cái profile rồi ném vào Proof Setup trên Ps, vậy cái profile đó ở đâu ra (hình như ext của nó *.icc). Tự sáng tác hay dựa vào đâu. Những ý kiến của chủ topic nghe có vẻ khoa hoc nhưng chẳng ai hiểu gì cả (may mắn đấy) nhưng ai hiểu thì thật tai họa (lạy trời). Mạn phép.

mt37
16-03-2010, 01:03 AM
Chào tất cả!!!
Tôi không hiểu được topic này muốn nói về vấn đề gì? Hay là đi du lịch? Mạn phép hỏi: mình đến LAB xin 1 cái profile rồi ném vào Proof Setup trên Ps, vậy cái profile đó ở đâu ra (hình như ext của nó *.icc). Tự sáng tác hay dựa vào đâu. Những ý kiến của chủ topic nghe có vẻ khoa hoc nhưng chẳng ai hiểu gì cả (may mắn đấy) nhưng ai hiểu thì thật tai họa (lạy trời). Mạn phép.

Bác không hiểu sao lại nghĩ là mọi người cũng không hiểu.
Mạn phép trả lời hộ bác chủ topic theo cách hiểu của em: Cái profile mà bác hỏi không phải ai tự sáng tác ra mà nó là 1 cái file thể hiện không gian mầu mà 1 thiết bị có thể thể hiện được. Mỗi thiết bị sẽ có 1 profile khác nhau tùy theo nhà sản xuất.

newbieppc
23-04-2010, 11:49 PM
Bài viết quá hữu ích cho các newbie. Tranh thủ mấy ngày lễ, ngồi nghiền ngẫm cái PS này.
(cài biết bao nhiêu version của PS rồi mà tới giờ vẫn chỉ xài mấy soft chuối để sửa ảnh).

Epochherald
29-04-2010, 05:12 AM
bài hay và rất bổ ích. Thanks bác

lovemagic
12-10-2010, 08:43 PM
không biết có cái color profile của video không nhỉ. nghĩa em chỉnh ảnh bằng photoshop nhìn ngon rồi mà khi làm đĩa video thì màu bị nhòe. pro nào biết chỉnh thế nào ko

dattran
17-02-2011, 11:08 PM
Bài hay qua, cảm ơn bác TeddyLoves !

LUSIFE
09-06-2011, 02:15 PM
xin cảm ơn. ngàn lần cảm ơn

quangtrien
06-11-2011, 02:44 PM
Cám ơn bạn nhiều !Cám ơn bạn nhiều !

cavayxanhs
17-11-2011, 10:13 AM
oánh dấu đọc dần ......

Promisez
17-11-2011, 10:37 PM
Vấn đề in ấn, màu sắc ảnh luôn là vấn đề muôn thuở

ngoc_viet08
07-01-2012, 11:53 PM
em ra hỏi xin profile của máy in mà nó gửi cho cái hình jpg về xem lên màu đẹp thiệt mà ảnh rửa ra hơi bị ngả vàng :(

doakphan
14-01-2012, 09:31 AM
Bài viết thiết thực quá ạ :D:emlaugh::19:

thuykt01
26-02-2012, 11:26 PM
cám ơn bạn vì bài viết hết sức hay và hữu ích

manhhung762006
13-05-2012, 10:39 PM
Đã đọc cả 2 bài của bác chủ thớt, đã vỡ được 1 phần chắc phải nghiên cứi tiếp để hiểu cặn kẽ hơn.
thank chủ thớt nhiều

egao
18-07-2012, 03:29 PM
Thanks bác TeddyLoves đã viết bài hữu ích này.
Theo em hiểu để có thể xem và print tốt hơn thì phải cần có ICC của máy in, vậy các bác cho em hỏi em muốn download ICC của máy Epson T60 thì download ở đâu? các bác giúp em với.

violet_huynh88
10-08-2012, 01:53 PM
bài viết rất hay, thanks

Anh Rua
10-08-2012, 05:28 PM
đọc xong mà lùng bùng đầu óc.hix hix...chắc phải đi thực tế mới biết được..

byDK168
05-09-2012, 02:06 PM
Bài viết hay và hữu ích đó bác chủ

dukphoto
28-09-2012, 12:25 AM
Thks bác TeddyLoves! Bài viết rất hay và phù hợp trong ứng dụng thực tế. ^^

hoaivusf
01-11-2012, 09:43 AM
Cảm ơn về bài viết. Mình học hỏi được rất nhiều

backenter80
20-12-2012, 03:32 AM
bài viết hiệu quả đối với em, cảm ơn bác

hacuong1982
23-01-2013, 11:16 PM
cám ơn bác Teddy nhiều

Le Truong
11-05-2013, 10:05 AM
Hic đọc xong mu ca nguoi

nguyenlamtrieu
03-06-2013, 02:53 PM
doc muốn rụng lun, hic hic, hay hay

win123vn
25-10-2013, 03:22 PM
bài này rất hay, chỉ có mỗi cái khó là làm sao mỗi lần đi in lại đi xin file icc của Lab in, họ có vài cái máy chẳng biết là họ sẽ in máy nào, chẳng nhẽ xin hết rồi convert ảnh theo từng máy(cho 1 ảnh)

ducruax
14-04-2014, 07:34 PM
Thank bác !
Đánh dấu để đọc dần:cool:

livethelife4747
20-08-2014, 01:52 AM
Cám ơn bác TeddyLoves. Em đang lấy lại căn bản PS

spy_baby007
11-09-2014, 01:28 PM
bài viết rất hay cho newbie như e, tiện cho việc chỉnh và xuất dữ liệu ảnh

dongchau
30-12-2014, 11:08 PM
hay quá, cảm ơn bác nhiều!

Ducisco
25-03-2017, 11:42 PM
Thanks. (y) Càng đọc càng thấy biết ít :)