PDA

View Full Version : Quản Lý Màu Sắc



TeddyLoves
16-05-2005, 11:36 AM
Bài này sẽ chủ yếu tập trung vào hướng dẫn cách đặt Settings trong hộp thoại Color Settings trong Photoshop.

Giải thích đầy đủ và rõ ràng hơn về cách làm việc của QLMS xin mời xem topic Soft Proofing: http://www.vnphoto.net/forums/showthread.php?t=6063

xichlo
16-05-2005, 11:54 AM
Hay quá, bác cứ viết , có exclusive cho vnphoto.net không bác :banana: :banana:

TeddyLoves
16-05-2005, 12:13 PM
Color Management nói ra thì có vẻ to tát, thực ra cũng to tát thật :emlaugh: nhưng không phải là "to" đến mức đó, nếu chịu khó bỏ chút thời gian ra nghiền ngẫm thì nó cũng không đến nỗi quá khó. Em sẽ giải thích nhanh một số khái niệm cơ bản về input, output, color profile (cameras, monitors, printers, scanners . . . ) và hướng dẫn về cách dùng color profile phục vụ riêng cho mục đích post ảnh lên diễn đàn một cách properly. Đây là những kiến thức em đọc được qua sách báo, mạng ... và tổng hợp lại. Em cũng xin lỗi thêm là em sẽ cố gắng dùng tiếng Việt một cách triệt để nhất, để cho dễ hiểu. nhưng có thể có một số phần em ko biết dịch thế nào, thì em đành phải dùng tiếng Anh, hoặc em sẽ dịch thô và ghi chú bằng tiếng Anh. các bác thông cảm cho em phần này hì hì)

Input và Output.[/B]

Một bức ảnh (image/photo) trước khi được đưa lên máy tính thì phải qua Inputs. Các thiết bị input có thể là digital cameras hoặc scanners (bao gồm cả film scanners, slide scanners, photo scanners, và tất nhiên là bao gồm tất tần tật từ flatbeds đến drums . . .) Trong cả hai trường hợp, kết quả cho ra đều là ảnh RGB bởi vì các máy cameras & scanners đều dùng RGB sensors. Điều quan trọng là, cùng là RGB nhưng có đủ các loại RGB như Adobe RGB hay sRGB ... [B]Một lượng lớn hình trên mạng hiện nay là không có profile đi kèm(unprofiled).
Tiếp theo, khi bức ảnh được mở trong Photoshop, thì Photoshop sẽ thể hiện nó (display) trên một màn hình máy tính (monitor, bao gồm CRTs, LCDs) hoặc projector, nhiều khi lên cả màn hình TV nữa. Trong Photoshop, thông thường chúng ta làm việc trong môi trường Adobe RGB (Adobe RGB Environment), nhưng khi thể hiện trên monitor, nó sẽ chuyển đổi (convert) từ môi trường của nó (Photoshop''s color space) sang môi trường của màn hình (monitor''s color space). Vấn đề là mỗi màn hình có cách thể hiện RGB khác nhau, đây chính là lý do các bác làm đồ hoạ chuyên nghiệp phải thường xuyên cân chỉnh màn hình (calibrate their monitors) để nó thể hiện màu sắc một cách đúng nhất. Thường thì họ bắt buộc phải làm việc này hàng tuần hoặc 2 tuần 1 lần. Để cân chỉnh màn hình, người ta dùng các công cụ như Xrite, Spyder ... giá cả từ một trăm đến vài trăm USD. Dân nghiệp dư như chúng ta thì có thể dùng ngay công cụ Adobe Gama đi kèm theo Photoshop để tự cân chỉnh, nhưng cách này khá là theo cảm tính, và tất nhiên là không thể nào chính xác như cách dùng "đồ chơi" rồi. Phần này em sẽ nói sau.
Tiếp theo, sau khi làm việc với bức hình trên Photoshop, thì chúng ta xuất hình ra Outputs. Outputs có thể là Web và Printers. Nếu output là web (trong trường hợp của chúng ta là post lên forum) thì chúng ta sẽ phải convert bức ảnh đó từ Adobe RGB sang sRGB. Còn nếu output là printers, thì để in một cách chuẩn xác nhất, ta cần có color profile của cái máy in mà chúng ta sẽ in. Printers không dùng RGB mà dùng CMYK, đây chính là điều mà rất rất nhiều người thắc mắc và hiểu sai rất trầm trọng. Phần này em cũng sẽ nói sau.

http://www.vnphoto.net./data/p1/inputsoutputs_8490.jpg

apham
16-05-2005, 12:15 PM
Bác ơi viết hay hay cho em đăng ký đưa lên mục bài viết nha :)

TeddyLoves
16-05-2005, 01:01 PM
Color Profiles

trước hết mời các bác open Photoshop, ấn Ctrl+Shift+K để mở Color Settings Dialog Box và chỉnh các thông số như thế này.

http://www.vnphoto.net/data/p2/colorsettings_teddyloves_4101.jpg


cái dialog box này nhìn vào thì rõ là rắc rối. tất nhiên chả ai dại gì đụng vào nó cho rách việc. nhưng nếu mình biết ý nghĩa của nó thì mình sẽ control được nó chứ, hehe

Giải thích:

Settings: là tập hợp các settings mà mình chọn (hoặc có sẵn). trên máy em thì em set và save sẵn nên trông nó thế. trên máy các bác thì có thể nó đề là U.S. Prepress Default. cái phần này tại thời điểm này chưa quan trọng lắm. vì trong phần tiếp theo em sẽ hướng dẫn làm sao thay đổi nó một cách hợp lý nhất.
Advanced Mode: cái này nói sau. bây h tạm thời cứ uncheck nó đi đã cho đỡ rắc rối.

Working Spaces:phần này quan trọng đây, vì nó chính là môi trường làm việc của PS.
-->RGB: dùng để chọn RGB working space. Ta chọn Adobe RGB. Một số profile thông thường là Adobe RGB, Apple RGB, sRGB . . . trong đó sRGB là space nhỏ nhất và thích hợp với 99% monitors trên thế giới (vì vậy nó mới là profile dùng cho web graphics). Apple RGB là profile dành cho màn hình máy Mac. AdobeRGB là một space khá lớn và vì vậy, nó có thể ''bao gồm'' các space khác. do đó, tốt nhất là chọn Adobe RGB vì sau này nếu cần, ta có thể chuyển sang space khác (convert) một cách dễ dàng.
-->CMYK: dùng để chọn CMYK working space. phần này dành cho các bác làm việc với chế bản như Quark Express, InDesign. Vì ta không làm việc với print graphics nên cái này không (chưa) quan trọng. chọn thế nào cũng được.
-->Gray và Spot: để default value (20%)

Color Management Policies: dùng để quản lý color profiles khi mở mới một image/photo.

Đối với một image trên máy tính, có thể nó không có profile (unprofiled) có thể nó là sRGB, có thể là AdobeRGB, có thể là một cái CMYK profile nào đó, cũng có thể profile của nó linh tinh (profile zời ơi đất hỡi nào đó, ai đó nghịch ngợm chẳng hạn).
-->RGB: phản ứng khi mở file và làm việc trong môi trường RGB. Tốt nhất là chọn Convert to Working RGB. nếu các bác theo dõi và làm theo đúng các bước thì hiện giờ Working RGB đang là Adobe RGB, và như đã giải thích, đây là không gian màu khá lớn nên nó bao quát gần như tất cả các không gian khác. ví dụ nếu hình của mình là sRGB nhưng mình chọn convert to Adobe RGB thì dù không có thêm tí màu nào nhưng trong quá trình làm việc với hình ảnh, mình có nhiều sự lựa chọn về màu sắc hơn (flexible)
-->CMYK: Nếu một bức ảnh mà có CMYK profile đi kèm với nó, thì thông thường người tạo ra nó biết anh ta đang làm gì với nó (he knows whatever the heck he's doing) vì vậy cách tốt nhất là nó thế nào thì mình giữ nguyên. tức là để Preserve Embedded Profiles.
-->Gray: Chọn là Off
-->Profile Mismatches: Nghĩa là nếu mở một image file ra mà cái profile của nó không trùng với Working Space thì làm thế nào. --> ta check vào Ask When Opening và uncheck Ask When Pasting vì khi open file, ta có thể chọn Working Space của ta hoặc của cái image đó(tùy từng mục đích). Còn khi paste thì tất nhiên là phải dùng cái space mà ta đang làm việc.
-->Missing Profiles: là khi mở một image file mà nó bị miss profile, hay nói cách khác là không có profile (unprofiled). Trong trường hợp này thì uncheck Ask When Opening nghĩa là ta sẽ dùng setting mà ta định sẵn ở trên: nếu image đó là RGB thì tự động convert sang Working RGB, còn nếu là CMYK thì giữ nguyên

OK tiếp theo đến phần Advanced Mode. Trong Photoshop CS2 thì không có cái check/uncheck vào Advanced Mode mà là More Option/Fewer Option. Về bản chất là như nhau.
Phần này chủ yếu dành cho dân Color Technicians. Tuy nhiên có một option mà ta cần đổi, đó là Intent. Default của nó là Relative Colormetric. Option này thực chất là dành cho Presentation Graphics (pie charts, vector illustrations . . .) Adobe để default là Relative Colormetric chẳng qua là để đồng nhất với Illustrator và InDesign. Tuy nhiên ta không làm việc với 2 chuơng trình đó nên sẽ chuyển option này thành Perceptual, là option dành cho pixel images. Phần Engine thì giữ nguyên là Adobe (ACE)

OK sau khi set rồi thì chúng ta có thể Save lại để sau này dùng (chọn Save, rồi save thành một file. Ở đây em save thành Teddy CS Color Profile Settings). Sau này nếu ai "nghịch" ngợm vào máy mình, thay đổi thông số linh tinh, ta chỉ cần chọn lại cái settings ta đã save là xong. Hoặc là khi ta chuyển sang máy khác dùng, ta chỉ cần Load cái settings đã save sẵn là được.

TeddyLoves
16-05-2005, 01:27 PM
Choosing a proper color profile for each specific purpose.

Nếu có nhiều storage thì ta save thành file PSD hoặc TIFF, nhưng có những trường hợp thì file PSD/TIFF quá lớn và file không quan trọng, ta chỉ cần save ở dạng JPG là đủ. Thông thường, working space là AdobRGB, và đó image ta đang làm việc là image gốc, vì vậy để lưu trữ, ta save profile này với cái image. Ta chọn File/Save As để mở Save As Dialog Box, nhìn xuống dưới, sẽ thấy có tuỳ chọn ICC Profile: Adobe RGB (1998). đánh dấu tuỳ chọn này và click vào nút Save. Mức nén chọn là 12 (Maximum) vì đây là file gốc.

http://www.vnphoto.net/data/p2/savewithcolorprofile_9499.jpg

Đó là image gốc, ta cất vào một chỗ, khi nào cần sẽ lấy ra sử dụng. Khi cần post hình lên forum, ta làm như sau:

-Image/Mode/Convert to Profile --> chọn sRGB IEC61966-2.1. Phần Intent nhớ để ý nó phải là Perceptual

http://www.vnphoto.net/data/p3/converttoprofiles_4939.jpg

Trong Photoshop CS2 thì cái Option này nó nằm trong mục Edit/Convert To Profile

http://www.vnphoto.net/data/p3/converttoprofilescs2_8467.jpg

Bước tiếp theo là File/Save For Web và cân chỉnh các mức nén sao cho phù hợp. Tuy nhiên, quan trọng là phải check vào phần ICC Profile nếu không thì bức ảnh sẽ ko có profile (unprofiled, hay profile mising). Nếu bị profile missing, thì khi mở ra trong Photoshop, nó sẽ được tự động gán cho AdobeRGB profile nếu như phần Color Settings ta set như trên.

http://www.vnphoto.net/data/p2/saveforweb_7936.jpg

Lưu ý là nếu Save For Web, thông tin trong file JPG sẽ được rút gọn xuống một cách tối đa, mục đích là để làm cho file càng nhỏ càng tốt. Vì thế, các thông tin không phục vụ cho mục đích thể hiện file như EXIF chẳng hạn, sẽ bị xóa bỏ hoàn toàn. Nếu không muốn các thông tin này bị xóa bỏ, ta dùng File/Save As như ở trên, sau đó cũng lựa chọn các mức nén cho phù hợp Thường thường thì mức số 8 hoặc 9 là vừa vặn. Em hay để ở 8 hoặc 9, tùy từng image.

ảnh sau khi Save For Web, có thể tự kiểm tra xem nó có phải sRGB hay chưa bằng cách dùng PS mở nó ra. nếu phần Color Settings đã set đúng như trên thì sẽ thấy PS hiện lên bảng thông báo "Embedded Profile Mismatch". Nếu nhìn xuống dưới sẽ thấy nó bảo: embedded là sRGB IEC61966-2.1 và Working là Adobe RGB (1998) ---> vậy là file đó được saved một cách properly và ready to go to the web.

===================
Vậy thôi. Từ nay khi ảnh các bác đưa lên web, IE của người xem sẽ biết chính xác phải thể hiện bức ảnh đó thế nào trên màn hình (IE tự động convert profile của hình sang sRGB để thể hiện). Còn cái hình đó màu sắc thể hiện đúng đến đâu thì lại là vấn đề của người xem. Người đó muốn xem chính xác thì phải tự cân chỉnh màn hình của mình. Xin mời xem tiếp phần 2: Monitor Calibration dùng Adobe Gama và các phần phụ: Làm thế nào để hình in ra có màu sắc giống với màu trên màn hình nhất (dùng máy in màu inkjet) và Camera Color Calibration

TeddyLoves
16-05-2005, 02:17 PM
Monitor Calibration dùng Adobe Gamma

Nói qua về Monitor Calibration dùng Hardwares
Hiện nay trên thị trường có rất nhiều công cụ dùng để cân chỉnh màu sắc màn hình như Spyder, Spyder2, Spyder Pro của ColorVision, Eye-One Display2 Colorimeter của Gretag Macbeth, hay EZcolor & OPTIX XRite của Monaco Systems. Các món đồ chơi này giá từ một đến vài trăm USD. Thông thường, nó bao gồm một con mắt thần và một phần mềm. Con mắt thần dùng để gắn thẳng lên màn hình, sau đó phần mềm sẽ chạy và xuất một vài hình ảnh lên màn hình, con mắt sẽ đọc các hình ảnh đó và ghi lại các thôgn số, sau đó nó sẽ tạo ra một Color Profile cho màn hình. Khi máy tính khởi động, một chương trình đặc biệt sẽ được chạy và sẽ nạp cái profile này lên. Màn hình sau khi được cân chinh (calibrated) sẽ có màu sắc trugn thực, đảm bảo khi in, nếu các bước khi in cũng proper, thì màu sắc của hình ảnh khi in ra sẽ không khác nhiều khi nhìn trên màn hình.

Monitor Calibration dùng Adobe Gamma
Khi cài Adobe Photoshop, ta sẽ có một chương trình gọi là Adobe Gamma dùng để cân chỉnh màu sắc màn hình bằng .. mắt thường.
Chạy chương trình Adobe Gamma: vào Control Panel, click đúp lên icon Adobe Gamma

http://vnphoto.net/data/p1/adobegama_2513.jpg

và đây là cửa sổ chương trình Adobe Gamma

http://vnphoto.net/data/p3/adobegamma3_2264.jpg

Brightness & Contrast: ta nhìn thấy các ô vuông đen và xám, và một sọc trắng. Nhiệm vụ của ta là chỉnh làm sao cho các ô màu xám đó càng đen càng tốt.
Phosphors: thông thường ta không cần quan tâm đến phần này. cứ để nguyên default của nó như thế.
Gamma: ta uncheck phần View Single Gamma Only nó sẽ hiện ra 3 phần RGB riêng biệt, như sau

http://vnphoto.net/data/p2/adobegamma2_9764.jpg

Nhiệm vụ của ta sẽ là dịch chuyển các thanh sliders sao cho màu sắc của hình vuông bên trong càng gần càng tốt với màu sắc của ô vuông sọc bên ngoài.

Desired: tùy theo mình dùng máy Win hay máy Mac mà chọn Windows Default hay Mac Default.

White Point:
-->Measure: chọn white point cho màn hình. Ta sẽ thấy 3 hình vuông màu xám, và màu của chúng hơi khác nhau chút chút. Click vào hình bên trái sẽ làm cho màu của hình ở giữa "lạnh" hơn một chút, ngược lại, click vào hình bên phải sẽ làm cho màu của hình ở giữa "ấm" hơn một chút. Click một hồi, đến khi nào cảm thấy hình ở giữa trông có vẻ neutural nhất thì ta click vào nó và kết thúc(có thể dùng một tấm gray card đặt ở bên cạnh để so sánh)
-->Hardware: chọn Daylight. Nếu ta hay làm việc vào ban đêm, với đèn tròn hoặc đèn neon, thì điều chỉnh lại cho phù hợp (vd 3200 hay 5000) nhưng thông thường để daylight (6500 độ) là tốt nhất.
-->Adjust: ta chọn Same As Hardware (trong trường hợp này sẽ là 6500 độ K)

Đến đây, ta điền ghi chú vào phần Description rồi click vào OK và quá trình cân chỉnh màn hình hoàn thành.

Bây giờ quay lại Photoshop và ấn Ctrl+Shift+K để vào Color Settings. Nhìn vào phần Working Space, trong phần RGB, ta sẽ thấy cái profile mới tạo ở trong đó. (đừng chọn gì cả. phần này chỉ để check thôi. click vào Cancel để thoát ra)

http://vnphoto.net/data/p2/colstngscrprofile_6479.jpg

Như vậy có nghĩa là Photoshop từ nay sẽ convert màu sắc để hiển thị hình ảnh trên màn hình theo đúng profile vừa tạo.

TeddyLoves
16-05-2005, 02:48 PM
In Ấn

Tìm vào Printer Options. Option này thay đổi tùy từng máy in. Có thể vào bằng Control Panel/Printers&Faxes rồi right click vào cái printer. Nếu từ Photoshop thì chọn File/Page Setup sau đó chọn printer và vào printer options. Mỗi printer nó một kiểu, nhưng hầu hết đều tương tự như nhau (vd có thể nó đề là Advanced, có thể là Printer Options, hoặc là Printer Properties). Mò tiếp đến khi nào thấy mấy cái options về Color Management thì tắt Color Management đi. Một lần nữa, cái option này thay đổi tùy từng máy in nhưng về bản chất thì vẫn thế. Cái máy in của em thì nó thể hiện thế này

http://vnphoto.net/data/p3/printercolman_7249.jpg

Tiếp theo, khi muốn in, ta làm như sau:
Chọn File/Print with Preview và click vào More Options (trong các version PS khác có thể nó là một cái check/uncheck Show More Options nhưng bản chất là như nhau). Chọn Color Management, trong phần Profile của Print Space, chọn profile của máy in của mình. Và in :cheers:

http://vnphoto.net/data/p1/printwpreview_2747.jpg
(hộp thoại này là ví dụ lấy từ Photoshop CS2, nhưng trong các version khác, các option có thể sẽ thể hiện hơi khác một chút, nhưng về bản chất sẽ là như nhau)

TeddyLoves
16-05-2005, 02:52 PM
phần tiếp theo: Camera Calibration sẽ viết sau (vì phần này viết ra không chắc đã có bác nào thèm đọc. có khi là có bác xichlo thèm đọc, nhưng có khi bác ý lại biết béng rồi cũng nên)

ducnc
16-05-2005, 03:31 PM
Bravo bác Teddy, bác viết tiếp cho ....mong bác lắm. :up:

nicky7803
16-05-2005, 03:53 PM
Hay quá
:band:

xichlo
16-05-2005, 10:30 PM
:band: Tuyệt, chi tiết và hay quá, XichLo sẽ đọc từ đầu đến cuối, bác post tiêp đi :banana: :banana:

huutran70
16-05-2005, 10:40 PM
Cám ơn bác Teddy, nội dung rất dễ hie^?u và rất hữu ích.
Đề nghị admin xét tặng space cho bác Teddy và những thành viên có những đóng góp, chia sẻ giá trị như thế này

:congratul

duduxanh
16-05-2005, 11:26 PM
Cám ơn bác, mong được đọc bài tiếp theo của bác

Atkinson
17-05-2005, 04:01 AM
Xinh,

Chú bảo là k0 to chứ đối với anh là cực to. Căn bản là anh chẳng có tí kiến thức cơ bản nào về color management và cũng hơi bị ngộ độc công nghệ cao trong lĩnh vực này. Chú trình bày step by step rất chi tiết, nhưng làm theo thì anh thấy mình như cái máy, anh vẫn lơ mơ lắm. Cho nên anh xin chú và các bạn đã hiểu vấn đề một ân huệ là giải thích cho anh một số khái niệm cơ bản & problematic trước khi đi tiếp sang các phần khác nhé.

- Các k0 gian màu trong cái sơ đồ Input/Output có phải được thể hiện trong cái hình sau k0 ?


http://www.dpreview.com/Learn/Articles/Glossary/Digital_Imaging/images/123di_color_spaces.jpg

- LAB space là phổ màu do mắt người nhận được, các space khác hẹp hơn ?
- Có thấy Adobe RGB, sRGB và CMYK với space khác nhau, nhưng cái Working RGB trong monitor thì k0 biết nó sẽ là 1 trong 2 cái Adobe / sRGB hay nó là một cái gì do mình tạo ra?

- Có phải là: nếu hình k0 có profile thì khi edit trong PS, khi xem trên monitor (Image and Fax viewer của XP ?), khi post lên Web và xem bằng Internet browser (IE, Netscape, FireFox), dù là vẫn trên cùng 1 màn hình của mình, nhưng mà sắc có thể khác nhau ?
- Và phải chăng: việc tạo ra một Color profile là để thống nhất sự giống nhau của màu sắc khi xem ở những môi trường khác nhau (vẫn trên 1 màn hình nhé). Còn sang màn hình của người khác thì còn tùy, phải vậy k0 ?

- Sau khi tạo xong cái Color Setting kia, tại sao lại save nó dưới dạng file .tiff, hay .jpg. Thế sau này mở cái file đấy ra trong PS hay Window thì sẽ thấy cái gì ?
- Động tác "Convert to Profile" có ý nghĩa gì ? Tự nhiên thò ở đâu ra cái thằng sRGB IEC611966-2.1 ? Cái file "ColorSetting_TeddyLoves.jpg" có liên quan gì ở đây k0?
- Rồi ICC profile là gì nữa ?


===================
Vậy thôi. Từ nay khi ảnh các bác đưa lên web, IE của người xem sẽ biết chính xác phải thể hiện bức ảnh đó thế nào trên màn hình (IE tự động convert profile của hình sang sRGB để thể hiện). Còn cái hình đó màu sắc thể hiện đúng đến đâu thì lại là vấn đề của người xem. Người đó muốn xem chính xác thì phải tự cân chỉnh màn hình của mình. Xin mời xem tiếp phần 2:...

"Thể hiện chính xác bức ảnh trên IE" và "màu sắc thể hiện đúng đến đâu" khác nhau như thế nào đây ? Tại sao làm đủ thứ dài dòng phức tạp ở trên mà vẫn "bị" thế này ?

TeddyLoves
17-05-2005, 07:42 AM
hehe bác ơi em đang đơn giản hóa thì bác lại phức tạp hóa lên thế. em trả lời lần lượt từng câu nhé
-cái sơ đồ đó chỉ để giới thiệu sơ qua về các hệ thống inputs/outputs với các hệ thống màu khác nhau thôi, không liên quan gì đến cái sơ đồ về color spaces của bác cả.
-Lab: L là lightness, còn a và b là alpha và beta, là các đơn vị màu sắc. Lab không phải là phổ màu do mắt người nhìn được (hehe mắt người tốt hơn thế nhiều lắm). Lab đơn giản là một không gian màu thôi.
-Working RGB là không gian RGB làm việc (dịch thô thế). Working RGB của photoshop là Adobe RGB, Working RGB của màn hình là theo cái profile được nạp cho cái màn hình đó. Và cái Working RGB của màn hình có thể được tạo ra khi mình cân chỉnh màn hình (calibration)
-Bất kỳ một hình nào, khi xem trên máy tính, bằng bất kỳ một chương trình xem ảnh nào, đều thể hiện giống nhau.

Hiểu về profile thế nào cho đúng:
Trước hết cần phải hiểu thế nào là PCS.
Trở ngược lại cái thời cách đây lâu lắm lắm rồi, hồi đó không có nhiều thiết bị IO như bây giờ. một hệ thống chỉ có một đường In duy nhất và một đường Out duy nhất, vì thế màu sắc thể hiện lúc nào cũng chuẩn. sau này, khi đã xuất hiện rất nhiều thiết bị Inputs như drum scanners, flatbed scanners, slide scaners film scanners, digital cameras ... các thiết bị Outputs cũng nhiều vô thiên lủng như sách báo, máy chiếu phim, máy in, màn hình ...
Để từ thiết bị In ra thiết bị Out, hình ảnh sẽ qua một bước "conversion". Ví dụ, có M thiết bị In và M thiết bị out, thì số lần conversion sẽ là MxN. Với số lượng thiết bị nhiều như hiện nay thì tình hình trở nên cực kỳ gay cấn không thể kiểm soát nổi. Vì vậy người ta đưa ra một giải pháp là dùng một hệ thống gọi là PCS (Profile Connection Space) có tác dụng như một cái hub trung gian giữa các thiết bị In và Out.
Để hiểu tầm quan trọng của cái hub này, lấy một ví dụ về các chuyến bay. Để bay từ 10 thành phố ở phí Bắc đến 10 thành phố ở phía Nam, tổng cộng sẽ có 10x10=100 tuyến. Nhưng nếu sử dụng một thành phố để làm trạm trung chuyển (transit) thì số tuyến bay giảm xuống còn 10+10=20.
Tác dụng của cái PCS cũng vậy. Hình ảnh từ thiết bị Input sẽ đi qua PCS tức là M lần conversions, sau đó ra Output sẽ là N lần conversions, như vậy số lần "conversion" bây giờ sẽ là M+N lần, giảm rất rất nhiều. (cái PCS này chính là cái Lab đấy)

Profile:
Một profile bao gồm một tập hợp các giá trị RGB/CMYK và một bảng PCS.
Nó có thể được hiểu như một bảng tra cứu (look up table) trong đó tập hợp các giá trị thể hiện thiết bị In/Out là các tín hiệu RGB hay CMYK. Tập hợp các giá trị thứ hai là PCS, là các màu sắc thực sự (actual colors) trong PCS mà các tín hiệu RGB/CMYK ở trên sẽ thể hiện.

Như vậy, quá trình Input --> Output sẽ diễn ra (một cách tóm tắt) như sau: Hình ảnh đi vào Input, thiết bị Input có chứa các giá trị RGB và các giá trị Lab mà nó sẽ hiển thị. Màu sắc được convert lần một (từ RGB ra Lab). Khi hình ảnh đi ra Output, thiết bị Output cũng có các giá trị Lab và các giá trị Lab mà nó hiển thị. Màu sắc tiếp tục được convert lần hai (từ Lab ra CMYK).

Như vậy có thể thấy profile rất quan trọng. Nếu một hình có profile, khi xuất ra qua thiết bị Output, thiết bị Output sẽ biết chính xác các giá trị RGB chứa trong hình đó cần phải được thể hiện thế nào. Nếu hình không có profile (unprofiled, uncalibrated) khi xuất ra Output, Output sẽ "đoán mò" các giá trị RGB trong hình đó và xuất ra theo cái sự "đoán mò" của nó. Hậu quả tất nhiên là hình ảnh thể hiện rất khác nhau khi đưa vào các Working Space khác nhau. Thử mở một file không có profile trong IE và trong PS rồi so sánh, sẽ thấy khác nhau ngay.

netwalker
17-05-2005, 09:12 AM
Cái Quản lý Màu Sắc này hay chứ nhất là với in ấn, có thể giúp in ấn màu sắc chính xác hơn, tất nhiên là dùng CMYK ( Cyan-Magenta-Yellow-blacK) vì hệ thống máy tính giữa nhà in và phòng biên tập nhiều khi khác nhau. Ngoàira, còn phải sử dụng đến bảng màu Pantone nữa để có màu chính xác hơn nữa khi in.

Pantone (http://www.pantone.com) có nhiều phần mềm color management nổi tiếng giống như Adobe về đồ họa, cái Spyder mà Emxinh nói ở trên cũng chính là của Pantone, nói chung nó vẫn là tiêu chuẩn, có thể nói khi nói đến màu sắc phải nói đến Pantone, câu slogan của bọn này hình như gần giống với bọn Nippon paint "where there is color, there is Pantone" :)


Đấy là về in ấn, sự khác biệt có thể thấy rõ. Ngay như các nhà in và các báo như Saigon Times, Đẹp, v...v cũng đều sử dụng cái này.

Đối với Web thì khái niệm còn mơ hồ và chưa quan trọng lắm ở Việt Nam, thứ nhất phần lớn mọi người dùng PC, máy MAC cũng có nhưng ít quá, trình duyệt chủ yếu là IE.
Đối với anh em mình chụp chơi và không quan trọng lắm về màu trên Web và các trình duyệt khác nhau, ngay đến các công ty làm web ở Việt Nam cũng không quan trọng lắm việc này, nhưng nhiều công ty bọn nó làm cẩn thẩn lắm, nó biết chắc chắn là màu sắc sẽ thay đổi thế nào trên trình duyệt nào, màn hình ra sao, v...v, ví dụ một website giới thiệu về xe ô tô như Mini Cooper của BMW chẳng hạn http://www.miniusa.com/link/buildyourown/minicooper/


Với cá nhân tôi, tôi cũng chưa thấy cái này quan trọng lắm, nếu mà mình vẫn còn dùng màn hình LCD thường để nghịch PS, ngó sang trái phải, lên xuống đã thấy khác nhau chứ cần gì phải xem máy thằng hàng xóm hay máy của chú trời ơi đất hỡi nào ở tận nửa bên kia quả địa cầu :w00t: . Cho dù có quản lý ông trời thì cái màn hình đểu cũng đã làm hỏng hình :w00t: , rồi khi bạn chuyển màu giữa Adobe RGB và sRGB đã thấy khác biệt rồi, bạn có thể mở PS ra tạo một file mới, đánh vào các dữ liệu sau 88, 249, 17 sẽ thấy một màu xanh lá cây sẫm còn khi convert sang sRGB sẽ thấy nó nhạt đi nhiều giống màu xanh lá mạ vậy, tương tự giống như sau khi chỉnh ảnh xong save for web thấy chất lượng ảnh đã thay đổi, chỉnh xuống khoảng 50% nhiều khi không nhận ra :w00t:

Nhân tiện, nhắn bác nào hay thích nghịch ngợm PS hãy mua một cái màn hình CRT tốt còn hơn là cái LCD tồi vì chất lượng màu sắc trên cái CRT sẽ thật hơn, tốt hơn nhiều so với cái LCD với cùng giá tiền. Ngoại trừ trang bị hẳn Ultra Sharp HDDVI LCD thì không nói làm gì :w00t: Mặc dù cái màn hình CRT nó cồng kềnh, trông thô kệch hơn cái LCD nhưng vấn đề là bạn cần gì, một cái màn hình chất lượng tốt để chỉnh màu sắc hay một cái LCD trong thanh mảnh nhưng chất lượng lởm. Đấy chính là bài học đầu tiên trong quản lý màu sắc và quản lý túi tiền :w00t:

Nói tóm lại, cái này cần thiết nếu mình serious image editor, còn nếu không chỉ cần quan trọng cái CMYK để khi nào thấy cái ảnh nào xuất xắc muốn in ra tốt thì dùng CMYK thôi, còn với mấy cái ảnh post trên web thì chưa quan trọng lắm, hoặc khi nào được trả tiền thì cũng serious đấy chứ bây giờ ảnh post cho vui, thỉnh thoảng có chú còn copy and paste vô báo chí, minh họa cho bài viết của chú ta như là ảnh royalty free hoặc mặc định là chú ta chụp nữa là :w00t:

Ở trên chỉ là ý kiến cá nhân ( no offend).

Tất nhiên là phải cám ơn EmXinh đã post bài rất chi tiết. Đợi xem post kế tiếp đó! :drunk:

thanhcong67
17-05-2005, 12:20 PM
Cám ơn Teddyloves đã có bài về quản lý màu sắc rất chi tiết và dễ hiểu.
Mình thường gặp vấn đề mỗi khi mang ảnh ra Lab để in thì màu sắc mình cân chỉnh bằng Photoshop theo PC ở nhà thì OK nhưng khi in ở Lab xong thì khác hẳn với kết quả của mình. Cũng đã hỏi nhiều người và được biết rằng do phần cứng và ICC gì đó của mình khác với ở Lab.
Vậy bạn Teddyloves có thể viết thêm về vấn đề này được không?
Rất cám ơn bạn.

phivan
17-05-2005, 12:39 PM
Cám ơn bạn Teddyloves . Bài viết rất dễ hiểu và giúp đở cho tất cả các bạn chúng ta ở đây rất nhiều. Những bài viết đóng góp như vậy làm cho diễn đàn thêm gía trị và hấp dẫn. Mình cũng có thắc mắc giống như bạn thanhcong67 và mong các bạn hướng dẫn chi tiết.

TeddyLoves
17-05-2005, 01:07 PM
a cái nhà in đó, bảo họ copy cho mình cái color profile của printer của họ (file icc ấy).
sau đó về nhà, chép vào máy của mình. khi muốn in hình nào, dùng PS mở hình đó ra, rồi convert sang profile của máy in (dùng Convert To Profile rồi chọn cái profile mới xin được).
Save lại rồi mang đi in.
chúc thành công.

thepaladin
17-05-2005, 05:35 PM
Dài dòng phức tạp quá, em đọc từ bên Xóm nhưng cái đầu em nó tù mù nên em chả có hiểu gì hết.
Hỏi bác một câu thôi: em sửa ảnh bằng shop nhìn rất ngon rồi, đem ra lab nó bật lên nhìn vẫn y hệt như ở nhà, nhưng lúc in ra nó tặng em cả đống shadow vào cái ảnh nhìn mất hết cả cảm xúc. Vậy là do cái gì? Máy in chăng?
Nếu tại em chưa set color management cho đúng chuẩn thì em sẽ cố hiểu bài của bác, còn tại cái máy thì em té. :D

11002
05-06-2005, 10:56 AM
a cái nhà in đó, bảo họ copy cho mình cái color profile của printer của họ (file icc ấy).
sau đó về nhà, chép vào máy của mình. khi muốn in hình nào, dùng PS mở hình đó ra, rồi convert sang profile của máy in (dùng Convert To Profile rồi chọn cái profile mới xin được).
Save lại rồi mang đi in.
chúc thành công.

Chào Anh TeddyLoves,
Tôi xài PS CS2, chưa biết Convert (Convernt To Profile). Trong CS2 không chọn được Profile của Lab, Vui lòng hướng dẫn chi tiết hơn. Ví dụ như: chép Profile của Lab vào thư mục nào, trong menu Convert to profile nó hiển thị Profile của Lab bằng tên nào... Cám ơn nhiều

TeddyLoves
05-06-2005, 12:46 PM
chết chết. chắc tại em giải thích chưa rõ.
bác cần phải phân biệt được Color Profiles và Color Spaces.
Lab là một color space, không phải color profile. vì vậy khi bác muốn làm việc ở Lab mode thì Image/Mode/Lab
lỗi có lẽ là tại em lười nên toàn viết tắt sRGB nên bị lẫn lộn giữa sRGB (color space) và sRGB IEC61966-2.1 (color profile). Em sẽ sửa lại ngay.
À quên, nhân tiện đây đính chính lại là Lab chính là phổ màu nhìn thấy ạ :p

Ngoài lề một tí, ko biết bác muốn làm việc trong chế độ Lab để làm gì? thường thường thì em chỉ làm việc trong Lab khi không muốn làm ảnh hưởng đến màu sắc. Vd như những lúc cần sharpen, hoặc cần tăng giảm contrastness này nọ (levels/curves) tuy nhiên việc thay đổi qua lại các mode làm việc cũng ít nhiều ảnh hưởng đến chất lượng ảnh nên thường thường là nên giảm tối thiểu số lần convert và không nên convert khi không cần thiết ;)

Atkinson
12-06-2005, 12:17 AM
Xinh ơi,

Bây giờ thì anh đã hiều về tầm quan trọng của Color profile và vai trò của nó khi đi kèm với một bức hình rồi.

Lúc trước anh đã set mọi thứ giống như chú chỉ dẫn. Nhưng mỗi khi edit ảnh xong, anh quên mất cái việc phải convert lại sRGB IEC61966-2.1. Nhân cái vụ chụp fashion show vừa rồi, khi post lên Net xong, thấy hình nó cứ xỉn xỉn, k0 tươi như trong PC. Anh đặt hai cửa sổ song song để so sánh. Một bên là IE một bên là Window Pic & Fax viewer thì thấy cùng 1 file hình, cùng trên một monitor mà hiển thị trên hai cửa sổ khác hẳn nhau.

Anh mới nhớ ra là hai cái work space khác nhau, sau đó convert tất cả về sRGB IEC... rồi upload lại. Anh cũng thử save hình đó với tên khác, rồi upload và cùng so sánh hai hình lên Net thì cũng thấy rõ là hình sau (embedded profle) trông chuẩn hơn hẳn. Khá chuẩn so với những gì mình đã chỉnh trên PS.

Em minh họa với cả nhà luôn


http://www.ttvnol.com/uploaded/Atkinson/crw_2028-01.jpg

Hình sau khi edit xong trong PS, k0 convert, post thẳng lên Net



http://www.ttvnol.com/uploaded/Atkinson/crw_2028-011.jpg

Hình convert về sRGB... rồi post lên Net

Chỉ có 1 động tác vậy thôi mà thấy hai hình nó khác nhau nhiều các bác nhỉ. Cái hình dưới mới giống những gì em edit trong PS.

Một lần nữa cám ơn chú Xinh nhé.

Đúng là có làm có hơn. Trước đây nhìn cái tutorial của chú anh cứ ngại ngại. Hi hi.

ducnc
12-06-2005, 12:24 AM
Ồ tôi cũng bị dính vụ này y chang bác AT. Cám ơn bác XINH -TED , để hôm nào rảnh rổi ngồi lại học chiêu này của bác vậy.
Thanks for posting.

xichlo
12-06-2005, 01:17 AM
Không biết sao chứ XL thấy tấm số 1 chưa convert có màu thật và đẹp hơn là tấm số 2. Tuy nhiên convert vậy là ổn rồi, có lẽ tấm trong PS hơi đậm chăng.

TeddyLoves
12-06-2005, 02:24 AM
Không biết sao chứ XL thấy tấm số 1 chưa convert có màu thật và đẹp hơn là tấm số 2. Tuy nhiên convert vậy là ổn rồi, có lẽ tấm trong PS hơi đậm chăng.

đến đây có lẽ là phải "đổ lỗi" cho sự khác nhau giữa các màn hình rồi. trên máy em em cũng thấy hình số 1 trông thật hơn.

@bác Atkinson: thanks bác. công nhận bác hơn hẳn em về cái khoản minh họa rõ ràng dễ hiểu. có lẽ vì thế mà các bài hướng dẫn của bác bao giờ cũng lôi cuốn hơn :1:

Atkinson
12-06-2005, 12:09 PM
Àh,

Đây chỉ là minh họa cho sự "méo mó" của một bức hình khi k0 được convert đúng theo work space thôi mà.

Thật hay k0 thật, em mà k0 post hai hình lên để so sánh sao các bác biết được :). Hi hi.

Tuy nhiên, lần này em k0 chú ý vào skin tone lắm. Ví dụ như cái này, thích tăng saturate mạnh một chút cho nó rực rỡ, đúng với chất Summer colour.

HoangCT
13-06-2005, 02:28 PM
Chào Sư Phụ TeddyLoves
Bác cho em gọi Bác la Sư Phụ nhe...

TeddyLoves
30-06-2005, 11:57 AM
hehe hôm nay em xin giải thích về 2 cái hình bác Atkinson post lên.

từ hai hình của bác Atkinson, em remove profile của nó đi và so sánh.


hai hình nay, hình bên trái (tạm gọi là hình 1) có embed profile là ARGB (Adobe RGB) còn hình bên phải (tạm gọi là hình 2) vẫn là nó nhưng đã remove profile
http://img.photobucket.com/albums/v480/teddyloves/crw_2028-01.jpghttp://img.photobucket.com/albums/v480/teddyloves/crw_2028-01.jpg


hai hình này, hình bên trái (tạm gọi là hình 3) có embed profile là sRGB IEC61966-2.1. nó chính là hình 1 đã convert sang sRGB (em assume bác At làm theo tutorial của em, thì hình này được convert với ACE engine và perceptual intent. phần này các bác không cần quan tâm lắm. bác nào quan tâm thì em sẽ giải thích sau hìhì). hình bên phải (tạm gọi là hình 4) vẫn là nó nhưng đã remove profile
http://img.photobucket.com/albums/v480/teddyloves/crw_2028-011.jpghttp://img.photobucket.com/albums/v480/teddyloves/crw_2028-013.jpg


dễ dàng nhận thấy, hình số 1 và 2 có tone màu identical, hình số 3 và 4 có tone màu identical. vì sao lại như vậy?
như trong bài đầu tiên em đã nói, IE sử dụng space sRGB. thực ra IE "coi" tất cả mọi hình đều có profile sRGB (assume profile). điều đó có nghĩa là, dù một hình có profile gì đi chăng nữa, khi thể hiện trên IE, nó sẽ được "gán" profile sRGB. rắc rối là ở chỗ này. vì sRGB khá là nhỏ so với ARGB, cho nên một hình với profile ARGB khi "bị" gán cho sRGB, các khu vực màu out of gamut của sRGB sẽ bị "cắt gọt" (clipped) để nhét vừa vào sRGB, đặc biệt là khu vực màu xanh green. đây chính là lý do vì sao hình thứ nhất trông .. xỉn xỉn, thể hiện rõ nhất ở phần skin.


bảng so sánh gammut của một số spaces thông dụng
http://www.dpreview.com/Learn/Articles/Glossary/Digital_Imaging/images/123di_color_spaces.jpg


Trong khi đó, hình số 4, mặc dù cũng không có profile, nhưng màu sắc trông vẫn rất tươi tắn. lý do rất đơn giản, vì nó đã được convert sang sRGB sẵn rồi, cho nên dù nó có profile hay không có, thì nó vẫn thể hiện khá chính xác.

bây giờ, xin mời các bác làm một test nho nhỏ nữa để tận mắt chứng kiến. trước hết, vào photoshop, ấn Ctrl+Shift+K để set lại một số thông số như sau(phần khoanh đỏ)
http://img.photobucket.com/albums/v480/teddyloves/settings.jpg

sau đó, save hình số 1 và hình số 3 lên máy tính, và open trong photoshop. khi mở hình số 1(crw_2028-01.jpg), sẽ nhận được thông báo Embedded Profile Mismatch --> chọn Use the embedded profile (instead of the working space) và click OK.
tiếp theo, cũng làm như thế, mở hình số 3 (crw_2028-011.jpg) và làm tương tự. đặt 2 hình cạnh nhau, sẽ thấy thế này (để ý góc dưới bên trái của mỗi hình. hình bên trái đề là Adobe RGB (1998) (8bpc) còn bên phải đề là sRGB IEC61966-2.1 (8bpc)
http://img.photobucket.com/albums/v480/teddyloves/openinps.jpg


surprised? 2 hình vừa so sánh trên IE thấy khác hẳn nhau, mở trong PS thì gần như identical. (để ý sẽ thấy hình này em .. không hề embed profile cho nó :lick: ). lý do xin để các bác tự trả lời :cool:

TheAmateur
01-10-2005, 01:06 AM
Hai cái ảnh này làm 2 lần khác nhau tuy nhiên các bước hầu như giống nhau.
Ảnh với color management method không đúng hơi tối nhưng có sáng ra màu nó cũng không bằng.
Sau khi post cái ảnh đầu với color management method không đúng, tôi nghĩ tức mình sao dạo này ảnh màu cứ bẹt bẹt... như con vẹt... tức tức quá nên bò lên in-tẹc-nét gặp bác Atkinson khóc lóc ỉ ôi... Bụt Atkinson mới hiện lên mà bảo... con đọc cái color management của Tét Đì Lô chưa?

Today... I am a believer...

Without the correct color management methods:

http://www.vnphoto.net/data/p2/img_0084_6273.jpg

With the correct color management methods:

http://www.vnphoto.net/data/p1/img_0084srgb_3849.jpg

Thanks TeddyLoves :cheer:

Atkinson
01-10-2005, 01:15 AM
Hê hê,

Chú xinh trả tiên "lăng xê" cho anh đi.

Có lẽ đề nghị lãnh đạo stick cái topic này lên trên đầu cho bà con dễ thấy đường. Kẻo k0 lại lạm phát "Bụt" ;)

nbaotoan
01-10-2005, 04:12 AM
hehehe em tưởng có mình em ko bít vụ này chứ hehehehe. Hồi đó, cũng nhờ 30min đàm đạo với bác Tétđờlờ mới vỡ nhẽ :D Ko chỉ có các Pro. software mới có color profile, Element PS cũng set color profile đc đấy !!! (Đơn giản hơn: lúc save chỉ việc chọn có muốn embed profile hay keep original; embed thì embed kiểu nào sRGB or aRGB).

apham
01-10-2005, 05:16 AM
Hê hê,

Chú xinh trả tiên "lăng xê" cho anh đi.

Có lẽ đề nghị lãnh đạo stick cái topic này lên trên đầu cho bà con dễ thấy đường. Kẻo k0 lại lạm phát "Bụt" ;)

Đã gắn cái sticky cho nó rồi đấy các bác ạ :)

gogo
11-11-2005, 10:40 AM
bài này hay khiếp !!!!

dinhvanluu
28-11-2005, 04:50 PM
Cảm ơn TeddyLoves, bài viết của anh rất hay, minh càng đọc càng thích...

DANG_BLUE
03-12-2005, 11:25 AM
Cho em hỏi một chút:
Máy ảnh các bác để là sRGB hay Adobe RGB?

Máy của em đang để là sRGB nên tất cả ảnh cũng là sRGB. Sau khi hiệu chỉnh như anh Teddy hướng dẫn thì open ảnh nào nó cũng đòi Convert sang Adobe RGB.
Vậy nếu máy ảnh để sRGB --> ảnh là sRGB, khi post lên web cũng là sRGB thì sao không để PS là sRGB mà phải để là Adobe RGB? Hay là em nên chuyển setting trong máy ảnh sang Adobe RGB?

TeddyLoves
03-12-2005, 12:15 PM
bác tưởng tượng sRGB như 1 cái bể cá còn Adobe RGB như 1 cái ao. cái ao lớn hơn nên ngọ nguậy sướng hơn. vì vậy tốt nhất nên set trong máy ảnh là Adobe RGB rồi edit, sau đó trước khi upload lên web thì convert sang sRGB.

nếu setting trong máy ảnh là sRGB thì khi mở file trong PS cũng không nên convert mà giữ nguyên sRGB, vì dù có convert cũng ko add thêm thông tin nào vào, ngược lại mỗi lần convert đi convert lại như thế thông tin lại bị mất đi một ít - kiểu như bác đổ 1 cốc nước ngọt vào 1 bình nước lã rồi lại múc lại 1 cốc khác thì nó ko thể ngọt như ban đầu được ;)

gogo
03-12-2005, 12:27 PM
khen bài viết này hay.... giờ vẫn vào khen lại :)

DANG_BLUE
03-12-2005, 12:30 PM
bác tưởng tượng sRGB như 1 cái bể cá còn Adobe RGB như 1 cái ao. cái ao lớn hơn nên ngọ nguậy sướng hơn. vì vậy tốt nhất nên set trong máy ảnh là Adobe RGB rồi edit, sau đó trước khi upload lên web thì convert sang sRGB.

nếu setting trong máy ảnh là sRGB thì khi mở file trong PS cũng không nên convert mà giữ nguyên sRGB, vì dù có convert cũng ko add thêm thông tin nào vào, ngược lại mỗi lần convert đi convert lại như thế thông tin lại bị mất đi một ít - kiểu như bác đổ 1 cốc nước ngọt vào 1 bình nước lã rồi lại múc lại 1 cốc khác thì nó ko thể ngọt như ban đầu được ;)

Cảm ơn Teddy, tui sẽ chuyển sang Adobe RGB ngay.
Có điều chưa thấy được lợi ích cụ thể của cái ao so với cái bể :chinese:

TeddyLoves
03-12-2005, 12:43 PM
bigger is better mà bác, chả thế mà ai cũng thích L to, sensor to :D j/k

vd bây giờ bác chụp 1 bông hoa dâm bụt hay 1 bông hoa hồng rất rất là đỏ nhé. nếu bác để A-RGB, vì nó có thể define được nhiều màu hơn, nó có thể phân biệt được màu đỏ trên cánh hoa và màu đỏ trên những đường vân, trong khi nếu để sRGB, vì có ít tông màu hơn, nên những màu gần gần giống nhau sẽ có cùng giá trị hết --> rất có khả năng là màu đỏ trên những đường vân đó bị "clipped" hay nói cách khác là bị "đánh đồng" với màu đỏ trên cánh hoa, kết quả là bác chỉ thấy 1 bông hoa với cánh hoa màu đỏ solid red mà ko thấy chi tiết đâu cả.

KhoaNam
03-12-2005, 01:14 PM
Bài này thì bác Teddy khuyên xài A-RGB. Ở topic bên kia thì bác Toại nói xài A-RGB mà rửa ảnh thì màu không đẹp, nên xài sRGB vậy mình phải làm sao đây hả bác "tét-đì-lô-vờ"?

TeddyLoves
03-12-2005, 02:19 PM
bác qua bên đó hỏi bác Toại ấy ^^

thanhcong67
03-12-2005, 03:39 PM
Bác KhoaNam ạ, Bác nên đọc kỹ lại bài của bác TeddyLoves, trước đây mình cũng mù mờ về màu sắc lắm nhưng khi được bác Teddy Loves chỉ thì mình đã thực hành và kết quả rất tốt. Nếu mình không cân chỉnh màn hình đúng, không sử lý màu sắc đúng thì khi xem ảnh trên monitor của mình sẻ OK nhưng post lên web hoặc thể hiện trên monitor khác thì sẽ khác biệt rất nhiều. Nếu set A-RGB trên máy ảnh và trong PS mình cũng Set color là A-RGB thì phổ màu sẽ rộng hơn sRGB, mà phổ màu rộng thì màu sẽ thể hiện tinh tế hơn, thực hơn. Tương tự với thí dụ của TeddyLoves, hôm nọ mình chụp cô dâu mặc áo dài bằng lụa đỏ, bác thấy đấy, màu lụa đỏ nó có thêm sắc đỏ óng ánh nữa. Mình nhìn trên màn hình thấy rõ cái sắc óng ánh đó nhưng khi mình convert sang sRGB theo profile của lab mình hay rửa ảnh (mục đích convert là để hình sẽ được lab in đúng màu mình thấy thên monitor của mình và không cần thợ ở lab chỉnh lại màu sắc, rửa cho nhanh) thì cái óng ánh đó không còn mà chỉ là màu đỏ mà thôi. Đây là cái khác giữa bài của bác TeddyLoves và bác Toại, một bài là để có phổ màu rộng và trung thực giữa máy ảnh và máy tính, một bài là để nhìn kết quả trên máy tính trước khi ra lab in ảnh. Bài nào cũng đúng, khác biệt có thể bác chưa thử thực tế mà thôi. Mình đã thử thì nếu để A-RGB thì ra lab rửa màu sẽ sai biệt vì lab dùng sRGB nên sẽ lược bớt một số màu (ở thí dụ trên là sắc đỏ óng ánh), nên mình convert trước sang sRGB để nhìn thấy màu sẽ được in ra, qua đó mình sẽ hạn chế được sự sai biệt màu sắc trên monitor và ảnh sau khi in. Còn ảnh để thể hiện trên máy tính thì set A-RGB là chuẩn rồi.
Vài hàng dông dài vì mình đã bị nhức đầu về vấn đề ảnh bị sai màu một thời gian dài cho đến khi được bác TeddyLoves truyền đạt kinh nghiệm, sẵn đây xin cám ơn TeddyLoves một lần nữa.
Chúc các bác vui,

11002
03-12-2005, 03:57 PM
Bài này thì bác Teddy khuyên xài A-RGB. Ở topic bên kia thì bác Toại nói xài A-RGB mà rửa ảnh thì màu không đẹp, nên xài sRGB vậy mình phải làm sao đây hả bác "tét-đì-lô-vờ"?

Aha! Tôi học từ A. Emxinh. Tha hồ vùng vẫy trong cái ao A-RGB (tại sao lại nhốt mình trong cáo bể cá sRGB?) của photoshop.
Tới khi ra lab in hình thì nhớ convert sang sRGB (Vì Lab ở Việt Nam xài chuẩn sRGB không hà) để duyệt lại lần cuối, chứ không convert thì lab nó tự convert màu sắc loạn xạ không theo ý mình mà.
Tương tự như vậy trước khi gửi hình lên web vì web hay Email cũng xài chuẩn sRGB mà.
Bạn Khoa Nam xem lại bài của Emxinh viết tại trang 1 thì rõ ngay (http://www.vnphoto.net/forums/showthread.php?t=591&page=1&pp=10), tôi chỉ là học trò của A. Emxinh thôi

cali
04-12-2005, 06:36 AM
Hic, bây giờ em mới biết là máy có thể chuyển sang A-RGB, nhưng em mò mãi con D70s của em mà không thấy nó nằm ở đâu, lục tung cả Manual mà không thấy, bác nào biết chỉ cho em với. Thanks các bác ạ!

maycatang
04-12-2005, 08:50 AM
Cali vào optimize image/ chọn custom xong chon mũi tên xuống /chon mục color mode /bấm mũi tên qua chon II(A-RGB) thế là xong ok.

cali
04-12-2005, 12:42 PM
Thanks bác MCT nhiều lắm, hì, em tìm được rồi. :)

hoang duc
27-12-2005, 11:58 AM
Xin chao !

Minh moi tham gia vao trang vnphto.net nen khong viet duoc tieng Viet cho xin hoi cac ban chi dum nhe. Xin cam on :punk:

enemykill
24-01-2006, 10:35 PM
http://www.vietphotoshop.com/pts7.0/adobe_photoshop_17.htm

codo
01-02-2006, 05:59 PM
Monitor Calibration dùng Adobe Gamma


và đây là cửa sổ chương trình Adobe Gamma

http://vnphoto.net/data/p3/adobegamma3_2264.jpg

Brightness & Contrast: ta nhìn thấy các ô vuông đen và xám, và một sọc trắng. Nhiệm vụ của ta là chỉnh làm sao cho các ô màu xám đó càng đen càng tốt.


Đầu xuân, xin gửi tới bác TeddyLoves những lời chúc tốt đẹp nhất. Và nhiệt liệt cám ơn bác về bài viết rất hay, rất thiết thực.
Em đã cài đặt lại như hướng dẫn. Riêng đến cân chỉnh màn hình bằng Adobe Gamma, em chưa hiểu làm thế nào để điều chỉnh Brightness & Contrast:. Cần làm thao tác nào để các ô màu xám đó càng đen càng tốt? Em thử vào chức năng Brightness của màn hình để kéo xuống 15% thì đạt yêu cầu, nhưng như vậy màn hình tối lắm.
Em cám ơn bác :)

TeddyLoves
01-02-2006, 10:51 PM
bác chỉnh cho nó đến mức nó .. đen nhất có thể thôi, nghĩa là làm sao để càng khó phân biệt sự khác nhau giữa ô xám và ô đen càng tốt, chứ ko phải là làm cho nó .. đen xì hoàn toàn.

hoha
05-02-2006, 09:53 PM
Em cung khong biet su dung nut (chuc nang nao) de chinh brightness & contrast. Em dung laptop nen cung khong thay co nut de chinh brightness nhu bac Codo nua. Mong duoc bac Teddy huong dan. Luon the em cung khong tim duoc tro giup danh tieng Viet, Bac nao biet huong dan luon em voi a. Xin cam on !!!!!!!!!! Chuc ca nha ta nam moi SUC KHOE !!!!!!!!!

Ah con nua, nhu trong huong dan o trang dau, sau khi mo PS (em dung CS2) bam Ctrl + Shift + K va dien cac thong tin nhu bac huong dan, nhung khi an Save thi lai khong thay co save option de co the chon nhu trong huong dan cua bac Ted. The em phai lam the nao a?

fridaycafe
07-02-2006, 07:18 AM
Có một cái lưu ý nho nhỏ mà hôm nay tôi mới biết, chưa thấy Teddyloves nhắc đến nên tôi cũng chia sẻ luôn với mọi người.

Đó là khi "Save for web", mặc dù đã convert sang sRGB color profile (đôi khi vẫn quên), nhưng ảnh vẫn bị kém chất lượng đi một chút, phải để ý kỹ mới thấy. Lý do là tôi dùng cái default setting của PS - "uncompensate color", trong khi nếu chuyển sang "Use document color profile" thì ảnh sẽ tốt hơn chút xíu.

http://static.flickr.com/40/96506091_f4c97bc221_o.jpg

thanhcong67
07-02-2006, 08:01 AM
Tìm hoài chả thấy hộp thoại này ở đâu cả. Mình thì thấy khi convert một số ảnh từ RGB sang sRGB IEC61966-2.1 thì ít thất thoát màu còn covert từ RGB sang cái Profile của Lab cho mình thì màu bị thất thoát nhiều (một số ảnh bị thôi) thường bị là mấy ảnh thể hiện độ bóng như lụa đỏ hay màu phấn vàng của con bướm... Chắc tại cái không gian màu của Lab nó quá nhỏ nên thể hiện không hết. Nhưng mình tự hỏi không có cách nào in ra được hết cả không gian màu của RGB sao? Nếu được chắc OK lắm, mà nếu vậy thì khỏi cần Profile nữa rồi. Miên man quá.

pvnguyen
07-02-2006, 08:14 AM
hi hi

bác cố tìm 1 cái máy in phun photo xài 6 hay 8 màu + giấy xịn
em đảm bảo đẹp hơn lab

thanhcong67
08-03-2006, 07:40 AM
em cũng miên man theo cách nghĩ của anh ThanhCong, đồng ý rằng A-RGB thể hiện đầy đủ màu sắc hơn S-RGB (ao nước >> ly nước mà) nhưng khi mình convert to profile màu srgb IEC61966-2.1 hoặc icc profile của tiệm ảnh thì chi tiết màu sẽ mất đi phải không ạ ? Nếu mất đi thì làm sao khắc phục ? Vì ảnh của mình là để chia sẻ cho mọi người xem chứ chỉ mình mình mở bằng Photoshop mới thấy đẹp thì chết.

Mình đã thử đổi Lab rồi, chỗ mới này dùng sRGB bạn ạ, hỏi xin ICC Profile thì họ nói chỉ cần dùng sRGB là OK, mình lấy ảnh và file ảnh mẫu về chỉnh Monitor lại thì mỗi khi đem ảnh ra lab cũng gần giống màu ở nhà nhưng vẫn phải nhờ nhân viên lab chỉnh sơ lại mới OK.
Vấn đề ở đây là: có những lab dùng máy in có không gian màu nhỏ quá nên khi mình convert sang ICC của lab thì màu thất thoát đáng kể, phải chăng là họ dùng máy in đời cũ? Với lab mới này mình thấy màu sắc bị mất không nhiều, cụ thể là ảnh con bướm vàng mà mình rửa ở lab trước thì lớp phấn bị mất còn lab mới này thì không.
Nói chung mình tạm hài lòng cái lab mới này. Còn để nắm vững về sử lý màu sắc thì mình thấy còn phải tìm hiểu và học hỏi thêm nhiều.

dunguyen1990
09-03-2006, 03:39 PM
bác chỉnh cho nó đến mức nó .. đen nhất có thể thôi, nghĩa là làm sao để càng khó phân biệt sự khác nhau giữa ô xám và ô đen càng tốt, chứ ko phải là làm cho nó .. đen xì hoàn toàn.

Hi hi ,Các bài viết của Bác TeddyLoves thật là professional và dễ hiểu. Cám ơn Bác rất nhiều.Mong rằng bác sẽ còn nhiều bài viết bổ ích nữa cho diễn đàn và những người amateur như tui.Một lần nữa xin cám ơn bác.

Cannabis
31-03-2006, 10:07 PM
anh TeddyLoves oi! em la` moi hoc ve photoshop anh co the chi cho em 1 so phan co ban? ve` cac cong cu. trong hop cong cu ko a. VI du. nhu cong cu Brush,Pen..... em thay nhieu` cong cu co tac dung. giong nhau qua'. Nhieu luc xu li anh ma` em chang biet' dung` cong cu. nao`.Anh co the noi ro nhung cai khac nhau cua moi cong cu. ko a.Em rat mong bai viet cua anh!

TeddyLoves
14-04-2006, 12:55 PM
trong Windows, cẩn thận khi view hình bằng các chương trình thông thường như Windows Picture and Fax Viewer (WPFV), Irfanview, ACDSee ... vì các chương trình này thường thể hiện rất khác nhau và đa phần là sai. đặc biệt là WPFV khi view hình có original profile lớn hơn sRGB như A-RGB, ProPhoto RGB ... sẽ thấy hình nhòe nhoẹt rất khó coi.
để xem hình với kết quả tốt nhất, nên dùng Adobe Bridge (nếu máy mạnh) hoặc Raw Shooter Essential (RSE của pixmantec) hay Breeze Browser Pro (của Breeze System) nếu máy yếu. các chương trình này đều có thể download for free từ tragn chủ của họ (search google là ra)

Moonlights
24-04-2006, 05:50 PM
Cám ơn bác EX đã hướng dẫn tận tình. Em xung phong trả bài 1 phát hehehe

http://i68.photobucket.com/albums/i17/moonlight_vn/online_data/sample.jpg

Mà bác cho em hỏi 1 chút. Mình chỉnh sửa ảnh trong ARGB, đến khi save để ... đem đi khoe ở máy tính khác :shifty: thì convert qua sRGB. Vậy thì ảnh sẽ tươi sáng hơn với ảnh mình đang làm 1 chút. Vậy khi chỉnh sửa, cân bằng ảnh origin thì mình ko nên chỉnh đúng độ sáng mình mong muốn ( trừ hao đi ) phải ko bác? Muốn in đẹp thì phải có profile của máy in rồi convert theo profile đó, sau đó thì check ngược lại màu sắc ánh sáng theo profile đó có đúng ý mình ko, đúng ko bác?

Em cám ơn bác lần nữa nha :cheer:

TeddyLoves
24-04-2006, 06:04 PM
về lý thuyết thì khi convert, ảnh sẽ trông y hệt khi chưa convert, nhưng do sự khác nhau nhất định giữa các spaces, sẽ có một số thay đổi nhất định giữa hình trước và sau khi convert. nói vậy nhưng sự khác nhau này nhỏ không đáng kể :)
ngoài ra, ảnh sáng hay tối còn phụ thuộc vào gamma nữa, nhưng đó lại nằm trong 1 topic khác. nói chung khi chỉnh sửa cứ chỉnh sửa bình thường, khi convert cứ convert bình thường, đừng lo lắng quá về độ sáng thay đổi trước & sau khi convert.
ví dụ nếu bác muốn tăng (hoặc giảm) một chút độ sáng như bác nói, để sau khi convert có được độ sáng mong muốn. nhưng vấn đề là dựa vào đâu (reference) để "trừ hao" cho đủ?

về phần in ấn, tính đến thời điểm này mình mới chỉ hướng dẫn cách để làm sao khi in được "an toàn" nhất (vì hầu hết mọi người đều đi in ở ngoài lab chứ ít khi tự in ở nhà) tuy nhiên nếu làm một cách bài bản & nghiêm túc thì còn có nhiều vấn đề khác nữa ví dụ như sprint spoofing và printer calibration. trong thời gian tới rảnh rỗi có lẽ mình sẽ viết thêm 1 bài nữa về vấn đề này, dành cho bác nào có nhu cầu tự in ấn tại nhà :)

decor0305
03-06-2006, 04:11 PM
Bài viết của bác TeddyLove hay thật,trước đây cũng đã phân vân nhiều về vấn đề này,nay e cũng hiểu nó tương đối rồi.
Thank TeddyL !

hainguyen
18-07-2006, 09:58 PM
Chào bạn TeddyLoves,
Thật tuyệt cú mèo khi đọc bài cuả Bạn,
Xin chân thành cảm ơn Bạn đã chia sẻ nhưng thông tin rất hữu ích.
Hainguyen có 1 câu hỏi nhỏ như thế này: Nếu set kô gian màu trong Camera là Adobe thay vì sRGB thi tông màu của ảnh trông rất tệ (mở trên PS CS2); đặc biệt là skin tonnes, màu xanh của lá cây.... nên khi chụp các em trông như...chết trôi vậy! Mặc dù cũng biết là cái ao thì to hơn bể cá! Vậy xin hỏi Bạn, lý do của nó ở đâu vậy???
Many thanks

TeddyLoves
18-07-2006, 10:34 PM
có khả năng bác set thông số White balance sai?
tốt nhất post một hình ví dụ lên đây thì "chẩn đoán" bệnh sẽ chính xác hơn

tuannm
18-07-2006, 11:09 PM
Nói leo bác Ted một chút: mình đoán bị như thế này chắc bác hainguyen set sRGB cho Photoshop rồi. Bác vô menu Edit->Color Settings... trong PS CS2, chuyển RGB của Working space sang Adobe RGB sẽ hết.

hainguyen
19-07-2006, 04:32 PM
Chào bác Ted, Tuan...
Em gưi hình nó đây ạ... bao gồm cả setup màu trong cs2 nua.
http://i2.photobucket.com/albums/y7/nguyen2005/HainguyensColorsettings.png
http://i2.photobucket.com/albums/y7/nguyen2005/HainguyensColorsettings.png

http://i2.photobucket.com/albums/y7/nguyen2005/IMG_0738.jpg
http://i2.photobucket.com/albums/y7/nguyen2005/IMG_0738.jpg

http://i2.photobucket.com/albums/y7/nguyen2005/_MG_0727.jpg
http://i2.photobucket.com/albums/y7/nguyen2005/_MG_0727.jpg

tuannm
19-07-2006, 07:15 PM
keeneye nói đúng, cả hai hình đều không có color profile. Chắc lúc Save As bác không check cái nút "ICC Profile" trong hộp thoại Save As rồi.

Nhìn cái hình thứ nhìn màu bị xỉn (desaturated) nên em vẫn đoán là profile sai.

Bây giờ bác đánh dấu chọn ba cái check box trong mục "Color Management Policies" gồm: Profile mismatches: Ask When Opening, Ask When Pasting. Và Missing Profiles: Ask When Opening.

Sau đó bác mở hai cái file hình gốc ra, PS sẽ hỏi có đổi sang working profile (ARGB) hay không hay gì gì đó. Bác cứ để mặc định và nhấn OK, có nghĩa là giữ nguyên color profile của file hình. Sau đó bác resize lại và save lại jpg, nhớ check nút "ICC Profile" trong hộp thoại Save As.

Xong bác post lại hai cái hình đó em xem sao.

hainguyen
21-07-2006, 10:33 AM
http://i2.photobucket.com/albums/y7/nguyen2005/_MG_0727-1.jpg

http://i2.photobucket.com/albums/y7/nguyen2005/IMG_0738-1.jpg

Xin chao,
Xin gui lai 2 hinh da add profile mau, moi nguoi ngo coi mình bị sai ở bước nào nhé. Mình đã check "Color Management Policies" theo Tuannm... de nguyên profile cua ảnh gốc.
PS: Xin moi nguơi thông cam, do cái mạng o đây lơm khởm quá, mình upload len photo mai mà không dc... :))

tuannm
21-07-2006, 12:02 PM
Hình trên của bác chụp ở Adobe RGB, nên khi xem trên web (profile sRGB) thì bị sai profile màu, nên màu bị xỉn. Em convert sang sRGB hộ bác rồi save lại thôi, không chỉnh sửa gì hết. Bác xem skin của cô gái này hồng hơn, màu xanh của lá cũng xanh hơn.
http://www.vnphoto.net/data/p6/srgb_7090.jpg

hainguyen
23-07-2006, 08:13 AM
Chao tuannm,
dung la nhin trông tươi, rực rỡ hơn nhiều! :)) Thế này chắc không phải đổi sang 30D rồi :P
Many thanks for your helping

haiphuc
25-07-2006, 12:18 AM
http://www.ausmedia.com.au/calibration.htm (http://)

giá của nó nè.
Colorvision Spyder2express Monitor Calibration Tool ( ) $195



Thằng bạn của em tính mua cái đồ chơi này, bác TED có không? nếu có thì bác thấy chất lượng đồ chơi này thế nào?

Có ai có thì giúp nha.

Thanks trước

TheAmateur
25-07-2006, 12:29 AM
haiphuc, theo tôi thì cái này OK lắm, hình như anh hafoto dùng cái này và ở San Jose thấy có nhiều người dùng lắm. Nhiều review thì khen cái Eye-One nhưng mà cái Eye-One pro được khen thì giá rất mắc.

TeddyLoves
25-07-2006, 02:24 AM
mình dùng i1 display 2

khanhphong
30-07-2006, 12:56 PM
em mới tập làm photoshop nghe nói cái màn hình máy tính xách tay không làm được vì nó lệch màu so với màn hình crt có cách nào khác không các bác chỉ em với

haiphuc
04-08-2006, 06:23 AM
em mới tập làm photoshop nghe nói cái màn hình máy tính xách tay không làm được vì nó lệch màu so với màn hình crt có cách nào khác không các bác chỉ em với


Em dùng laptop để "mần" ở nhà, nhưng khi "mần" nó xong, vào công ty xem lại trên crt thì màu lệch khá nhiều không còn đúng nữa. Thì em đang thèm cái con ở trên đó. Theo như đồ chơi ở trên nói Calibrate cả luôn laptop, nhưng em không tin tưởng vào cái monitor laptop mặc dù em đã nối monitor crt bên ngoài với laptop.

:down:

TheAmateur
04-08-2006, 07:43 AM
Ngay cả CRT monitor cũng cần callibrate, có nghĩa là màu CRT cũng có thể sai. Nếu mình callibrate cái LCD labtop mà không callibrate cái CRT thì màu khác nhau chưa chắc cái nào sai.
Mỗi callibrator có ưu nhược điểm riêng, dùng 2 callibrator khác nhau cũng chưa chắc ra màu 100% giống nhau. Bởi thế nếu thật sự cần màu chính xác thì phải callibrate hết cả monitor, cả máy in sau đó in thử rồi chỉnh tiếp.

bvh2228
21-08-2006, 09:33 PM
Bác TeddyLoves cho em hỏi chút xíu, em set đúng như bác hướng dẫn nhưng khi mở ảnh lên sao nó nhạt hơn rất nhiều so với khi xem tren web cũng như trên các môi trường khác là sao ạ?

TeddyLoves
22-08-2006, 04:52 AM
bác thử post cái hình đó lên đây xem sao, cho bà con dễ bắt bệnh

12345
22-08-2006, 12:41 PM
Quản lý màu sắc ảnh file mình tốt nhưng ra phòng LAB họ in ra không đúng như những gì mình nhìn trên máy mình. Có phải nói với phòng LAB những yêu cầu gì khi in ấn không ạ.
Cảm ơn Bác TeddyLoves bài viết rất hay và bổ ích

bvh2228
22-08-2006, 12:52 PM
bác thử post cái hình đó lên đây xem sao, cho bà con dễ bắt bệnh
Hôm nay đến cơ quan em set lại thì thấy ngon lành, để tối em copy file CSF về máy nhà thay file cũ xem thế nào, chắc là máy nhà em set sai :lol: Cảm ơn bác TeddyLoves!

kantruong
06-09-2006, 11:43 PM
Chào bácTed!
May quá ăn mày vớ xôi gấc, lọ mọ thế nào lại vớ phải bài về định chuẩn màu của bác, đọc phê quá. Tình hình của em thế này bác xem và khai sáng cho em đỡ u tối phần nào nhé.
Chuyện kể rằng có thằng họa sĩ làm maket trên PC trông ngon lành nhưng lần nào sản phẩm khi in Ofset ra cũng bị khách hàng chê là không đúng màu như maket ở PC. Tức xám cả mặt nhưng biết mình sai nên đành nhịn cho xong. Tại sao ? giữa màn hình và khi in ra sai nhiều như vậy - không lý giải được. cũng đã từng định chuẩn màn hình gamma, loay hoay nhìn mấy cái profile RGB, CMYK mà chóng cả mặt không biết mình sẽ chọn thằng nào, nói chung là không biết tính năng tác dụng của nó ra sao nữa. làm makét với Mode RGB ngon lành nhưng cứ mỗi lần chuyển về CMYK để xuất in thì em cứ toát mồ hôi vì trông nó thảm hại quá (màu xỉn đục) những gì trông trong sáng xưa kia bay đâu hết còn lại toàn những màu xỉn như vẽ không chịu rửa bút. Em cũng có hỏi nhiều nơi. họ cho em cái ICC profile OffsetEuro_U360_K85_V25PO4 xong em chẳng biết sử dụng như thế nào (cái này em ngu quá). Bây giờ em chỉ cần làm sao khi từ makét ra đến sản phẩm không chênh nhiều , convert RGB sang CMYK cũng không chênh quá là em mãn nguyện lắm. Bác xem thế nào tư vấn cho em với để em còn là người lương thiện chứ em CHÍ ... đến nơi rồi.
ps: Em dùng LCD và đã làm theo những gì bác bảo ở những phần trên, em cũng có một quyển màu chuẩn Pantone chính hãng mua khá đắt để dựa vào làm chuẩn khi in nhưng khi convert sang CMYK thì nó đậm hơn nhiều và hơi lệch thì phải. Chả biết thế nào mà lần nữa. Thông cảm vì em đề xuất chuyện in Ofset chứ không phải in ảnh Lab nhưng với trình của bác có khi lại giúp được em thì sao.
Em gửi bác cái link này để chứng tỏ em đã lang thang trên mạng để hỏi về vấn đề này nhiều rồi.
http://kythuatin.com/downloads/OffsetEuro_U360_K85_V25PO4.zip

TeddyLoves
07-09-2006, 12:32 AM
khi mang ra in, bác cứ để nguyên sRGB hay pantone. phần convert sẽ do nhà in đảm nhiệm.
space CMYK và RGB rất khác nhau nên khi bác convert màu sẽ bị clipped rất nhiều, làm hình mất chi tiết dẫn đến "màu xỉn xỉn"

để xem bản in trông như thế nào (how the clients will see the print), ta dùng "Soft Proofing". phần này khá quan trọng trong in ấn, nhưng có thể giải thích được trong khuôn khổ 1 bài viết (với điều kiện bác đã đọc hết những phần trên). hứa với bác từ giờ đến cuối tuần sẽ viết bài "Soft Proofing" :)

kantruong
07-09-2006, 01:59 AM
Có một bác bảo tôi dùng cái soft Quite a box of tricks, tôi down về nó chạy thẳng vào Adobe acrobat thế là toi cơm, PS chẳng được nhờ. Đành chờ "Soft Proofing" vậy
dù sao rất cám ơn Ted

hainguyen
07-09-2006, 10:36 AM
Kantruong: vấn đề của bác thì em đây đụng hàng nhiều rồi. Khách hàng (làm maket, ảnh down trên net, nếu có ảnh gốc thì dược scan bằng scan kô tốt lắm, màu sắc chủ yếu RGB... đến cả text cũng rgb nốt - do copy bên word to corel v.v.v.) đến khi out phim (convert to CMYK) thì màu xỉn xỉn... và đã dc cảnh báo là chất lng in sẽ rất tệ! ->OK chuyển đến nhà in -> ra sản phẩm :-(( SAO LẠI NHƯ VẦY :-((
đến nơi out phim BẮT ĐỀN... của TÔI nhìn trên màn NHÀ TÔI đẹp, màu sắc tươi tắn, maket in ra đẹp rực rỡ (in phun, mực TQ...); giải thích cả buổi vẫn kô chịu (vì lệnh in cả vạn tờ... của đau con xót; kể cũng xót thật - đang tưởng quả này trúng đậm làm đc cái lens macro; nào ngờ...toi). Vậy thì TẠI AI???
(vấn đề này đợi bác Ted có bài "Soft Proofing" rồi bàn tiếp nhé...)
----------
PS: Chào Kantruong - bài viết trên của hainguyen chỉ là những kinh nghiêm bản thân, kô có ý gì khác)
cheers

TeddyLoves
09-09-2006, 12:46 PM
em post bài Soft Proofing vào hẳn 1 topic mới cho dễ theo dõi
http://www.vnphoto.net/forums/showthread.php?t=6063

giochuong
28-09-2006, 10:10 PM
cho em mạn phép hỏi cái này (đã có 1 bác đã hỏi nhưng em vẫn théc méc). Nếu em không (biết) dùng PS thì có nên set trên máy ảnh là ARGB thay vì sRGB không ?

bonita
02-10-2006, 09:15 AM
Hôm qua em mang ra tiệm Kim Long (Hai Bà Trưng SG) để in một loạt ảnh chụp bằng sRGB và convert ra dạng sRGB sau khi resize và levels ở Photoshop CS. Kết quả là ảnh vẫn giữ độ nét nhưng màu tối như bị under-exposed vậy. Em có hỏi máy in tiệm này dùng sRGB hay Adobe RGB thì họ xác nhận là Adobe RGB.

Các bác có kinh nghiệm rửa ảnh ở đây có thể cho em ít lời khuyên được không? Liệu có đúng là minilab dùng Adobe RGB thay vì sRGB như các bác đã nói? Nếu vậy thì lần sau em để nguyên profile Adobe RGB khi xuất ảnh từ Photoshop đem ra tiệm có được không?

Cảm ơn các bác.

thanhcong67
02-10-2006, 09:32 AM
Bác Timeye nên hỏi thẳng kỹ thuật viên ở đó, họ sẽ chỉ cho bác nên làm thế nào cho tối ưu.

bonita
02-10-2006, 10:18 AM
Lúc lấy ảnh em có nói chuyện với một anh kỹ thuật thì được biết ảnh hơi tối là do em yêu cầu không chỉnh sửa gì cả nhưng lúc đó em không có thời gian trao đổi nhiều. Em sẽ ghé lại hỏi thêm sau. Cám ơn bác.

Theo kinh nghiệm của bác thì minilab có dùng profile màu ARGB không? Các bác nào đã rửa ảnh ở Kim Long (HBT, SG) thì cho em ý kiến luôn nhé. Cảm ơn nhiều.

bonita
03-10-2006, 10:46 AM
Hôm nay em thử convert sang ARGB đem ra lab in thì kết quả còn tệ hại hơn, chẳng những tối mà còn tái nữa. Hỏi một bác kỹ thuật khác (được bật mí là có tay nghề khá hơn) mới biết ở đấy dùng màu gần như sRGB chứ không phải ARGB. :down: Bác này cũng chã biết file *.icc là cái gì nên chỉ khuyên em về nhà calibrate cái monitor bằng Adobe Gamma sử dụng một tấm ảnh in ở lab đấy làm chuẩn. Nói chung dùng mắt mà áng chừng thôi. Sau này in ở lab khác thì lại calibrate lại.

Vào lúc này em thấy cách này là tối ưu, xin chia sẻ với các bác.

haiphuc
25-10-2006, 04:23 AM
Có phương pháp nào đưa về mẫu số chung cho tất cả màn hinh?
thể hiện đúng màu trên ie.
ai bít hông??

tuoigia
03-11-2006, 10:45 AM
Cám ơn bác đã cho em thêm kiến thức ! quá hay .

TuanDung
05-12-2006, 11:24 PM
Các ý kiến của các bác giúp em rất nhiều, em đã cài lại mầu trên máy tính theo cách của Bác Teddy nhưng khi chỉnh lại chế độ trên máy ảnh về ARGB theo cách của Bac maycatang " vào optimize image/ chọn custom xong chon mũi tên xuống /chon mục color mode /bấm mũi tên qua chon II(A-RGB)" nhưng khi chụp lại đưa vào máy nó vẫn đòi conver từ sRGB sang A-RGB và kiểm tra file vẫn báo file đang ở chế độ mầu sRGB. Rất mong các Bác giúp cho.

TeddyLoves
01-02-2007, 05:44 PM
bạn tưởng tượng Photoshop cũng là một thiết bị nhập-xuất hình ảnh. khi bạn setup Working Space cho Photoshop thành A-RGB chính là đã gán (define) cho "thiết bị" này không gian màu A-RGB. (xem thêm giải thích kỹ hơn trong bài Soft Proofinghttp://www.vnphoto.net/forums/showthread.php?t=6063

Vì vậy khi bạn mở 1 hình bằng PS, nếu color profile cuả hình đókhông trùng với working space cuả PS, bạn sẽ nhận được hộp thoại "profile mismatch"
Trong trường hợp đó, chọn "do not convert and use image's profile"
PS có khả năng thay đổi working space râts linh hoạt. Khi bạn làm như vâỵ PS sẽ tự động dùng profile tương ứng với hình đó để làm working space. Làm như thế ta sẽ tránh được nhiều bước convert không cần thiết ;)

sorry vì trả lời hơi muộn :lol:

dunguyen1990
02-02-2007, 12:10 PM
Mạn phép các bro nha,em hay rửa hình ở Lab Minh Tâm trên đường Lý Tự Trọng đối diện sở địa chính.
Ở Lab này có 02 máy in hình: Fuji Frontier 370 để in khổ nhỏ và Fuji Durst Lambda để in khổ lớn.Em set Adobe RGB
trong máy và Photoshop,xử lý hình xong thì convert profile qua ICC profile của một trong hai máy in hình trên,sau đó save lại và đem đi in.Ra tiệm các bác nói với mấy cô ở đó là không chỉnh màu chỉ crop size thôi,vậy là xong.
ICC profile của Fuji các bác lấy ở đây http://www.fujifilm.eu/support/color_management/photographic/largeprinter.html
sau khi down về các bác nhấn chuột phải vào ICC Profile nào muốn install và chọn install.
Hình rửa ra theo em thì good và theo kinh nghiệm của em thì nó phụ thuộc nhiều vào cái monitor,mỗi tội cái monitor của em thì wá ẹ :thua:

tuanmk
13-03-2007, 11:11 AM
Trong trang http://www.fujifilm.eu/support/colo...rgeprinter.html có những 3 cái ICC thì nên dùng cái nào hả các bác?

Lano
17-06-2007, 06:27 PM
Các bác ơi , em dùng Photoshop CS3 không thấy có Adobe Gamma thì phải làm sao để cân chỉnh màn hình ạ ?

nghuule
10-07-2007, 10:58 PM
Trong trang http://www.fujifilm.eu/support/colo...rgeprinter.html có những 3 cái ICC thì nên dùng cái nào hả các bác?
Bác dùng cái icc profile này cho máy Frontier nè:
FujiCrystalArchive.icc (http://www.mixilab.tv/download/FujiCrystalArchive.icc)

Trước đây em cũng gặp rắc rối với màu sắc khi in ấn. Sau khi đọc hết bài này và bài soft proofing (http://www.vnphoto.net/forums/showthread.php?t=6063) của Teddy thì mọi chuyện đã rõ. Em search được cái ICC profile của máy frontier và áp dụng cái ICC profile này để preview trước khi đem in để còn biết mà chỉnh sửa cho phù hợp.

Em dùng 1 tấm hình đã in ở lab này rồi chỉnh lại màu trên máy tính sao cho giống nhất (chú ý là em đang preview ở profile FujiCrystalArchive). Kết quả là ảnh sau khi in (tất nhiên là bằng máy Prontier) không khác nhiều so với khi preview bằng cái profile này.

Tự Tính
24-07-2007, 10:52 AM
Tôi đọc các bài viết của TeddyLoves cũng nhiều rồi, thấy cũng dễ hiểu. Nhưng cũng có nhiều lúc chưa hiểu hết bởi mình còn thiếu các kiến thức cơ bản...Thx TeddyLoves.

DANG_BLUE
03-09-2007, 11:58 PM
Vấn đề về Quản lý màu sắc nên cho em hỏi luôn vào đây:
-Trước kia em dùng màn CRT và Photoshop CS2 thì làm như bác Teddy hướng dẫn không vấn đề gì.
- Nay em dùng laptop màn LCD, Photoshop CS3 thì có vấn đề như sau:

Em chỉnh sửa ảnh trên CS3, chuyển đen trắng ngon lành rồi nhưng khi chuyển sang sRGB rồi xuất ra thì ảnh xấu hơn: vùng đen bị bết, mất chi tiết. Em thử lại thì thấy khi mình Save for web thì hình Preview trong Save for web đã bị mất chi tiết, bết vùng đen rồi. Em thử để nén thấp nhất (Original) và thử Save as thì vẫn bị như vậy.

Xin các bác cho giải pháp???


Cập nhật: nếu em chọn View -> Proof Setup -> Monitor RGB thì nó cũng mất chi tiết xấu xấu, tối tối như thế.

nhóc lì
30-10-2007, 06:09 AM
Em muốn hỏi các bác 1 câu: trong cùng 1 hoàn cảnh, điều kiện về chụp ảnh và in ảnh, để tấm ảnh in ra có được màu sắc tốt nhất, em nên chụp theo cách nào sau đây:
1/ chụp ảnh ở định dạng RAW rồi convert về JPG (sRGB) ?
2/ chụp ở Adobe RGB (JPG) sau đó chuyển sang sRGB để đem đi in ?
3/ chụp ở JPG (sRGB) ?
4/ các đề nghị khác do các bác đưa ra ?
Xin cám ơn nhiều ạ.

Xin lỗi, em chưa nói hết ý: em đặt ra câu hỏi trên với giả thiết là em không có ý định chỉnh sửa gì hết ngoài chuyện convert như em nói trên thôi (chụp, convert nếu cần thiết, và in ảnh).

trauvang
30-10-2007, 06:24 AM
Em muốn hỏi các bác 1 câu: trong cùng 1 hoàn cảnh, điều kiện về chụp ảnh và in ảnh, để tấm ảnh in ra có được màu sắc tốt nhất, ta nên chụp theo cách nào sau đây:
1/ chụp ảnh ở định dạng RAW rồi convert về JPG (sRGB) ?
2/ chụp ở Adobe RGB (JPG) sau đó chuyển sang sRGB để đem đi in ?
3/ chụp ở JPG (sRGB) ?
4/ các đề nghị khác do các bác đưa ra ?
Xin cám ơn nhiều ạ.

K0 có đúng và sai trong các câu hỏi mà bạn đưa ra. Câu trả lời là: Bạn quay lại đọc từ trang 1.

Thân,

Trauvang.

nhóc lì
30-10-2007, 06:47 AM
K0 có đúng và sai trong các câu hỏi mà bạn đưa ra. Câu trả lời là: Bạn quay lại đọc từ trang 1.

Thân,

Trauvang.
Cám ơn bác đã nhanh chóng trả lời, nhưng em đọc rồi mà vẫn không hiểu được. Bác có thể cho em biết em nên đọc lại khúc nào được không ạ (thay vì đọc nguyên trang 1 mà vẫn không rõ)

TeddyLoves
30-10-2007, 07:56 AM
bác đọc bài soft-proofing trước sẽ thấy dễ hiểu hơn.

tieugau
02-11-2007, 07:34 AM
cho em mạn phép hỏi cái này (đã có 1 bác đã hỏi nhưng em vẫn théc méc). Nếu em không (biết) dùng PS thì có nên set trên máy ảnh là ARGB thay vì sRGB không ?
Tình cờ vào đây đọc bài viết rất hay của @teddyLoves nên thích quá đọc luôn 1 mạch vì mình cũng từng đau đầu vì chuyện này nên cũng mày mò tham khảo chút nhiều. Nhân tiện gặp câu hỏi của @giochuong mà dường như đã xót lại nên mạo muội trả lời luôn. Nếu như có chỗ nào ko đúng, các bạn cứ chỉnh dùm nhé.

Nói nôm na cho dễ hiểu thì việc set color space trên máy như là sRGB, AdobeRGB, proRGB,etc., chỉ cấn thiết nếu chụp theo dạng JPG or JPEG mà thôi. Nếu chụp RAW thì ko cần lo lắng hay để ý làm gì vì ở chế độ RAW, máy ảnh có khả năng thâu nhập color space lớn hơn cả sRGB hay AdobeRGB nên hình ko sợ bị mất màu khi dùng RAW conversion tool nhu* PS hay DPP để convert sang JPG.

Như vậy khi chụp JPG, thì việc chọn lựa giữa sRGB và AdobeRGB cũng tùy thuộc vào mỗi trường hợp. Nếu bạn muốn nhiều màu hơn và ko ngại tốn thời gian để convert sang sRGB khi post len web hay print thì hãy chọn AdobeRGB. Còn nếu bạn chụp lẹ lẹ, dem lên web post chơi và ko cần chú ý lắm đến chất lượng hay màu sắc thì sRGB là khỏe nhất vì ko cần phải convert sang sRGB để post lên web hay print vi browser hay hầu hết các máy in thông dụng thường chỉ chấp nhận sRGB color space mà thôi.

Chúc bạn có nhiều hình đẹp!

caugianh
28-11-2007, 11:25 AM
cho hỏi muốn chuyển đuôi FILE Nef qua đuôi JPG phải làm thế nào ạ??? Mong các bác chỉ giáo em là lính mới rất cám ơn

11002
06-12-2007, 06:00 PM
Các bác có gặp trường hợp này chưa:
Cài CS3 Extended xong, hình xem trong CS3 thì sáng và hơi Magenta, hình xem trong ACDSee Pro thì contract cao hơn và tối hơn, lại Blue hơn.
Thêm 1 cái là hình trên Web thì tone màu giống hệt trong ACDSee Pro:D. Không riêng Save for web mà khi Save As cũng ra màu sắc giống hệt như Save for web.
Open lại cả 2 file Save for web và Save as thì màu sắc hiển thị trên CS3 giống hệt như trên hình gốc và cũng sáng hơn, ít contract hơn, magenta hơn :LOL:
Tức mình ra CH rửa ảnh thì màu sắc giông giống như trên ACDSee ở nhà.
Em không hiểu CS3 nó làm sao mà tự dưng màu khác biệt vậy.
Đã dùng Color Seting để set thất cả các thông số như bảng cúa bác TeddyLovers rồi.

Túm lại là trong CS có vấn đề về hiển thị: sáng hơn, ít contract hơn và ngả màu Magenta hơn.

Giờ em phải làm sao để màu trong CS3 nó như thực tế và giống với mọi người.
http://www.vnphoto.net/data/p4/saveforweb_8417.jpg

Các bác làm ơn chỉ giúp.
Cám ơn trước.

7 búa
06-12-2007, 06:08 PM
Anh Toại, do working profiles của anh trong PS khác với ACD Pro 9 ( sRGB ) hoặc do anh chưa chỉnh soft proofing ( output là Monitor RGB ) . Trong trường hợp trên của anh, em thấy anh chỉ cần chỉnh Soft Proofing sang Monitor RGB là ổn :)

11002
06-12-2007, 07:08 PM
ACDSee anh đã thử chuyển sang ARGB cho cùng với CS3 rồi Búa, vẫn khác màu:D.
Chuyển cả 2 CS3 và ACDSee cùng là sRGB, cũng khác màu:D
Cả 2 trướng hợp trên CS3 set Soft Proof là Window RGB hoặc không chọn Proof Color.
Điều quan trọng là ảnh kh đưa lên Web hoàn toàn khác với ảnh xem trên PS3, nhưng lại rất giống ảnh xem trên ACDSee hay ảnh rửa ra:LOL:

Nghe lời Búa chọn Soft Proof là Monito RGB thì màu có gần giống hơn, nhưng CS3 vẫn sáng hơn, kém contract và kém rực.
Set Soft Proof, mổi lần open file là phải nhấn Ctrl + Y phải không Búa?

Mong các bác khác cho ý kiến ạ.

7 búa
06-12-2007, 08:14 PM
Anh để files của anh color profiles là sRGB, Working Space là sRGB, Proof Setup là Monitor RGB. Bấm Ctrl+Y để xem Proof.

Web + 1 số trình xem ảnh phổ biến như Windows Fax and Picture Viewer ... dùng color profile là sRGB. Còn thể hiện được đến mức nào là tùy khả năng của từng Monitor :)

11002
06-12-2007, 08:47 PM
Anh chỉ dùng 1 cái LCD từ 3 năm nay
Anh thử 1 file có profiles là sRGB, Set color của CS3 là sRGB. Open ra, chỉnh hình OK. Save as và Save for web xong.
Opens cả 3 files: Original, Save as và Save for web trong CS3, giống hệt tone màu, độ sáng ...
Qua ACDSee xem thấy 3 filles: Original, Save as và Save for web, giống hệt tone màu, độ sáng ...
Nhưng điều quan trong là có sự khác biệt giữa CS3 và ACDSee = Web
Không lẽ mổi lần mở 1 ảnh trong CS3 là phải nhấn Ctrl +Y. Mà có set up Soft Proof thì màu vẫn khác so với Web = ACDSee = Ảnh rửa.
Túm lại là trong CS3 nó cho màu khác biệt. Mà điều này không xãy ra lúc trước, khi anh chưa cài Windows + PS CS3 lại - Phần cứng thì vẫn thế, không thay đổi.

Chính xác Soft Proof là chỉ để review màu sắc khi in chứ đâu phải là chuẩn mực khi làm việc trên CS3. Búa cắt nghĩa chưa thông rồi lại quay sang phân tích monitor. Anh chỉ dùng 1 cái LCD từ 3 năm nay chứ dâu có xài riêng monitor cho CS3 và riêng monitor cho ACDSee đâu mà nói tùy khả năng thể hiện của monitor.

kyanh2007
06-12-2007, 10:09 PM
Cái trường hợp này em cũng bị như vậy và cũng có post một bài bữa trước hỏi rồi, bây giờ kinh nghiệm, để kiểm tra xem hình mình post lên web sẽ như thế nào, em nhấn Ctrl+Alt+Shift+S ( Save for web :)) để kiểm tra, nếu sắc độ màu chưa ưng ý thì trở lại và chỉnh tiếp :D, không biết có cách nào hay hơn không,e m cũng khó chịu với cái vụ này quá!

11002
07-12-2007, 09:25 AM
Báo cáo là em đã giải quyết xong bằng cách cài mới lại toàn bộ CS3, bỏ setup drive màn hình, màu giống y hệt
http://www.vnphoto.net/data/p6/cs3xong_6848.jpg

sonngocnguyen1
07-01-2008, 10:32 PM
Các bác ơi , em dùng Photoshop CS3 không thấy có Adobe Gamma thì phải làm sao để cân chỉnh màn hình ạ ?

Mình cũng vậy đấy ...
Còn cái : " DiqCam 98 CMYK " ở : Working Spaces cũng không kiếm ra được.
Setup theo cái bảng ở trang 1 xong, toàn bộ màu sắc của ảnh trong máy đều xậm đi cả... hix

Mà thiệt tình cái này càng đọc càng rối rắm, có cách nào hay phần mềm nào giải quyết được không các bác ơi.

huynhduy
07-03-2008, 12:08 PM
em cài CS3 rồi nhưng sao ko có adobe gamma, hay tại em chỉ cài Photoshop CS3 thôi mà ko cài các chương trình kèm theo khác, mong các bác chỉ dẫn

implosion
18-03-2008, 02:29 PM
Em yêu bác Teddyloves quá đi mất ! Cám ơn bài viết bổ ích của bác !

implosion
20-03-2008, 01:47 PM
bác chỉnh cho nó đến mức nó .. đen nhất có thể thôi, nghĩa là làm sao để càng khó phân biệt sự khác nhau giữa ô xám và ô đen càng tốt, chứ ko phải là làm cho nó .. đen xì hoàn toàn.

Nếu chọn chỉnh theo Wizard thì sẽ thấy cách chỉnh Brightness/Contrast là Chỉnh Contrast tới mức cao nhất, sau đó điều chỉnh Brightness sao cho cái ô màu xám đó tối nhất(nhưng ko phải đen) mà vẫn giữ cho vùng màu trắng xung quanh "bright white" .

Vấn đề là nằm ở chỗ đó, thế nào là "brite white" thì có lẽ 10 người chỉnh ra hết 4-5 kết quả. Cái màn chỉnh gamma hay Color Temp em thấy mắt người còn có thể chỉnh đc chứ cái này cảm tính quá

Trong khi tìm cách cài Adobe Gamma cho CS3 thì em đọc thấy có ng bảo là AG ko phù hợp với LCD nên hãng muốn hướng ng dùng calib = hardware . Còn em thì thấy cái LCD nào cũng ko thể chỉnh Contrast tới mức cao nhất được, mới kéo lên 50% thì đã nhoè nhoẹt rồi !

tranmanthe
06-04-2008, 11:40 PM
Xin cám ơn bác TeddyLoves rất rất nhiều. Đang nghiền ngẫm...

solena
12-04-2008, 09:40 PM
hỏi bác teddy, máy epson stylus cx 3650 em xài ko cho uncheck color management, nó check sẵn phần color control (gamma thì chọn 1.8 trong số 3 gamma 1.5, 1.8 và 2.2). Thế có cách nào ko.

TeddyLoves
13-04-2008, 01:37 AM
neu bac dung Windows thi chon gama 2.2
con neu dung may Mac thi 1.8 la duoc roi.

em tra loi chung cac bac thac mac ve chuong trinh Adobe Gama: bay gio chuong trinh nay khong con duoc ho tro nua. Thu nhat la vi ngay ca ma('t nguoi cung khong ai giong ai, cho nen neu can chinh bang mat thi chac chan la khong chuan.

Thu hai, cac thiet bi can chinh bay gio rat re mat. Dieu nay em da noi di noi lai nhieu lan roi. Neu bac chiu bo ra $500 de mua may vi tinh, $500 de mua L-lens va $1000 de mua body, vay ly do gi tiec tien khong chiu bo ra $89 de mua ddo` calibrator. Nhu vay chang khac gi di hoc ma khong dam mua bu't de chep bai`.

lhnchuong
03-06-2008, 09:04 AM
Anh chỉ dùng 1 cái LCD từ 3 năm nay
Anh thử 1 file có profiles là sRGB, Set color của CS3 là sRGB. Open ra, chỉnh hình OK. Save as và Save for web xong.
Opens cả 3 files: Original, Save as và Save for web trong CS3, giống hệt tone màu, độ sáng ...
Qua ACDSee xem thấy 3 filles: Original, Save as và Save for web, giống hệt tone màu, độ sáng ...
Nhưng điều quan trong là có sự khác biệt giữa CS3 và ACDSee = Web
Không lẽ mổi lần mở 1 ảnh trong CS3 là phải nhấn Ctrl +Y. Mà có set up Soft Proof thì màu vẫn khác so với Web = ACDSee = Ảnh rửa.
Túm lại là trong CS3 nó cho màu khác biệt. Mà điều này không xãy ra lúc trước, khi anh chưa cài Windows + PS CS3 lại - Phần cứng thì vẫn thế, không thay đổi.

Chính xác Soft Proof là chỉ để review màu sắc khi in chứ đâu phải là chuẩn mực khi làm việc trên CS3. Búa cắt nghĩa chưa thông rồi lại quay sang phân tích monitor. Anh chỉ dùng 1 cái LCD từ 3 năm nay chứ dâu có xài riêng monitor cho CS3 và riêng monitor cho ACDSee đâu mà nói tùy khả năng thể hiện của monitor.

Chào bác Teddy,

1/. Máy nhà em cũng cài CS3 Extended giống bác Toại và cũng bị trường hợp tương tự như anh. Tình huống của em là:
- Mở 1 ảnh profile là AdobeRGB 1998, sau đó Ctrl + Alt + Shift + S (Save for web) thì hình Optimized nhìn rực hơn Original. (Color setting: Theo hướng dẫn của bác ở trang 1)

- Nhưng với tình huống đó, duplicate ảnh gốc, convert sang sRGB IEC61966-2.1 trước, rồi sau đó mới Save for web thì hình Optimized giống hoàn toàn ảnh gốc.

Trong cả 2 trường hợp trên, nếu em không chọn Proof colors, thì màu sắc của ảnh gốc (profile AdobeRGB 1998) sẽ giống hệt ảnh converted (profile sRGB IEC61966-2.1).

2/ Nếu em chọn Proof colors- Monitor RGB thì ảnh có profile AdobeRGB 1998 bị tái đi so với ảnh có profile sRGB IEC61966-2.1

Chỗ này em thật sự không hiểu cái Monitor RGB đó dùng để làm gì? Mà sao nó lại làm hình có profile AdobeRGB 1998 giảm màu, tái đi như vậy. Rối quá các bác ah ... Nếu như em chọn Proof Color với Device to Simulate là AdobeRGB 1998 hay sRGB IEC61966-2.1 thì 2 hình đồng nhất về màu sắc. Hix hix

Vậy là sao???? Bác cắt nghĩa dùm em với. :24:

3/ Em save 2 hình trên với 2 profile lần lượt là AdobeRGB 1998 & sRGB IEC61966-2.1. Hai hình đều đồng nhất về màu sắc trên CS3 - no Proof color.

+ Mở 2 hình đó trên 2 cửa sổ web, thấy như sau:
Hình có profile AdobeRGB 1998 tái hơn so với xem trong CS3. (Do không gian màu web sRGB nhỏ nên không thể hiển thị hết màu sắc của AdobeRGB, is that right?)
Hình có profile sRGB IEC61966-2.1 hiển thị như trong CS3.

+ Tiếp tục mở trên chương trình ZoomBrowser EX của Canon, BreezBrower Pro của bác giới thiệu:
Kết quả cũng như trên IE, AdobeRGB tái hơn

+ Tiếp tục mở trên Windows Fax and Picture Viewers, Microsoft Office Picture Manager, Photoshop Bridge
Hai hình trên đều cho kết đồng nhất về màu sắc.

Như vậy, có phải không gian màu của chương trình ZoomBrowser EX của Canon, BreezBrower Pro nhỏ nên không thể hiện đúng màu của profile AdobeRGB 1998 không?? Trong khi Windows Fax and Picture Viewers, Microsoft Office Picture Manager, Photoshop Bridge thể hiện 2 profile đó đồng nhất.

Đúng như bác đã khuyến cáo, WFPV hiển thị màu đỏ hơi bị quá cho nên hình ảnh nhìn không thật và nhòe, nếu thế ngoài chương trình Photoshop Bridge thể hiện chính xác màu sắc thì còn chương trình nào không?

4/ Em đang sử dụng 400D, set color space là AdobeRGB, thế nhưng sao khi xem properties của hình thì ở mục Color Representation lại là Uncalibrated. Mở trong CS3 thì đa phần là được thông báo là " ...does not have an embedded profile" Trong khi nếu set là sRGB thì Color Representation đúng là sRGB. Như vậy có phải do máy em hay do firmware có vấn đề không?

Dài dòng quá ^^ cám ơn các bác đã dành thời gian đọc bài của em :chair:

DOTHANHNHAN
22-07-2008, 10:19 PM
bài viết hay quá, cám ơn bác nhiều

lamky77
03-10-2008, 11:51 AM
Bé thì chuối lắm, cảm ơn các đại ka đã khai sáng.
hôm nào off cái đi cafe cà pháo gì em lo hehe

nguyentson
18-10-2008, 11:40 AM
Xin lỗi bácTeddyloves em có thắc mắc này xin thỉnh giáo bác theo em biết thì ICC chuẩn là của giấy in chứ ko phải của máy in vì tình hình chung hiện nay rất ít cơ sở in nào dùng 100% nguyên liệu của 1 hãng vì vậy nếu dùng ICC của máy thì sai số sẽ rất nhiều.

Hung dong
23-10-2008, 03:17 PM
Teddy Loves,

Thật là "tâm phục, khẩu phục". cám ơn bác nhé!

Tana
12-04-2009, 11:30 PM
Số là sau một thời gian ngâm cứu, vọc vạch PS theo các bài viết trên site mình, nói chung cũng ngộ ra được lắm thứ ngồ ngộ nhưng có một thét mét hổng biết hỏi ai - vì hỏi ai cũng chưa ra đượ câu trả lời chính xác nên phải post lên trên này vậy.

Mình chụp hình bằng máy Canon, có khi để file raw, có khi JPG và sau khi dùng PS đã được cân chỉnh profile các kiểu y chang "thầy TEDDY LOVE phán" ở trang đầu và chỉnh sửa các kiểu. Sau đó đem save lại thành file JPG cho nó nhẹ gánh giang hồ thì bổng nhiên xuất hiện điều nhức đầu sau....

Dùng chế độ save file bằng SAVE hoặc SAVE AS rồi chọn JPG thì ảnh luôn bị đổi màu dù rằng trong phần chọn bảng màu đã click chọn hệ màu là RGB 1998 và trong file gốc cũng y chang vậy. Mỗi lần vậy là coi như công sức công cốc.... Hehehe

Sau đó lại vào đọc tiếp rồi lại vọc tiếp thì SAVE FOR WEB & DEVICES có thể giải quyết được vấn đề. Nhưng ở đây lại xuất hiện một điều khác thường, có vẽ như phi logic khi ở chế độ này, hệ màu là sRGB trong khi file gốc là RGB. Nếu có thay đổi thì lẽ ra thằng này phải bị biến dạng chứ tại sao lại là anh chàng đẹp trai JPG với RGB?

Tới đây thì mục đích tuy đã đạt gần được 90% rồi vì đa phần file chỉnh sửa chủ yếu là post lên đây cho anh em đâm chém thôi... Nhưng sắp tới có dự định sẽ đem đi rửa một số... Lúc đó chẳng lẻ lại đem file sRGB ra lab rửa sao. Lỡ ngoài đó họ chuyển một phát nữa ra RGB thì chéo ngoe hết công sức à. Ặc ặc... thật là nan giải.

Vậy sau khi dông dài một hồi, túm lại là muốn hỏi các cao thủ là làm cách nào để khi save file JPG bằng hệ màu RGB như ban đầu mà màu không bị thay đổi ạ.

Hình dưới đây là screen so sánh trong PS cả 3 loại đề cập phía trên. Tính từ trái sang thì tấm đầu là file gốc của PS, tấm kế là file save JPG theo RGB và cuối cùng bên phải là file save for web & devices theo sRGB. Trong hình nó là RGB vì mình đã để PS chuyển lại theo mặc định.

http://farm4.static.flickr.com/3392/3434247405_4bf9a21b7b_o.jpg

TeddyLoves
13-04-2009, 01:25 AM
QLMS thực chất phụ thuộc từng trường hợp cụ thể chứ không phải chỉ là "1 solution solves all problems". bài này mình viết để phục vụ duy nhất 1 mục đích là giúp đỡ anh em post ảnh bên TTVN & post ảnh lên web sao cho đẹp. hồi đó không có mấy ai quan tâm QLMS nên mình viết theo kiểu mì ăn liền, làm theo từng bước mà không cần biết tại sao, miễn ra kết quả là được.

Từ đó đến nay nhu cầu của người chơi ảnh đã thay đổi nhiều, cộng với phần cứng & phần mềm cũng thay đổi chóng mặt cho nên bài viết này không còn giá trị gì nữa, chỉ làm người đọc thêm nhức óc, nhiều khi bực mình vì không hiểu mình làm sai cái gì (giống như bác dùng công thức nấu chè để nấu cháo thì cũng ra nồi cháo đấy nhưng làm sao cháo ngon được)

Vì thế đề nghị admin xóa bài này đi để đỡ gây phiền phức cho mọi người. hoặc re-direct sang bài Soft-Proofing.

bow
13-04-2009, 08:27 AM
QLMS thực chất phụ thuộc từng trường hợp cụ thể chứ không phải chỉ là "1 solution solves all problems". bài này mình viết để phục vụ duy nhất 1 mục đích là giúp đỡ anh em post ảnh bên TTVN & post ảnh lên web sao cho đẹp. hồi đó không có mấy ai quan tâm QLMS nên mình viết theo kiểu mì ăn liền, làm theo từng bước mà không cần biết tại sao, miễn ra kết quả là được.

Từ đó đến nay nhu cầu của người chơi ảnh đã thay đổi nhiều, cộng với phần cứng & phần mềm cũng thay đổi chóng mặt cho nên bài viết này không còn giá trị gì nữa, chỉ làm người đọc thêm nhức óc, nhiều khi bực mình vì không hiểu mình làm sai cái gì (giống như bác dùng công thức nấu chè để nấu cháo thì cũng ra nồi cháo đấy nhưng làm sao cháo ngon được)

Vì thế đề nghị admin xóa bài này đi để đỡ gây phiền phức cho mọi người. hoặc re-direct sang bài Soft-Proofing.

Anh Teddy lâu lắm mới thấy xuất hiện. Anh nói rất chí lý, khâm phuc anh lắm!
Nhưng theo ý em cứ để bài này lại, người có tâm tìm hiểu thì sẽ ngộ đạo , còn người học vẹt thì sẽ thấy nó chẳng giá trị gì. Dù rằng với máy tính ngày nay ta không thấy rõ lắm sự khác biệt, nhưng cũng có cái để mọi người tham khảo thêm vẫn hơn .

bow
13-04-2009, 09:07 AM
Dùng chế độ save file bằng SAVE hoặc SAVE AS rồi chọn JPG thì ảnh luôn bị đổi màu dù rằng trong phần chọn bảng màu đã click chọn hệ màu là RGB 1998 và trong file gốc cũng y chang vậy. Mỗi lần vậy là coi như công sức công cốc.... Hehehe




Bạn cứ tạm tin như thế này đã :

* Web chỉ chuẩn cho màu sRGB . Save for web nó tự chuyển color profile sang sRGB.

*Trước khi Save hoặc Save As , bạn vào Edit - Convert to profile nếu chỉ post web thì convert to sRGB- IECxxxxxxxxx. ( nếu ảnh đang là Adobe RGB 1998, còn nếu là sRGB rồi thì thôi

* Bạn xài máy Canon và setup trong camera là Adobe 1998 hoặc sRGB, khi mở ra PS thông qua Camera Raw thì Camera Raw đang set ở color profile gì thì nó sẽ chuyển ảnh bạn về color profile đó khi mở ra PS ( trong Camera Raw doublick vào dòng chữ highlight ghi color profile và resolution bên dưới ảnh để chỉnh theo ý thích )

*In ở Lab VN thì hơi phiền , nhưng em thấy đa số họ vẫn để chế độ sRGB vì nó thông dụng. Còn muốn in đỡ hơn thì ra Lab xin nó cái color profile của máy in . Đem về cài vào máy tính , mỗi lần sửa ảnh thì vào View - Proof setup- Custom - chọn cái profile đó . Những gì trên ,màn hình là những gì máy sẽ in ra ( trên nguyên tắc là vậy )



P/S Nói thiệt với mắt thường em không thấy sự khác biệt về chất lượng của 2 bản in 1 bản từ sRGB 1 bản từ Adobe RGB 1998 . Cho nên em thấy quạn trong là phần Proofing như anh Teddy đã viết bên kia. Còn trong camera hay trong PS thì sRGB hay Adobe RGB 1998 cũng chẳng ảnh hưởng gì. Tại sao ta không dùng sRGB để vừa post web vừa in cho tiện ?

Tana
13-04-2009, 08:12 PM
Vì thế đề nghị admin xóa bài này đi để đỡ gây phiền phức cho mọi người. hoặc re-direct sang bài Soft-Proofing.

Xin được đề nghị là đề nghị này không được chấp nhận!!! Hehehe... nói thật chứ bài này nhìn vậy mà rất bổ ích, không phải ai trong forum hiện nay cũng biết dzụ này đâu ạ. Đơn cử là mình nè.... Nhờ có lướt tới, lướt lui cái topic này mới bày đặc dùng RGB với sRGB. Chứ không thì có mà mù tịt.




P/S Nói thiệt với mắt thường em không thấy sự khác biệt về chất lượng của 2 bản in 1 bản từ sRGB 1 bản từ Adobe RGB 1998 . Cho nên em thấy quạn trong là phần Proofing như anh Teddy đã viết bên kia. Còn trong camera hay trong PS thì sRGB hay Adobe RGB 1998 cũng chẳng ảnh hưởng gì. Tại sao ta không dùng sRGB để vừa post web vừa in cho tiện ?

Chí lý... Hihihihi.

Nhưng vẫn còn tức lắm bạn à, tại sao khi mình đang ở chế độ màu RGB trong PS, lúc save file JPG theo hệ màu RGB lại bị đổi. Tấm hình mình post ở trên là minh họa đó ạ. Bạn có thấy tấm ở giữa màu nó nhiều sắc đỏ hơn không... Tức quá... ặc ặc! Phải tìm cách sử nó mới chịu.... hehehe mình không nghỉ một phần mềm đỉnh như PS trong chỉnh sửa hình ảnh lại có một lổi ở đây. Vẫn bảo trì ý kiến là mình còn sót cái gì đó nên nó mới xảy ra tình trạng như vầy.

bow
13-04-2009, 08:29 PM
Tức quá... ặc ặc! Phải tìm cách sử nó mới chịu.... hehehe mình không nghỉ một phần mềm đỉnh như PS trong chỉnh sửa hình ảnh lại có một lổi ở đây. Vẫn bảo trì ý kiến là mình còn sót cái gì đó nên nó mới xảy ra tình trạng như vầy.


Màu chỉ bị dổi khi nó ở trên web.

Bạn muốn view 2 ảnh với 2 color profile khác trong Photoshop nhưng nhìn vẫn giống nhau thì có 2 cách: 1 là đổi từ win Xp sang Vista, 2 là dổi từ PC sang Mac. ( mình đã test)

Còn muốn 1 ảnh save ở Adobe RGB 1998 và 1 ảnh save ở sRGB có cùng màu như nhau trên Web thì hiện nay là không thể ( trong tương lai thì có thể) .

Còn nếu bạn vẫn không tin điều đó thì hay thử đổi color profile của firefox nhưng mình không nghĩ nó hiệu quả .

GiaHamVui
13-04-2009, 09:42 PM
Xin được đề nghị là đề nghị này không được chấp nhận!!! Hehehe... nói thật chứ bài này nhìn vậy mà rất bổ ích, không phải ai trong forum hiện nay cũng biết dzụ này đâu ạ. Đơn cử là mình nè.... Nhờ có lướt tới, lướt lui cái topic này mới bày đặc dùng RGB với sRGB. Chứ không thì có mà mù tịt.



Chí lý... Hihihihi.

Nhưng vẫn còn tức lắm bạn à, tại sao khi mình đang ở chế độ màu RGB trong PS, lúc save file JPG theo hệ màu RGB lại bị đổi. Tấm hình mình post ở trên là minh họa đó ạ. Bạn có thấy tấm ở giữa màu nó nhiều sắc đỏ hơn không... Tức quá... ặc ặc! Phải tìm cách sử nó mới chịu.... hehehe mình không nghỉ một phần mềm đỉnh như PS trong chỉnh sửa hình ảnh lại có một lổi ở đây. Vẫn bảo trì ý kiến là mình còn sót cái gì đó nên nó mới xảy ra tình trạng như vầy.

Có lẽ bạn có 1 chút vội vàng ở đây, theo ý bạn nói trong tấm hình vừa post thì tấm thứ 2 (được save với RGB) khác màu với tấm gốc bến trái. Và bạn khẳng định là file gốc bên trái cũng là RGB. Theo tôi thấy lại không phải.

Tôi nghĩ rằng tấm thứ 3 (sRGB) save for web giống tấm thứ 1 vì cùng 1 color space. Và có lẽ color working của bạn trong khi view 3 file này là sRGB chứ không RGB như bạn nói. Lý do là tấm thứ 2 (RGB) khác color profile với working color của bạn nên tên file có dấu hoa thị (*) trong ngoặc (RGB*), và thấy khác tone màu. Tấm thứ 3 không có dấu * và cũng không có dấu # trong ngoặc và được save for web (sRGB), nên tôi nghĩ rằng working color của bạn là sRGB, file số 1 không nhìn thấy dấu () nên chỉ nhìn file số 3 mà suy thôi.

Bạn thử check lại xem, có lẽ bạn không "đang ở chế độ màu RGB trong PS" như bạn vừa nói, mà là sRGB. Nên "save file JPG theo hệ màu RGB lại bị đổi"

Tana
13-04-2009, 10:10 PM
Hura.............. tìm ra rồi. Hihihihi nhờ rớt mạng mà tìm ra. Số là lúc nãy post bài xong thì mở bài Proof Setup của bạn Teddy ra đọc, mới được mấy từ thì để máy đó và đi làm việc khác. Lúc quay lại bị rớt mạng nên mở PS ra tìm tiếp, chợt sực nhớ làm còn bài viết offline đó nên đọc lại. Trong đó có phần PS thì mở máy ra vọc thử... Té ra là dù chỉnh trong color setting là RGB nhưng trong PS lại là CMYK nên thảo nào màu save lại không giống gốc là vậy. Hihihihi....
Một lần nữa cám ơn tất cả các bạn đi trước đã tư vấn rất tận tình. Cám ơn những bài viết không bao giờ là cũ (dù tác giả đã gỏ bàn phím bài này từ hồi mình còn chưa dám mơ tới máy chụp hình) Hihihihi

ja_nguyen
14-08-2009, 01:33 AM
Xin cám ơn bạn Teddy Love nhiều lắm. Tôi học được nhiều từ bài viết của bạn.

love_vespa
08-09-2009, 05:39 PM
thanks pác nhìu lớm..học thui.hihi

fotor
18-10-2009, 12:49 AM
đến phần máy in em xài canon 3680 màu trên màn hình đẹp mà in ra xanh lè trắng nhách, em bỏ phần let photoshop determine colors chuyển wa let printer determine color nó mới ra gần đúng màu

Mvdesign
04-01-2010, 06:47 PM
Bài Viết rất hay và bổ ích......cảm ơn bác rất nhiều...
Em có 1 vấn đề nhỏ có vài ng đã hỏi nhưng ko thấy bác trả lời là..."Em cái cs3 nhưng ko thấy adobe gamma thì phải làm thế nào hả bác?"
Em có tìm hiểu và tải về Adobe_Gamma.cpl chỉnh lại ánh sáng và màu sắc xong rất Ok...nhưng sau khi reset máy thì nó trở về tình trạng cũ......h phải làm sao..híc...
Rất mong bác giúp em ạ....

meoo
16-01-2010, 09:10 PM
một số link hình bị mất, em em không được trọn Vẹn. Anh TeddY có thể Xem lại giùm em dc ko?

lazy_cat001
15-02-2010, 10:51 PM
Em cũng vậy, anh TeddY xem lại giúp anh em nha

thainguyent
26-02-2010, 12:53 PM
Xin cám ơn bạn Teddy Love. Tôi học được nhiều từ bài viết của bạn.

Photographer
07-04-2010, 11:03 AM
Mình vẫn hay làm là cài thêm Shop7 (Khi cài bỏ những phần ko quan trọng đi) thì sẽ chỉnh được Adobe_Gamma. mà khi view sẽ thấy cả hình có đuôi PSD.

newbieppc
24-04-2010, 12:06 AM
http://www.vietphotoshop.com/pts7.0/adobe_photoshop_17.htm

Một tham khảo thêm khá bổ ích!. Thanks!

jimmydao
08-05-2010, 12:51 PM
các Bác cho em hỏi chút. em chụp ảnh thường là JPG và RAW, nhưng từ RAW em làm kiểu gì thì ảnh cũng bị xỉn mầu, không được tươi như ảnh JPG của máy. Có bác nào chỉ giùm em với, xin cám ơn trước.
ành jpg của máy với hệ mầu sRBG, còn từ RAW chuyển ra JPG với hệ mầu RBG.

free shot
12-06-2010, 07:35 AM
Báo cáo là em đã giải quyết xong bằng cách cài mới lại toàn bộ CS3, bỏ setup drive màn hình, màu giống y hệt
http://www.vnphoto.net/data/p6/cs3xong_6848.jpg

chào bác ,em cũng đg bị tình trạng tương tự,màu trong CS5 hiện thị ko đúng so với ace see,nhưng khi install,em ko thấy option nào là setup drive màn hình cả,hic..

showroom123
27-07-2010, 09:01 AM
thanks bác, nhiều lúc e không để ý đến mấy cái thông số đó, rất cơ bản và cần thiết

Gmai
20-08-2010, 12:34 PM
cho mình hỏi trong print > printer profile . Máy in của mình có 3 lựa chọn thế này mà mình không biết nên chọn cái nào (Epson sRGB ; Epson standard RGB - gamma 1.8 ; Epson IJ printer ) để in
Máy in của mìinh là Epson stylus TX 210

mrm00n
23-09-2010, 06:34 PM
hik, giờ mới biết trước giờ mình chẳng biết gì

khoisnap
03-11-2010, 09:51 AM
Anh Teddy có thể viết phần Monitor Calibration trên Win7 ko ạ ? E cài CS 3

phuonghoangkt
14-12-2010, 10:19 AM
Thankkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk.

Ahuy-photo
06-01-2011, 11:20 AM
Bài viết chi tiết hay quá, đúng là đọc xong mới thấy mình mù tịt từ trước giờ, tuy đọc xong cũng chưa hiểu hết được :)
Em đang sài cái LCD DELL 1907FP ai nói LCD ẹ chứ em là khoái em này về màu sắc hơn hết mọi CRT hehe, không hiểu sao chứ nhìn thấy màu thế nào đi in ra là gần giống y chan à. Chắc là hên quá. Để cho an toàn em cài chương trình Spyder 3Pro và chỉnh màu với dụng cụ của nó, chạy xong kg thấy thay đổi, mới tin màu đã tạm đúng. Từ trước giờ cái thông số trên PS em vẩn để nguyên đưa lên web cũng kg chuyển sRGB gì, nhưng vừa rồi em mở lên cái hình ở máy tính và cái hình đó ở trên web đã đưa lên em thấy y chan không thay đổi gì. Thì ra khi save as hay save for web nó đã vô tình chuyển sang sRGB rồi.
Mới mua cái laptop dell, thấy màu có vẻ sáng trong đẹp mát mắt tuy nhiên do nó hơi bị dư màu xanh nên thế :) (không đúng màu thật tí nào) thế là em vẩn dùng Spyder 3Pro, sau khi chạy chương trình này xong woa đã thay đổi một cách quá rỏ, từ bị xanh giờ chuyển sang dư vàng chanh. Đọc bài này của bác chủ em làm theo trong hộp thoại Ctrl+Shift+K -> Desaturate Monitor Colors By. Sau khi để 20% chọn nó, màu vàng bị dư đã được loại bớt 20%, quá truyệt giờ thì so sánh em thấy gần giống bên máy DELL 1907 kế bên, tuy chỉ giống trong PS nhưng cũng khá hài lòng, Thấy bác chủ kg có chọn trong mục đó, không biết em để như vậy có đúng kg ? Bây giờ trên PS hai máy đã gần giống nhau, nhưng thông số thì khác nhau hoàn toàn.

vinh hy
11-03-2011, 07:30 AM
Mình cài CS3, Cài đặt như hướng dẫn của pác teddy loves (trang 1 - Color Profiles), làm ảnh xong thấy ưng ý trên màn hình rồi, conver qua sRGB, Save as và tải lên web - xong dẫn links ảnh vào đây : thấy màu khác quá so với màu hiển thị trong màn hình làm việc của CS3.
Pác nào chỉ giúp mình bị sai ở công đoạn cài đặt nào thế ạh ? xin cảm ơn mọi người.

khanhlinh2010
15-03-2011, 10:20 AM
chANG HJEU RY` MAY''

Hamaru
15-03-2011, 11:21 AM
Hay quá bác ơi, tiếc là diễn đàn không có nút thank.

toilamrbean
26-04-2011, 11:51 AM
Color Management nói ra thì có vẻ to tát, thực ra cũng to tát thật :emlaugh: nhưng không phải là "to" đến mức đó, nếu chịu khó bỏ chút thời gian ra nghiền ngẫm thì nó cũng không đến nỗi quá khó. Em sẽ giải thích nhanh một số khái niệm cơ bản về input, output, color profile (cameras, monitors, printers, scanners . . . ) và hướng dẫn về cách dùng color profile phục vụ riêng cho mục đích post ảnh lên diễn đàn một cách properly. Đây là những kiến thức em đọc được qua sách báo, mạng ... và tổng hợp lại bằng từ điển anh việt (http://vndic.net). Em cũng xin lỗi thêm là em sẽ cố gắng dùng từ điển tiếng Việt (http://vdict.co) một cách triệt để nhất, để cho dễ hiểu. nhưng có thể có một số phần em ko biết dịch thế nào, thì em đành phải dùng tiếng Anh (http://tienganhabc.com), hoặc em sẽ dịch thô và ghi chú bằng tiếng Anh. các bác thông cảm cho em phần này hì hì)

Input và Output.[/B]

Một bức ảnh (image/photo) trước khi được đưa lên máy tính thì phải qua Inputs. Các thiết bị input có thể là digital cameras hoặc scanners (bao gồm cả film scanners, slide scanners, photo scanners, và tất nhiên là bao gồm tất tần tật từ flatbeds đến drums . . .) Trong cả hai trường hợp, kết quả cho ra đều là ảnh RGB bởi vì các máy cameras & scanners đều dùng RGB sensors. Điều quan trọng là, cùng là RGB nhưng có đủ các loại RGB như Adobe RGB hay sRGB ... [B]Một lượng lớn hình trên mạng hiện nay là không có profile đi kèm(unprofiled).
Tiếp theo, khi bức ảnh được mở trong Photoshop, thì Photoshop sẽ thể hiện nó (display) trên một màn hình máy tính (monitor, bao gồm CRTs, LCDs) hoặc projector, nhiều khi lên cả màn hình TV nữa. Trong Photoshop, thông thường chúng ta làm việc trong môi trường Adobe RGB (Adobe RGB Environment), nhưng khi thể hiện trên monitor, nó sẽ chuyển đổi (convert) từ môi trường của nó (Photoshop''s color space) sang môi trường của màn hình (monitor''s color space). Vấn đề là mỗi màn hình có cách thể hiện RGB khác nhau, đây chính là lý do các bác làm đồ hoạ chuyên nghiệp phải thường xuyên cân chỉnh màn hình (calibrate their monitors) để nó thể hiện màu sắc một cách đúng nhất. Thường thì họ bắt buộc phải làm việc này hàng tuần hoặc 2 tuần 1 lần. Để cân chỉnh màn hình, người ta dùng các công cụ như Xrite, Spyder ... giá cả từ một trăm đến vài trăm USD. Dân nghiệp dư như chúng ta thì có thể dùng ngay công cụ Adobe Gama đi kèm theo Photoshop để tự cân chỉnh, nhưng cách này khá là theo cảm tính, và tất nhiên là không thể nào chính xác như cách dùng "đồ chơi" rồi. Phần này em sẽ nói sau.
Tiếp theo, sau khi làm việc với bức hình trên Photoshop, thì chúng ta xuất hình ra Outputs. Outputs có thể là Web và Printers. Nếu output là web (trong trường hợp của chúng ta là post lên forum) thì chúng ta sẽ phải convert bức ảnh đó từ Adobe RGB sang sRGB. Còn nếu output là printers, thì để in một cách chuẩn xác nhất, ta cần có color profile của cái máy in mà chúng ta sẽ in. Printers không dùng RGB mà dùng CMYK, đây chính là điều mà rất rất nhiều người thắc mắc và hiểu sai rất trầm trọng. Phần này em cũng sẽ nói sau.

http://www.vnphoto.net./data/p1/inputsoutputs_8490.jpg


Cảm ơn bài viết của bác..

IceMan296
18-05-2011, 12:09 PM
cảm ơn bác rất nhiều.

photo3dvn
20-05-2011, 07:50 AM
Mình cài CS3, Cài đặt như hướng dẫn của pác teddy loves (trang 1 - Color Profiles), làm ảnh xong thấy ưng ý trên màn hình rồi, conver qua sRGB, Save as và tải lên web - xong dẫn links ảnh vào đây : thấy màu khác quá so với màu hiển thị trong màn hình làm việc của CS3.
Pác nào chỉ giúp mình bị sai ở công đoạn cài đặt nào thế ạh ? xin cảm ơn mọi người.
Bạn xem lại thử có thiếu hoặc sai công đoạn nào không, nếu không bạn kiếm CS3 mới hơn đi, vì tôi xài CS3 để in ấn màu rất chính xác (epson 7880 và 9880) có thể nói là hơn CS9
Chúc thành công

caysenda
19-06-2011, 10:04 AM
viết tiếp đi bác ơi, bravo

Nab
26-06-2011, 06:21 PM
em chỉ thấy quản lý tốt được điều này thì hình mình đưa đi đâu cũng tương đối chính xác về màu sắc. Trước đây up hình lên facebook nhận không ra hình của mình luôn :))

thanhtinh
28-06-2011, 01:55 PM
Xin hỏi các bạn - làm thế nào để coi được chỉ số DeltaE trên LCD Dell ultrasharp ?
cám ơn nhiều

thanhtinh
28-06-2011, 04:25 PM
Bài viết chi tiết hay quá, đúng là đọc xong mới thấy mình mù tịt từ trước giờ, tuy đọc xong cũng chưa hiểu hết được :)
Em đang sài cái LCD DELL 1907FP ai nói LCD ẹ chứ em là khoái em này về màu sắc hơn hết mọi CRT hehe, không hiểu sao chứ nhìn thấy màu thế nào đi in ra là gần giống y chan à. Chắc là hên quá. Để cho an toàn em cài chương trình Spyder 3Pro và chỉnh màu với dụng cụ của nó, chạy xong kg thấy thay đổi, mới tin màu đã tạm đúng. Từ trước giờ cái thông số trên PS em vẩn để nguyên đưa lên web cũng kg chuyển sRGB gì, nhưng vừa rồi em mở lên cái hình ở máy tính và cái hình đó ở trên web đã đưa lên em thấy y chan không thay đổi gì. Thì ra khi save as hay save for web nó đã vô tình chuyển sang sRGB rồi.
Mới mua cái laptop dell, thấy màu có vẻ sáng trong đẹp mát mắt tuy nhiên do nó hơi bị dư màu xanh nên thế :) (không đúng màu thật tí nào) thế là em vẩn dùng Spyder 3Pro, sau khi chạy chương trình này xong woa đã thay đổi một cách quá rỏ, từ bị xanh giờ chuyển sang dư vàng chanh. Đọc bài này của bác chủ em làm theo trong hộp thoại Ctrl+Shift+K -> Desaturate Monitor Colors By. Sau khi để 20% chọn nó, màu vàng bị dư đã được loại bớt 20%, quá truyệt giờ thì so sánh em thấy gần giống bên máy DELL 1907 kế bên, tuy chỉ giống trong PS nhưng cũng khá hài lòng, Thấy bác chủ kg có chọn trong mục đó, không biết em để như vậy có đúng kg ? Bây giờ trên PS hai máy đã gần giống nhau, nhưng thông số thì khác nhau hoàn toàn.

Mình cũng muốn 1 cái Spyder 3 nhưng ko biết sử dụng như thế nào nên chưa dám tậu - có gì bạn chỉ giúp những thao tác cho mình với (vimi2nnh chưa hình dung được) - À! cho mình hỏi muốn coi chỉ ố Delta e Của LCD Dell Ultrasharp thì phải vô chỗ nào?cám ơn rất nhiều

trthevinh
07-07-2011, 07:11 PM
Học hỏi được nhiều. Cảm ơn bác nhiều nha!

chuvecon
15-07-2011, 04:03 PM
bài viết thật bổ ích . mong bác có thêm nhiều bài viết để anh em học hỏi . thank bác nhiều

Sashimi
05-11-2011, 01:38 AM
chào bác. mình hỏi câu hơi ngu 1 chút.
có gì khác biệt ko khi:
1/ convert to profile là sRGBxxxxxx, sau đó save as thành file jpeg ra máy, rồi up lên web.
2/ save for web and devices
tại vì mình thử 2 cách thì xem trên máy chất lượng ngang nhau. save for web thì mất công nó load 1 lúc.

Lht
05-11-2011, 08:33 PM
chào bác. mình hỏi câu hơi ngu 1 chút.
có gì khác biệt ko khi:
1/ convert to profile là sRGBxxxxxx, sau đó save as thành file jpeg ra máy, rồi up lên web.
2/ save for web and devices
tại vì mình thử 2 cách thì xem trên máy chất lượng ngang nhau. save for web thì mất công nó load 1 lúc.

Không có, vì save for web là mặc định nó đưa về bộ màu sRGB vì web dùng bộ màu này, nhưng có thể khác nhau đôi chút ở chất lượng khi nén JPEG.

skidrow
06-12-2011, 04:35 PM
thx các bác , giờ em mới được mở mang kiến thức v/v này. Các bác cho em hỏi luôn là nếu khi em save file lại đi in thì nên save thành file JPEG hay PSD, vì file JPEG thì nhẹ hơn, khi nén lại với resolution khoảng 300 thì in khổ A3 cũng vẫn đẹp đúng không các bác? và để chế độ màu sRGB hay AdobeRGB 1998 ah.

Em có thử lưu file thành adobeRGB và coi bằng ACDsee thì nó ra màu hơi nhạt đi, nhưng khi em vào Process để chỉnh lại màu thì nó lại hiện ra màu như ban đầu. Coi bằng preview của PC thì bình thường. Vậy em hiểu là do máy PC chỉ dùng coi chế độ sRGB nên preview bình thường, còn coi bằng ACDsee thì tại sao nó vậy ah. Nếu mang ra ngoài in thì màu của hình có bị nhạt như khi coi bằng ACDsee không ah.

Em còn mới v/v này nên nhiều khi đọc bài cũng chưa hiểu kỹ lắm nên hỏi lại, mong được các bác giải thích giùm em, cám ơn các bác nhiều.

rmvablehrt
29-12-2011, 10:31 PM
Bài viết chi tiết quá , thank bác , em vỡ ra nhiều điều , xin phép bookmark phát

bishady2410
11-01-2012, 01:18 PM
bravo hay quá :X .....tuy chưa hiễu rõ nhưng cũng góp đc 1 ít kinh nghiệm

doakphan
14-01-2012, 09:29 AM
bài viết hay quá cảm ơn ad nhé ;)

dangnttam
26-02-2012, 11:54 PM
Hay quá, noted lại, cảm ơn chủ thớt

anhbatigol
06-03-2012, 11:12 PM
đánh dấu...mai lên công ty ngâm cứu...thấy nh người khen hay quá zoi...tks bác chủ !

gigagets
20-04-2012, 06:06 AM
cái này ko hay thì còn j nữa. hheeeee.
những cái cơ bản về màu ntn phải được stick lên mới phải.

branchtell
21-04-2012, 11:17 AM
Nhiều quá, sắp mất cả 1 mùa hè để học rồi :)

duyhai123
02-05-2012, 04:10 PM
Lại thêm cái đê học rồi :D

thinhtran
10-05-2012, 05:26 PM
đánh dấu chỉnh tông màu...:D

pbvhp
13-05-2012, 01:07 AM
Cảm ơn bác TeddyLoves đã chia sẻ những kiến thức và kinh nghiệm cực kỳ quý báu và hữu dụng cho những người yêu thích ảnh số như em.
Chúc bác luôn vui khỏe!!!

manhhung762006
13-05-2012, 09:55 PM
thank chủ thớt, bài viết rất bổ ích, tuy rằng chưa hiểu hết 100%. Chắc phải đọc lạivaif lần mới hiểu hết được

trinh an
31-05-2012, 12:08 AM
tks bac chủ, dúng cái e đang tìm

fm2n1979
22-06-2012, 09:11 AM
hay và bổ lắm ạh! nếu có thể, bạn bày tỏ thêm cho anh em chiêm nghiệm(cac hệ màu sRGB, RGB hay YMYK co gì khác nhau ko ạh).
Thanks!

newbie101
30-06-2012, 03:05 PM
Trời, đọc xong 18 trang của bác tét đi, em hoa hết cả mắt, tróng hết cả mặt. Chỉ thốt lên đc 1 câu: Quá hay quá tuyệt và than thêm 1 câu: Máy em ko cài PS (vì em ko biết có PS).
PS: Em stick để sau có làm PS thì học :)
Chúc bác và gia đình mạnh khỏe.

changtraicodon
01-07-2012, 08:25 PM
Theo thiển ý của em là cứ cài phần mềm ra rồi để mặc định cài đặt đó là máy nào cũng giống máy nào, việc gì phải chỉnh các kiểu chán chê cho mệt.

violet_huynh88
10-08-2012, 01:53 PM
bài viết rất hay, thanks

Anh Rua
11-08-2012, 12:23 AM
baì viết từ 2005 mà vẫn còn hữu ích cho mọi người đến bây giờ.:)

dukphoto
28-09-2012, 12:27 AM
Rất nhiều thứ để học hỏi. Thks! ^^

HazelVu
21-10-2012, 11:17 PM
bài viết hay quá!! rất có ý nghĩa.. nhất là đối với dân mới như mình!!!.. cám ơn chủ thớt nhé!!

kiencang
28-10-2012, 09:11 PM
mình xin phép dowload bài này dược kg? dây là cái minh dang cần.xin cám ơn

fastfood
12-11-2012, 04:33 PM
Cảm ơn bài viết hay quá.

TyNguyễn
05-12-2012, 05:22 PM
Toàn những bài viết có ích trên VN-photo, cám ơn bác chủ thớt! - Em toàn bị lỗi sai màu mới màn hình em ko à :(

quannguyen0605
12-12-2012, 03:13 PM
tks bác về bài chia sẻ, rất hữu ích cho người mới tìm hiểu như em

hoden
19-12-2012, 07:32 PM
bài viết hay quá,nhưng ko hiểu sao mình làm theo mà in ra hình nó tè le .... nhìn kì thật.

Komngui
02-02-2013, 04:35 PM
Em bookmark lại cái. Thanks bác chủ nhiều

tubui
19-03-2013, 04:37 PM
Hi chủ thớt! mình vừa cài cái PTS CS6 Extended. Mọi thứ đều ok duy chỉ việc không tô được 1 số màu blue và green, các màu này khi fill đều nhìn thấy trên màn hình là màu đen...!!!??? đưa qua máy khác thì xem đúng mà đã fill.... Bác có thể giúp làm sáng tỏ vấn đề.. vô cùng cảm kích!

glintbee
19-03-2013, 04:58 PM
Cám ơn bác đã chia sẻ, bài viết rất công phu bổ ích ạ.

kiencang
21-03-2013, 09:27 PM
xin dc cám ơn bác Teddylove rất nhiều.một bài viết rất chi tiết và bổ ích.xin cám ơn bác

Cuipap
24-03-2013, 11:00 AM
Cám ơn bác đã chia sẻ, bài viết rất công phu bổ ích ạ!Thanks bác Teddy!

zKibo
25-03-2013, 11:55 AM
Thanks nhiều :) Hi vọng sẽ được thấy nhiều bài bổ ích như vậy

Sunnie13
30-04-2013, 08:49 PM
Bài viết rất có ích. Cám ơn bác rất nhiều

Sunnie13
30-04-2013, 08:50 PM
Bác viết tiếp phần Camera Calibration được không ạ hihi. Cám ơn bác nhiều lắm.

nhokcoi89
30-04-2013, 10:59 PM
hay lắm bác ạ :)

Quan_quatmo
01-05-2013, 08:05 PM
Bài viết rất hay cảm ơn bác nhiều.

Acress
24-07-2013, 08:33 PM
Thank bác, bài viết rất hay :D

anhnguyen1080
26-08-2013, 09:07 AM
Cám ơn bác đã chia sẻ cho ae rất nhiều

anhnt50
29-08-2013, 07:33 PM
Thank bác, bài viết rất hay :D

aliens
30-08-2013, 09:49 PM
chuẩn rồi đấy bạn, phải học kinh nghiệm thôi

DuongThanhTung
31-08-2013, 09:26 AM
Hay, hỏi sao mình thấy sai màu khi up lên web

pandatree
11-09-2013, 01:56 PM
Hay qá ạ. Cám ơn bác. Về thực hành luôn đây ạ

nguyenduyhy
27-09-2013, 10:25 PM
Đọc xong chỉ biết thốt lên: Cảm ơn TeddyLoves, một bài viết hay, không có trong sách vở và cả...trường học.
Mong vnphoto có nhiều bài viết trách nhiệm và cởi mỏ như thế này!
Chúc TeddyLoves luôn mạnh khỏe để...viết tiếp, viết nhiều hơn nữa.
Cảm ơn vnphoto đã có 1 thành viên rất có trách nhiệm với cộng đồng!

cuongtran1609
24-12-2013, 12:00 AM
bài viết chi tiết quá, thks bác nhiều nhé :)

ducruax
14-04-2014, 07:40 PM
phức tạp ghê, ngâm cứu dần vậy

Thank bác!

hoangsonkh
15-06-2014, 04:46 PM
Bài viết rất bổ ích (y:19:)

DzyChen
23-09-2014, 10:30 PM
Bài viết rất hũu ich, cảm ơn bác....................................

fantasytozi
15-11-2014, 03:42 PM
Bài viết quá chi tiết. Cảm ơn bác

trungdv007
03-01-2015, 04:54 PM
cảm ơn vì bài viết hữu ích

SagaPhantom
02-02-2015, 09:57 AM
hay quá bác, cám ơn bác :D

Troniepham
11-03-2015, 01:12 PM
hay quá bác, cám ơn bác :D

louisphan88
14-03-2015, 01:01 AM
Cảm ơn bro nhiều , rất hữu ích

tranphuong3004
28-03-2015, 08:38 AM
thank bác nhé,nhưng sao canh màu rồi nó vàng vàng ah

redskullmetal
24-07-2015, 03:47 PM
Cám ơn bạn nhiều nhé

cu_meo_dem
03-08-2015, 07:41 PM
cám ơn bài viết của bạn nhiều lắm

ocap
10-09-2015, 10:43 AM
Thanks Bác chủ. Vỡ ra được nhiều điều.

nguyenhunganh
15-03-2016, 09:03 PM
không biết cân màn hình thế nào cho chuẩn mấy pro

Psychedelico
04-05-2016, 04:38 PM
Cảm ơn bác! rất hữu ích ạ :)

ashyep
02-06-2016, 12:59 PM
Đánh dấu ạ. Rất hữu ích.

Ducisco
25-03-2017, 11:36 PM
Quá hữu ích. Cảm ơn bác nhiều (y)

manhnguyenhp
27-03-2017, 02:05 PM
Bài viết rất hũu ich, cảm ơn bác....

doanhoang88
30-12-2017, 10:30 AM
bác nghiên cứu sâu shop thế

zxtlxz
03-03-2018, 09:00 AM
Cảm ơn bác vì bài viết bổ ích ạ

DIGIcolor
27-06-2019, 04:03 PM
2005 to 2019 lâu rồi nhưng bây giờ các shop, lab in ảnh hầu hết đều sử dụng hệ màu sRGB để in ấn. Vậy có cần phải set máy ảnh ở chế độ Adobe RGB hay không để rồi lại phải covert về sRGB mất thời gian. Cứ sRGB cho khoẻ vẫn tốt đỡ mất tgian.