Em muốn hỏi về Khẩu độ

[Alanh]

Về khẩu độ thì em cũng nghe nói đến nhiều, cũng nôm na hiểu là độ mở của ống kính, nhưng em có chút thắc mắc

1. Khẩu độ (f) của máy P&S và máy DSLR có giống nhau không ? vì ở khuâủ 2.8 của DSLR em chụp thấy xóa phông rất tốt, còn ở P&S thì có vẻ không ăn thua (Ý em muốn hỏi là giá trị f cùng là f=5.6 chẳng hạn thì ở 2 máy PS và DSLR có như nhau không?)


2. Em muốn hỏi thêm về việc báo khẩu của máy fim nikon ví dụ FM2, FE chẳng hạn. Em thấy nó báo qua một cái mấu ở chỗ ngàm gắn ống kính, khi vặn vòng khẩu (Len AI AIS nhé) thì đá vào cái ngàm đấy làm nó di chuyển đến các vị trí khác nhau và báo giá trị khác nhau vào body.

Vấn đề đặt ra là ở các máy số đời sau D200 D300 thì có chỗ khai báo thông số của len MF (như tiêu cự, khẩu max) khi khai báo xong thì máy sẽ hiểu ở vị trí mở hết khẩu là 1.4 hay 2.8 chẳng hạn. Cái thắc mắc của em là ở máy fim không có chế độ khai báo thông số len thì nó nhận thế nào, vì lúc mở hết cỡ có len là 1.4 có len lại là 2.8, 3.5 ...

Bác nào rành về vụ này giải thích hộ em cái nhé
Em cảm ơn nhiều

[ilkafrv]

2. Tôi thấy lắp ống vào máy film thì cái chấm trắng sẽ trùng với f16, chắc là lấy f16 ;àm chuẩn, khi mình thay đổi khẩu sẽ làm mấu di chuyển -> máy dựa vào đó suy ra khẩu hiện tại.

[ilkafrv]

1. Bác vô trang này xem:

http://www.dofmaster.com/dofjs.html

Tôi dùng thử thấy nếu cùng f (có chuyển đổi) mà chuyển từ FF xuống crop thì khoảng dof đã # rồi nên P/S chắc cũng vậy.

[canhga]

Cái này em đọc trên internet:


DOf equivalent examples p&s to slr
f/2.8= f/11
f/4=f/16
f/5.6=f/22
f/8=f/32

So at a given aperture (f/5.6=f/22) p&s could use a shutter speed of 4 stops faster than that of an SLR to achieve .

[ilkafrv]

Cái này em đọc trên internet:

Ặc, 4 stop thì còn xóa phông j nữa. PnS công lực kém thật.

[fitter]

Về khẩu độ thì em cũng nghe nói đến nhiều, cũng nôm na hiểu là độ mở của ống kính, nhưng em có chút thắc mắc

1. Khẩu độ (f) của máy P&S và máy DSLR có giống nhau không ? vì ở khuâủ 2.8 của DSLR em chụp thấy xóa phông rất tốt, còn ở P&S thì có vẻ không ăn thua (Ý em muốn hỏi là giá trị f cùng là f=5.6 chẳng hạn thì ở 2 máy PS và DSLR có như nhau không?)


2. Em muốn hỏi thêm về việc báo khẩu của máy fim nikon ví dụ FM2, FE chẳng hạn. Em thấy nó báo qua một cái mấu ở chỗ ngàm gắn ống kính, khi vặn vòng khẩu (Len AI AIS nhé) thì đá vào cái ngàm đấy làm nó di chuyển đến các vị trí khác nhau và báo giá trị khác nhau vào body.

Vấn đề đặt ra là ở các máy số đời sau D200 D300 thì có chỗ khai báo thông số của len MF (như tiêu cự, khẩu max) khi khai báo xong thì máy sẽ hiểu ở vị trí mở hết khẩu là 1.4 hay 2.8 chẳng hạn. Cái thắc mắc của em là ở máy fim không có chế độ khai báo thông số len thì nó nhận thế nào, vì lúc mở hết cỡ có len là 1.4 có len lại là 2.8, 3.5 ...

Bác nào rành về vụ này giải thích hộ em cái nhé
Em cảm ơn nhiều

1. Đơn giản, sensor của PnS bé hơn DSLR do đó xóa phông kém hơn nếu cùng khẩu độ, tiêu cự (Cái này bác vẽ vài đường căn bản về quang học là thấy ngay mà). Do đó, trên máy PnS người ta tạo hiệu ứng xóa phông người ta thường chọn tiêu cự lớn. :17:

[bean2604]

cái vụ này rất là khó so bác ạ, máy PS thì zoom 10x lên cũng xóa phông ra phết đấy chứ k đùa đâu, nhưng e k có máy để test cho chính xác, gửi bác cái hình này : tiêu cự 70mm, f 3.5, chụp = canon s2is, máy du lịch, h mua có khi ko đến 2tr :D
http://muare1.vcmedia.vn/images/22/IMG_8491_1269590697.jpg

[Alanh]

Cảm ơn các thầy rất nhiều. Về vấn đề khuẩu độ của PS thì cơ bản em đã hiểu
Còn cái báo khẩu ở máy fim kia thì em vẫn còn đang lăn tăn ạ

[Alanh]

2. Tôi thấy lắp ống vào máy film thì cái chấm trắng sẽ trùng với f16, chắc là lấy f16 ;àm chuẩn, khi mình thay đổi khẩu sẽ làm mấu di chuyển -> máy dựa vào đó suy ra khẩu hiện tại.

Phần này em chưa thấy hơp lý lắm. Em tỉ dụ như khi cái mấu ở vạch xuất phát thì tương đương với các loại ống kính mở hết khẩu. Mà ống khẩu 1.4 hay 2.8 hay 3.5 thì nó đều nằm ở đấy cả. Với máy số thì thông số này mình nhập vào nên máy hiểu rồi, còn máy fim thì sao đây, nó lấy gì để phân biệt ống đang gắn lên máy là 1.4 hay 2.8. Hay trong cấu tạo của ống có chi tiết nào đó để giúp body phân biệt không? Em thắc mắc quá

[TinyTEKS]

Cái vấn đề thứ 2 e dự là có sự khác nhau ở cái ngạnh chỗ ngàm gắn ống kính, kiểu như ở lens 2.8 nó hơi dài hơn 1.4 1 chút.

[conboXauXi]

Phần này em chưa thấy hơp lý lắm. Em tỉ dụ như khi cái mấu ở vạch xuất phát thì tương đương với các loại ống kính mở hết khẩu. Mà ống khẩu 1.4 hay 2.8 hay 3.5 thì nó đều nằm ở đấy cả. Với máy số thì thông số này mình nhập vào nên máy hiểu rồi, còn máy fim thì sao đây, nó lấy gì để phân biệt ống đang gắn lên máy là 1.4 hay 2.8. Hay trong cấu tạo của ống có chi tiết nào đó để giúp body phân biệt không? Em thắc mắc quá


Cái vấn đề thứ 2 e dự là có sự khác nhau ở cái ngạnh chỗ ngàm gắn ống kính, kiểu như ở lens 2.8 nó hơi dài hơn 1.4 1 chút.

hình như là vấn đề cơ học mà, Lens sẽ có chân vòng đá khẩu với body dài ngắn khác nhau. mình không nhớ về tech lắm, đại khái là lens f2.8 dài 1 chút so với f4, tương tự f1.4 sẽ cài dài. khi gắn vào body, máy sẽ nhận khẩu ngay khoảng tiếp xúc với thanh đá khẩu của Lens. Chính vì vậy mà máy film có chút sai lệch về khẩu, cũng như hãng thứ 3 thường có hiện tượng dư hoặc thiếu khẩu.

[Antilope]

Vấn đề thứ 2 cũng đơn giản thôi mà, cái mấu báo khẩu ở ngoàm body nó có cái lò xo và lúc nào nó cũng kéo hết cỡ về khẩu to nhất (đâu 1.2 hay 1.4 gì đó). Khi lắp lens vào thì trên lens cũng sẽ có một cái ngạnh để đẩy cái mấu báo khẩu trên body, lens có khẩu khác nhau thì vị trí cái ngạnh này cũng sẽ cao thấp khác nhau nên body sẽ hiểu được lens có độ mở max là bao nhiêu. Bác lấy 2 cái lens có khẩu khác nhau quay đít lại so sánh rồi lắp vào body và quan sát thì sẽ hiểu ngay thôi.

[conboXauXi]

Về khẩu độ thì em cũng nghe nói đến nhiều, cũng nôm na hiểu là độ mở của ống kính, nhưng em có chút thắc mắc

1. Khẩu độ (f) của máy P&S và máy DSLR có giống nhau không ? vì ở khuâủ 2.8 của DSLR em chụp thấy xóa phông rất tốt, còn ở P&S thì có vẻ không ăn thua (Ý em muốn hỏi là giá trị f cùng là f=5.6 chẳng hạn thì ở 2 máy PS và DSLR có như nhau không?)



http://www.dofmaster.com/files/focal_length1.jpg
tiêu cự của máy PnS thường là 5.8 ~ 35. vậy Bác dùng ống 35mm hoặc 11mm, 8mm xem coi chụp DOF có xóa phông được không?
dùng Depth of Field Calculator kiểm tra xem , DOF càng lớn thì xóa phông càng kém.
vidu: chụp cự ly 5m:
canon A100 , zoom hết cỡ 34mm ( tương đương 150mm so với DSLR) thì DOF là 0.49 m
nhưng với ống 150mm thì DOF là: 0.12 m



Link:
http://www.dofmaster.com/dofjs.html

[Alanh]

Vấn đề thứ 2 cũng đơn giản thôi mà, cái mấu báo khẩu ở ngoàm body nó có cái lò xo và lúc nào nó cũng kéo hết cỡ về khẩu to nhất (đâu 1.2 hay 1.4 gì đó). Khi lắp lens vào thì trên lens cũng sẽ có một cái ngạnh để đẩy cái mấu báo khẩu trên body, lens có khẩu khác nhau thì vị trí cái ngạnh này cũng sẽ cao thấp khác nhau nên body sẽ hiểu được lens có độ mở max là bao nhiêu. Bác lấy 2 cái lens có khẩu khác nhau quay đít lại so sánh rồi lắp vào body và quan sát thì sẽ hiểu ngay thôi.

Len max 1.4 hay 1.8 thì khi mở hết nó đều nằm ở vị trí mà cái mấu nhả về hết cỡ ạ
Vấn đề là ở chỗ đấy

Bác nào có thêm thông tin gì chia sẻ với anh em cái đi ạ

[conboXauXi]

Len max 1.4 hay 1.8 thì khi mở hết nó đều nằm ở vị trí mà cái mấu nhả về hết cỡ ạ
Vấn đề là ở chỗ đấy

Bác nào có thêm thông tin gì chia sẻ với anh em cái đi ạ

em nghĩ chắc phải có khác chút xíu giữa 1.4 hay 1.8 ( dư 2/3 stop tức 0,7stop). có thể do dư ít quá 0,7stop nên quan sát bằng mắt sẽ không thấy.
như đã nói ở trên về cơ học mà nói sẽ có chút sai số mà vẫn chấp nhận được.

[January_Chopin]

Theo E biết thì:
- Body có chức năng tự động nhận khẩu sẽ làm việc dựa vào: chốt đánh khẩu ở Mount và lẫy đánh khẩu ở trên Lens (ở phần đuôi, xung quanh thấu kính cuối).
- Lẫy đánh khẩu trên body nối liền với lò xo của bộ phận đo sáng (giúp cho bộ phận đo sáng biết khi chúng ta thay đổi khẩu độ và đưa ra kết quả đo sáng ứng với khẩu độ chúng ta chọn) và ở phần giữa ở bên dưới Mount sẽ có 1 cái lẫy nữa, cái này có tác dụng nhận biết "khẩu độ đầu tiên khi chúng ta xoáy Lens và Mount".
^^ Share.

[Alanh]

em nghĩ chắc phải có khác chút xíu giữa 1.4 hay 1.8 ( dư 2/3 stop tức 0,7stop). có thể do dư ít quá 0,7stop nên quan sát bằng mắt sẽ không thấy.
như đã nói ở trên về cơ học mà nói sẽ có chút sai số mà vẫn chấp nhận được.

Với 1.4 và 1.8 cứ cho là có chút sai lệch
Nhưng len 1.2 với 3.5 thì chắc chắn sai lệch là rất lớn đấy nhé
Mình vẫn thắc mắc mà vẫn chưa có lời giải đáp
Mong các cao thủ cho em ít kiến thức đi ạ

[Alanh]

Theo E biết thì:
- Body có chức năng tự động nhận khẩu sẽ làm việc dựa vào: chốt đánh khẩu ở Mount và lẫy đánh khẩu ở trên Lens (ở phần đuôi, xung quanh thấu kính cuối).
- Lẫy đánh khẩu trên body nối liền với lò xo của bộ phận đo sáng (giúp cho bộ phận đo sáng biết khi chúng ta thay đổi khẩu độ và đưa ra kết quả đo sáng ứng với khẩu độ chúng ta chọn) và ở phần giữa ở bên dưới Mount sẽ có 1 cái lẫy nữa, cái này có tác dụng nhận biết "khẩu độ đầu tiên khi chúng ta xoáy Lens và Mount".
^^ Share.

Lẫy đánh khẩu trên body thì đã rõ rồi.

Còn cái lẫy nữa để nhận khẩu độ đầu tiên thì để mình tìm hiểu thử thêm xem sao.
Và nếu có cái lẫy đó để nhận khẩu đầu tiên thì ở máy số như D200 ko có lẫy đó à? Vì mình phải cài đặt thông số của len ở trong menu của body mà

phức tạp phết

[January_Chopin]

@Alanh: Nếu như body có chức năng DOF Preview thì chắc chắn có cái lẫy đấy B ợ. Cái lẫy đấy cũng chả là cái gì khác, đó chính cái cần lối liền với DOF preview.
Theo E thì quá trình nhận biết khẩu như thế này ( E xin đơn giản hoá ):
- Khi ta gắn Lens vào Mount: Lúc này để nhận biết khẩu độ đầu tiên khi được gắn vào Mount, sẽ có sự tham gia của: Lẫy DOF Preview (E xin gọi 1 cách đơn giản) + lẫy đánh khẩu gắn ở đuôi lens Và sự tham gia của Ngạnh Lens + Lấy đánh khẩu tự độngở trên Mount.
- Sau khi đã gắn xong: thì lúc đấy lấy đánh khẩu tự động sẽ làm nhiệm vụ chính. ^^
Nó đỡ hơn những máy thế hệ Nikkormat, vẫn cần tai thỏ đặt ở khẩu độ 5.6! ^^

[Alanh]

@Alanh: Nếu như body có chức năng DOF Preview thì chắc chắn có cái lẫy đấy B ợ. Cái lẫy đấy cũng chả là cái gì khác, đó chính cái cần lối liền với DOF preview.
Theo E thì quá trình nhận biết khẩu như thế này ( E xin đơn giản hoá ):
- Khi ta gắn Lens vào Mount: Lúc này để nhận biết khẩu độ đầu tiên khi được gắn vào Mount, sẽ có sự tham gia của: Lẫy DOF Preview (E xin gọi 1 cách đơn giản) + lẫy đánh khẩu gắn ở đuôi lens Và sự tham gia của Ngạnh Lens + Lấy đánh khẩu tự độngở trên Mount.
- Sau khi đã gắn xong: thì lúc đấy lấy đánh khẩu tự động sẽ làm nhiệm vụ chính. ^^
Nó đỡ hơn những máy thế hệ Nikkormat, vẫn cần tai thỏ đặt ở khẩu độ 5.6! ^^

Cảm ơn bạn đã chia sẻ
Có điều mình vẫn chưa thấy thỏa đáng lắm
Vì máy D200 có nut dof preview, theo giải thích của bạn nó có thể nhận biết được khẩu của len MF lắp vào

Nhưng trên thực tế phải khai báo trong body nó mới nhận đúng được

[conboXauXi]

Bác đang nói về khẩu của máy phim hay máy D200 vậy?
máy phim cơ chế nhận khẩu sẽ khác máy digital. một cái là cơ học, một cái là chân mạch điện để báo thông số. cơ chế hoạt động cũng khác.
vậy rốt cuộc là bác đang nói cái về máy D200 hay nói về cơ chế khẩu của máy phim?

[Alanh]

Bác đang nói về khẩu của máy phim hay máy D200 vậy?
máy phim cơ chế nhận khẩu sẽ khác máy digital. một cái là cơ học, một cái là chân mạch điện để báo thông số. cơ chế hoạt động cũng khác.
vậy rốt cuộc là bác đang nói cái về máy D200 hay nói về cơ chế khẩu của máy phim?

Em hỏi cả hai có điều em hỏi về len MF nên không có chân mạch điện
Em thắc mắc là cả máy fim cơ như FMFM2 ... và cả máy D200

[January_Chopin]

Vậy đối với máy cơ, B còn điều gì để thắc mắc nữa ko ợ?!?
Thật ra đối với D200 và việc B bảo là khai báo thông số ở trên máy ... việc đấy chỉ giúp mỗi 1 điều là: cho ra EXIF của bức ảnh. Nếu B ko khai báo thông số ở trong menu thì nó sẽ ko hiện EXIF, khẩu độ, tiêu cự thôi. ^^ Còn đâu cơ chế là như nhau B ợ. B có thể hỏi the_pianist, cầm D200 dài dài cắm 50 1.2 bắn ầm ầm và đầy lần ko khai báo thông số, ảnh ra vẫn đủ sáng. Hay gần đây thì hỏi Alohah vừa mới tậu S5Pro cắm 105 1.8 AIS, ko khai báo thông số trong menu vẫn sáng chóa bức ảnh! ^^

[Alanh]

Vậy đối với máy cơ, B còn điều gì để thắc mắc nữa ko ợ?!?
Thật ra đối với D200 và việc B bảo là khai báo thông số ở trên máy ... việc đấy chỉ giúp mỗi 1 điều là: cho ra EXIF của bức ảnh. Nếu B ko khai báo thông số ở trong menu thì nó sẽ ko hiện EXIF, khẩu độ, tiêu cự thôi. ^^ Còn đâu cơ chế là như nhau B ợ. B có thể hỏi the_pianist, cầm D200 dài dài cắm 50 1.2 bắn ầm ầm và đầy lần ko khai báo thông số, ảnh ra vẫn đủ sáng. Hay gần đây thì hỏi Alohah vừa mới tậu S5Pro cắm 105 1.8 AIS, ko khai báo thông số trong menu vẫn sáng chóa bức ảnh! ^^

Đã rõ rồi
Thanks for sharing