PDA

View Full Version : 5D&24-105 F4LIS hay 7D&17-55 F2.8IS



HVC
23-11-2009, 03:52 PM
Các cao thủ cho em xin ý kiến đánh giá về 2 option này với, nhu cầu của em chỉ là chụp chơi, gia đình, phong cảnh, chân dung cho bè bạn (ko sống bằng nghề ảnh).

Giá cả thì gần như nhau, một thì công nghệ cũ nhưng chất lượng đã được khẳng định, một thì công nghệ mới nhưng lại là crop, hic khó nghĩ quá!!!:2:

Mr.Q
23-11-2009, 04:10 PM
Vote Option 2, chẳng phải nghĩ ngợi gì khi bác đã có đủ $ để đưa ra lựa chọn giữa 2 option này! Tuy 7D là crop nhưng bác đã tính đến con EFs cực chuẩn rồi còn gì? mà xài crop dễ chịu hơn trong việc lựa lens đi chung với nó, chứ bác đã lên FF thì ngốn $ cho lens xịn nhiều lắm! Ngoài ra bác thử tự tính xem mấy công nghệ mới của 7D (2 chip, sensor mới, ISO cao chất lượng ko kém 5D, live view, phủ bụi sensor, hệ thống focus mạnh...) có bù được cái FF của 5D ko? Hồi đó e xài 50D còn ko muốn đổi lấy 5D nữa àh, hihi...

llg
23-11-2009, 05:09 PM
Chẹp, bác Mr.Q hơi nhầm ở đoạn dùng FF tốn tiền len hơn crop. Em xài crop mà chỉ muốn lên FF khi nhìn chênh lệch giá 135L với 85L thôi bác ạ :D, ngoài ra 17-40L cũng làm được đến 80% những gì 17-55 làm được với chất lượng cao hơn và giá tốt hơn. Ngoài ra chưa kể lợi 1 đống thứ về ISO, DOF,... nếu xài FF.
Tuy nhiên nếu chọn thì em cũng như bác chọn option 2, vì quả thực 7D xét về công nghệ rất đáng gờm nếu so với 5D, ngoài ra ống kit L 24-105 em ko đánh giá cao lắm, 17-55 vẫn hữu dụng hơn.
Với cả 7D mới ra, nên hàng mới nhiều, khi mua khỏi lăn tăn chất lượng như 5D

denho
23-11-2009, 05:45 PM
Ăn chắc mặc bền thì option 1 vì 2 lý do bạn ạ
1_Công nghệ tuy cũ nhưng được cái độ bền và nhiều người dùng giá cũng dễ chịu
2- 24-105 đủ cho mọi yêu câu khinào có thêm $ thì cưới thêm con 70-200 là làm được tất cả mọi chuyện
còn cái 7D theo cá nhân tui thì không thích vì CF vả lại nó mới ra không biết thế nào giá lại cao mình thì không phải là người khám phá công nghệ mà khám phá ảnh thôi

CanonLover
23-11-2009, 06:17 PM
Các cao thủ cho em xin ý kiến đánh giá về 2 option này với, nhu cầu của em chỉ là chụp chơi, gia đình, phong cảnh, chân dung cho bè bạn (ko sống bằng nghề ảnh).

Giá cả thì gần như nhau, một thì công nghệ cũ nhưng chất lượng đã được khẳng định, một thì công nghệ mới nhưng lại là crop, hic khó nghĩ quá!!!:2:

Cái yêu cầu của bác tưởng chừng đơn giản nhưng thực sự rất phức tạp. Em chỉ dựa trên 2 option để tư vấn thêm 2 hướng mới đủ để đáp ứng nhu cầu của bác.

1. 5D: không nên chơi 24-105/f4IS, bác có thể dùng 17-40/f4 (chụp phong cảnh, group) + 50/f1.4 (chụp trong nhà) + 70-200/f4 (chỉ nên chụp ngoài trời)

2. 7D: thì em Tokina 12-24/f4 (chụp phong cảnh, group còn Tokina 11-16/f2.8 thì tốt nhưng range hẹp) + 50/1.4 + 70-200/f4.

Bác có thể tham khảo giá hiện nay nhưng em thấy bộ trên đáp ứng đủ nhu cầu của bác.

ufo
23-11-2009, 07:01 PM
Vote option 1: 5D + 24-105mm L

jerrymap
23-11-2009, 08:37 PM
Anh có cơ hội mua 5D dc mà còn suy nghĩ
tôi mơ còn chưa dc

MsLove
23-11-2009, 09:05 PM
Em đang chụp crop, mượn được FF mấy hôm mà cảm giác như chân tá lả cứng chuyển lên ngồi mâm chắn.
Mình vẫn phải thừa nhận FF là một chân trời khác.

Tuy nhiên nếu để em chọn thì em lấy 7D cho nó cẩn thận. Vì công nghệ mới, hàng mới nhiều, không phải lăn tăn đi chọn, mà lại yên tâm.

thuytram_dep
23-11-2009, 09:14 PM
Chả chọn cái nào hết, lấy tiền đi mua vàng... vài tuần nữa nếu vàng lên giá thì bán vàng mua 5D mark II + EF 50 f1.8... nếu vàng mà xuống giá thì bán vàng đi mua 350D + 24-70 F2.8L / 70-200 F2.8L

damthemaison
24-11-2009, 12:27 PM
Chả chọn cái nào hết, lấy tiền đi mua vàng... vài tuần nữa nếu vàng lên giá thì bán vàng mua 5D mark II + EF 50 f1.8... nếu vàng mà xuống giá thì bán vàng đi mua 350D + 24-70 F2.8L / 70-200 F2.8L

Bác nói cực chuẩn :evil::evil:
Em rất tín nhiệm bác tư vấn :) Lần sau hỏi bác cách dùng flash đấy nhé :blushing:

SONROSES
24-11-2009, 01:01 PM
Chả chọn cái nào hết, lấy tiền đi mua vàng... vài tuần nữa nếu vàng lên giá thì bán vàng mua 5D mark II + EF 50 f1.8... nếu vàng mà xuống giá thì bán vàng đi mua 350D + 24-70 F2.8L / 70-200 F2.8L

Vãi chưởng, đây mới là tư vấn về chiến lược nè. Ngưỡng mộ bác :)

trungthong32
24-11-2009, 03:11 PM
Chả chọn cái nào hết, lấy tiền đi mua vàng... vài tuần nữa nếu vàng lên giá thì bán vàng mua 5D mark II + EF 50 f1.8... nếu vàng mà xuống giá thì bán vàng đi mua 350D + 24-70 F2.8L / 70-200 F2.8L

Chuẩn bác ạ, làm gì cho lại khi mà mỗi sáng tỉnh giấc mở mắt ra đã có tiền đút túi, tính sơ sơ hôm trước em mua vàng 2774 sáng thứ 2 nó lên 28.5, hê hê (cơ mà vàng cũng dễ thúi như "chứng").

Em vote cho 7D, mặc dù em cực thích 5D, híc híc...

tícòi
24-11-2009, 03:40 PM
Chả chọn cái nào hết, lấy tiền đi mua vàng... vài tuần nữa nếu vàng lên giá thì bán vàng mua 5D mark II + EF 50 f1.8... nếu vàng mà xuống giá thì bán vàng đi mua 350D + 24-70 F2.8L / 70-200 F2.8L

Thích cái dụ mua Vàng của bác :)

HVC
27-11-2009, 10:05 AM
@Mr.Q; llg: em lămntawn chính vì lẽ đó mà
@CanonLover: vậy thì em lại không đủ đạn rồi, cố quá thành quá cố thì toi bác ơi!!!
@MsLove: bác càng làm em thêm lăn tăn he he.
@thuytram_dep: bác ơi em ko dám tham gia vụ này đâu, đau tim lém.

Cảm ơn các bác đã nhiệt tình tư vấn; vì là amatuer nên mong được các bác tận tình chỉ bảo cái hay và dở của từng option, lý do bác chọn option đó với nhu cầu như đã nêu trên.

Hoặc giả định tình huống, các bác đang có 5D và 24-104 các bác có đổi 7D và 17-55 ko??

Chân thành cảm ơn các bác!:26::26::26:

MsLove
27-11-2009, 10:29 AM
Nếu em đã đang có gear 5D như trên thì em không bán đi để mua gear 7D mà khi có tiền em sẽ lên 5D MII.

HVC
27-11-2009, 10:51 AM
Nếu em đã đang có gear 5D như trên thì em không bán đi để mua gear 7D mà khi có tiền em sẽ lên 5D MII.

MII thì nhiều xèng quá bác ơi :3:

rong_choi
27-11-2009, 10:55 AM
Chụp chơi mà mua 5D thì chắc ít nhất bác phải làm thêm con flash nữa đấy. 7D dù gì chụp ảnh lưu niệm cũng dùng đỡ flash cóc được.

Nhưng cũng tùy vào việc bác kiếm được nguồn hàng ở đâu. Chứ nếu 5D còn ngon thì 5D+24-105+ 1 con flash auto cũng thích hơn 7D.

HVC
27-11-2009, 11:21 AM
Chụp chơi mà mua 5D thì chắc ít nhất bác phải làm thêm con flash nữa đấy. 7D dù gì chụp ảnh lưu niệm cũng dùng đỡ flash cóc được.

Vâng, chính xác, hơn nữa flash cóc của 7D còn làm master khiển thêm được vài đèn phụ nữa


Nhưng cũng tùy vào việc bác kiếm được nguồn hàng ở đâu. Chứ nếu 5D còn ngon thì 5D+24-105+ 1 con flash auto cũng thích hơn 7D.

Bác phân tích kỹ hơn giúp em với!!!Thanks bác

vikhoa
27-11-2009, 12:13 PM
Ăn chắc mặc bền thì option 1 vì 2 lý do bạn ạ
1_Công nghệ tuy cũ nhưng được cái độ bền và nhiều người dùng giá cũng dễ chịu
2- 24-105 đủ cho mọi yêu câu khinào có thêm $ thì cưới thêm con 70-200 là làm được tất cả mọi chuyện
còn cái 7D theo cá nhân tui thì không thích vì CF vả lại nó mới ra không biết thế nào giá lại cao mình thì không phải là người khám phá công nghệ mà khám phá ảnh thôi

Có cái gì đảm bảo là 5D bền hơn 7D hả bác? Em sử dụng thì thấy ngoài vụ FF ra, còn lại thì 7D hơn 5D rất nhiều thứ, trong đó có pin, LCD, hệ thống AF, 8fps, cả build của body v.v... Trong khi đó bác chủ topic có thật sự cần đến FF hay không?


Vâng, chính xác, hơn nữa flash cóc của 7D còn làm master khiển thêm được vài đèn phụ nữa


7D có điều khiển flash Canon wireless luôn mà bác, cần gì flash cóc. Em thấy bác nên lấy 7D, còn lens thì nên xem lại vì 17-55 và 24-105 đều là 2 cái lens không nên mua :)

Em thấy tư vấn của bác nào đó lấy 1 con super wide + 50 1.4 + 1 tele là thích hợp nhất cho nhu cầu của bác, vì em nghĩ bác sẽ chụp chân dung khá nhiều, nhất là chụp indoor nữa (ai mới mua máy cũng sẽ thế thôi, chụp vợ chụp con, chụp chị em trong nhà, trông công ty, văn phòng, chụp người quen v.v...). Tele chưa đủ tiền thì có thể mua sau, wide thì tự hỏi xem mình có dùng nhiều không, nếu có thì mua trước. Còn 50 1.4 thì là lens gần như là "phải có" nếu bác muốn chụp portrait trên body crop.

Sau này, (nếu) có tiền thì bác thêm 135L nữa là đẹp, khỏi cần mua tele zoom làm gì.

HVC
27-11-2009, 12:28 PM
Thank bác Vikhoa rất nhiều, nhìn chữ ký của bác em suýt ngất:blink:

rong_choi
27-11-2009, 12:33 PM
Crop 1.6 của 7D không có lỗi, hơn nữa 7D còn là một con máy rất tốt đúng theo những gì bác Vikhoa nói. Tuy nhiên cái không hay ở đây là rất khó tìm lens std zoom ngon cho crop 1.6x. 7D chỉ thực sự phát huy hiệu quả khi bác gắn lens tele supertele, chứ std hoặc wide zoom thì cần gì AF của 7D ạ. Chụp chơi thì bác cũng chả cần tính đến slave flash làm gì.
24-105 không phải là một con lens tốt nhất về chất lượng, nhưng độ tiện dụng thì lại chả lens nào địch nổi. Bác đi du lịch cầm 1 con 24-105 là đủ chụp tất cả mọi thể loại. Mỗi cái lăn tăn nhất là theo tin đồn dân gian là 24-105 dễ bị đứt dây zoom hay hỏng IS gì đấy.

mb_fan
27-11-2009, 01:55 PM
24-105 đều là 2 cái lens không nên mua :)
.

bác giải thích giúp em với. Bác với bác Kiên,1 bác thì bảo nên mua 24-105, 1 bác bảo ko nên mua :13::13:

vikhoa
27-11-2009, 02:32 PM
Còn tùy mục đích của bác chụp cái gì nữa kìa.

Nếu bác chỉ muốn mua 1 lens duy nhất thì 24-105 là lựa chọn của bác. Mà nếu chỉ mua 1 lens duy nhất, không nâng cấp gì em nghĩ mua 500D hoặc 40D cũng được rồi, cần gì đến 5D hay 7D.

Hơn nữa, từ trước đến nay em tư vấn cho hơn 100 người, cũng phải hơn 60% nói với em là sẽ chỉ mua 1 lens, sẽ không chạy đua vũ trang, sẽ bla bla bla... và cuối cùng thì 100% các bác đó lại tiếp tục hỏi em là nên mua lens nào nữa, nên nâng cấp body nào v.v... ^_^

Vì vậy, em nói rằng 24-105 không phải là 1 cái lens nên mua nếu bác còn có dự định mua tiếp. Như em lúc trước cũng nghĩ thế, con đường các bác sắp đi cũng giống con đường em đã đi. (đọc thêm ở đây: http://vnphoto.net/forums/showthread.php?t=50241 )

Với bác chủ topic, em nghĩ lộ trình sẽ là như thế này:

7D + 50 1.4 + 1 lens wide tùy chọn (17-40L chẳng hạn) + 1 flash 430EX II hoặc Metz

Sau đó:

Bước 1: 135L (hoặc 70-200 f2.8), em prefer 135L hơn, gặp ai em cũng khuyên như thế - Bác nên đi bước này để có 1 lens tele chụp lén, chụp sân khấu, chụp portrait outdoor, chụp ...tất cả những gì bác thích mà cách bác khoảng 3m đến 15m. Trên 15m thì bác đi mua 300 f2.8 sẽ tốt hơn.

Bước 2: 24L hoặc 35L (bán 17-40 đi được rồi) - bước này chỉ nên đi khi bac dư dả về $ và đòi hỏi khắt khe về chất lượng ảnh. Còn không thì cứ hài lòng với 17-40 của mình đi.

Bước 3: (cái này có thể đi trước bước 1) 100mm Macro hoặc MP65 hoặc 1 cái gì đó để chụp macro nếu bác chủ thích Macro.

Bước 4: Đến bước này thì chắc cũng phải cách bài post này khoảng 1 năm, lúc đó nếu thích thì lên luôn 1D Mk III hoặc 5D Mk II, hoặc cái gì đó mà bác chủ topic có thể tự quyết định được vì chắc chắn trình độ cũng đã lên 1 mức tương đối rồi.

duongbaba
27-11-2009, 02:36 PM
Em thấy kg cần phải suy nghĩ nhiều. Có nguồn hàng tốt thì cứ 5D mà xúc, nó cực chuẩn rồi. Còn nếu chụp gia đình thì 500D, tiền dư ra làm vài cái "L" chụp đủ thể loại cho vui.

ufo
27-11-2009, 03:57 PM
Còn tùy mục đích của bác chụp cái gì nữa kìa.


Hoàn toàn đồng ý với bác Vi Khoa điểm này.

Hồi bé đọc truyện "chú ngựa sang sông" chưa hiểu nhiều, về sau lớn mới càng thấy hay.
Quan trọng nhất là bác phải xác định được nhu cầu sử dụng khi mua máy ảnh, thì mới xác định được bộ thiết bị phù hợp nhất.

Nếu bác thích chụp ảnh thể thao, chụp ảnh sự kiện với các hoạt động diễn ra nhanh, thích chụp máy bay đang bay, chụp chim cò, chụp thú hoang dã, chụp macro... thì chắc chắn 7D hơn hẳn 5D. Nếu hỏi một bác prof mà chuyên gia trong các lĩnh vực trên, ... thì chắc chắn câu trả lời tương tự.

5D ngoài điểm khác 7D ở chỗ nó là FullFrame thì có lẽ thua 7D ở tất cả mọi thứ (tôi không có 7D, nhưng giả định thế trên cơ sở 7D ra sau, dùng công nghệ mới hơn...). Tuy nhiên cái full frame này lại đáng giá, nếu bác cần góc rộng (nhiều người nói thêm ưu điểm khi chụp ảnh với DOF mỏng...)... khi chụp tĩnh vật, chân dung, phong cảnh...
http://vnphoto.net/forums/showthread.php?t=765

Bác HVC đã có 5D rồi thì tự trả lời đi :)
Nếu 5D không đáp ứng được nhu cầu của bác, lại có nhu cầu bức thiết ở những điểm nổi trội của 7D về các điểm trên thì đổi thôi.

rong_choi
27-11-2009, 04:00 PM
Thực ra cái gọi là "lợi thế FF" của 5D ở đây chả phải là góc rộng, dof, bokeh hay noise. Tất cả những cái ấy nếu kiếm được lens hợp lý cho CF thì vẫn hơn FF như thường. Chỉ có 1 cái của 5D mà 7D không đổi được, đó là màu sắc (độ sâu, skin tone, dynamic range).

11002
27-11-2009, 04:13 PM
Thực ra cái gọi là "lợi thế FF" của 5D ở đây chả phải là góc rộng, dof, bokeh hay noise. Tất cả những cái ấy nếu kiếm được lens hợp lý cho CF thì vẫn hơn FF như thường. Chỉ có 1 cái của 5D mà 7D không đổi được, đó là màu sắc (độ sâu, skin tone, dynamic range).

Em đồng ý với bác về tất cả những cái nêu trên, ngoại trừ dòng đậm đậm.
Bác tư vấn cho em fisheye lens nào lắp trên CF cho ảnh như bộ 5D+ 15mm fisheye

vikhoa
27-11-2009, 04:38 PM
Thực ra cái gọi là "lợi thế FF" của 5D ở đây chả phải là góc rộng, dof, bokeh hay noise. Tất cả những cái ấy nếu kiếm được lens hợp lý cho CF thì vẫn hơn FF như thường. Chỉ có 1 cái của 5D mà 7D không đổi được, đó là màu sắc (độ sâu, skin tone, dynamic range).

Em không phải là người chuộng Photoshop (PS) nhưng gần như thời buổi digital này, 10 bác chụp về cũng hết 8 bác ngồi vào PS (hoặc 1 chương trình tương tự) chỉnh sửa cho ưng ý rồi mới ra "thành phẩm" cuối cùng. Vì vậy cái gọi là khác biệt về "màu sắc" đó cũng không phải là điểm chính yếu để quyết định 5D hay 7D.

Cái dòng đậm đậm mà anh Toại nói mới là cái đáng để chú ý, tuy nhiên nếu bản thân người chụp cũng không quan tâm lắm đến vấn đề đó thì mua 7D vẫn hơn nhiều cái, trong đó có 1 cái quan trọng là sự yên tâm vì 7D có hàng new 100% mà 5D thì không, bây giờ tìm được con 5D thì chắc cũng phải cỡ > 10K shots là ít (cũng chẳng kiểm tra được).

rong_choi
27-11-2009, 04:55 PM
Em đồng ý với bác về tất cả những cái nêu trên, ngoại trừ dòng đậm đậm.
Bác tư vấn cho em fisheye lens nào lắp trên CF cho ảnh như bộ 5D+ 15mm fisheye

Hí hí, con Samyang 8 hoặc Tokina 10-17 ngang ngửa hoàn toàn với 15 của canon. Nếu lắp sunex 5.6 thì 15 canon hít khói bác ạ.

rong_choi
27-11-2009, 05:01 PM
Em không phải là người chuộng Photoshop (PS) nhưng gần như thời buổi digital này, 10 bác chụp về cũng hết 8 bác ngồi vào PS (hoặc 1 chương trình tương tự) chỉnh sửa cho ưng ý rồi mới ra "thành phẩm" cuối cùng. Vì vậy cái gọi là khác biệt về "màu sắc" đó cũng không phải là điểm chính yếu để quyết định 5D hay 7D.

Cái dòng đậm đậm mà anh Toại nói mới là cái đáng để chú ý, tuy nhiên nếu bản thân người chụp cũng không quan tâm lắm đến vấn đề đó thì mua 7D vẫn hơn nhiều cái, trong đó có 1 cái quan trọng là sự yên tâm vì 7D có hàng new 100% mà 5D thì không, bây giờ tìm được con 5D thì chắc cũng phải cỡ > 10K shots là ít (cũng chẳng kiểm tra được).

Bác Vikhoa có lẽ chưa dùng nhiều qua những dòng entry hoặc semi-pro ạ. Màu sắc là thứ rất phức tạp, không phải cứ chỉnh là được. Nói nôm na chỉ riêng trong không gian màu RGB, cho bác 1 cái ảnh gốc và 1 ảnh em sửa, muốn bác chỉnh từ ảnh gốc ra ảnh sửa thì là tìm 1 cách ánh xạ 256^3 màu sắc. Với máy 14 bit bây giờ thì còn kinh khủng nữa.

Với máy pro, cái dễ thấy nhất là đo sáng/WB vượt trội, ngoài ra ngay cả khi set 2 thông số này bằng tay rồi thì ảnh của máy dòng pro khi chỉnh trong PS vẫn có thể kéo saturation/contrast/level được dễ hơn/mượt mà hơn, hình đỡ bị bết/rợ/cháy hơn.

11002
27-11-2009, 05:10 PM
Hí hí, con Samyang 8 hoặc Tokina 10-17 ngang ngửa hoàn toàn với 15 của canon. Nếu lắp sunex 5.6 thì 15 canon hít khói bác ạ.

Samyang 8 em đã xem test của bác Khangnetwork (http://vnphoto.net/forums/showthread.php?t=44921&highlight=samyang&page=2) rồi bác ạ. Hehehe, 2 Topic liên kề nhau trong GÓC THỬ NGHIỆM, xem là thấy ngay. Tokina 10-17mm thì không phải là đối thủ của Samyang 8mm thì đừng nói đến Canon 15mm fisheye.

Bác cho hình Sunex 5.6 lên đi, em xem nó như thế nào ạ.

vikhoa
27-11-2009, 05:18 PM
Vâng, em có dùng qua từ 350D-400D-20D-30D-40D hết rồi ạ. Em cũng biết vấn đề màu sắc là quan trọng, nhưng chỉ khi bác lên đến 1 "level" nào đó thì bác mới quan tâm chi tiết đến thế. Em đảm bảo bác chủ topic ở đây và đa số anh em mới vào "chơi ảnh" đều không quan tâm và cũng chẳng phân biệt nổi các chi tiết màu sắc giữa 5D và 7D chụp trong cùng 1 điều kiện đâu. Nếu bác đã đủ trình độ để phân biệt như vậy, biết thế nào là ảnh 12bit - 14bit thì có lẽ đã không post bài để hỏi cần mua lens gì hay máy gì.

Chính vì vậy, khi viết 1 bài tư vấn, em luôn nhìn xem người mà em tư vấn là ai, là đối tượng nào, họ cần gì và như thế nào. Nếu bác cứ chăm chú tư vấn chuyên sâu vào các vấn đề kỹ thuật, các vấn đề chuyên nghiệp theo kiến thức chuyên sâu của bác thì khéo lại không đúng với nhu cầu thực tế của người cần được tư vấn.

Đây là kinh nghiệm của em sau khi tư vấn cho rất nhiều người khi mua các thể loại thiết bị kỹ thuật, từ cái máy tính đến laptop, máy ảnh, và thậm chí cả hệ thống máy tính + network + nhiều thứ đủ để làm việc cho 1 công ty nữa :)

Quan niệm của em là: Tư vấn cho cái người ta thật sự cần, chứ không phải tư vấn theo túi tiền của người ta, hoặc tư vấn theo kiến thức và sở thích của mình, hoặc tư vấn theo cái nhu cầu "giả" của người mua.

Vấn đề thứ 3 là vấn đề rất hay gặp, nhiều người cứ nghĩ mình cần cái này, cái kia, nhưng khi hỏi kỹ lại thực tế thì có lẽ chẳng bao giờ họ sử dụng đến tính năng đó cả. Tất nhiên, nếu họ có tiền và họ THÍCH cái đó thì họ cứ mua, lúc đó thì chẳng cần đến sự tư vấn để làm gì nữa.

rong_choi
27-11-2009, 05:24 PM
Samyang 8 em đã xem test của bác Khangnetwork (http://vnphoto.net/forums/showthread.php?t=44921&highlight=samyang&page=2) rồi bác ạ. Hehehe, 2 Topic liên kề nhau trong GÓC THỬ NGHIỆM, xem là thấy ngay. Tokina 10-17mm thì không phải là đối thủ của Samyang 8mm thì đừng nói đến Canon 15mm fisheye.

Bác cho hình Sunex 5.6 lên đi, em xem nó như thế nào ạ.

Em tự hỏi là cái topic của bác Khang chả có cái ảnh crop 100% nào sao bác nhìn ra được?
Canon 15 của bác em xem crop thì CA phải đến 3 pixel ấy ạ, cũng xêm xêm Tokina thôi. Hơn nữa Tokina là lens zoom thì cũng không yêu cầu quá khắt khe được.
Sunex thì em chưa có may mắn được dùng, chỉ biết các review đánh giá rất rất cao. Hơn nữa con này là circular fisheye nên góc được tận 180 độ. Bác xem tạm cái này:

http://www.kenrockwell.com/sunex/super-fisheye.htm

rong_choi
27-11-2009, 05:28 PM
Vâng, em có dùng qua từ 350D-400D-20D-30D-40D hết rồi ạ. Em cũng biết vấn đề màu sắc là quan trọng, nhưng chỉ khi bác lên đến 1 "level" nào đó thì bác mới quan tâm chi tiết đến thế. Em đảm bảo bác chủ topic ở đây và đa số anh em mới vào "chơi ảnh" đều không quan tâm và cũng chẳng phân biệt nổi các chi tiết màu sắc giữa 5D và 7D chụp trong cùng 1 điều kiện đâu. Nếu bác đã đủ trình độ để phân biệt như vậy, biết thế nào là ảnh 12bit - 14bit thì có lẽ đã không post bài để hỏi cần mua lens gì hay máy gì.

Chính vì vậy, khi viết 1 bài tư vấn, em luôn nhìn xem người mà em tư vấn là ai, là đối tượng nào, họ cần gì và như thế nào. Nếu bác cứ chăm chú tư vấn chuyên sâu vào các vấn đề kỹ thuật, các vấn đề chuyên nghiệp theo kiến thức chuyên sâu của bác thì khéo lại không đúng với nhu cầu thực tế của người cần được tư vấn.

Đây là kinh nghiệm của em sau khi tư vấn cho rất nhiều người khi mua các thể loại thiết bị kỹ thuật, từ cái máy tính đến laptop, máy ảnh, và thậm chí cả hệ thống máy tính + network + nhiều thứ đủ để làm việc cho 1 công ty nữa :)

Quan niệm của em là: Tư vấn cho cái người ta thật sự cần, chứ không phải tư vấn theo túi tiền của người ta, hoặc tư vấn theo kiến thức và sở thích của mình, hoặc tư vấn theo cái nhu cầu "giả" của người mua.

Vấn đề thứ 3 là vấn đề rất hay gặp, nhiều người cứ nghĩ mình cần cái này, cái kia, nhưng khi hỏi kỹ lại thực tế thì có lẽ chẳng bao giờ họ sử dụng đến tính năng đó cả. Tất nhiên, nếu họ có tiền và họ THÍCH cái đó thì họ cứ mua, lúc đó thì chẳng cần đến sự tư vấn để làm gì nữa.

Nếu bác đã biết nhiều hơn người ta, tư vấn cho người ta thì cũng nên mở rộng tầm hiểu biết cho người ta chút. Bác chủ chưa có điều kiện dùng thử dòng máy cao hơn nên chưa biết sự khác biệt, nhưng nếu đã cầm vào máy dòng cao rồi thì em tin là bác ấy sẽ nhận ra được cái mà bác cho là chi tiết rất nhỏ ấy.

11002
27-11-2009, 05:29 PM
Em tự hỏi là cái topic của bác Khang chả có cái ảnh crop 100% nào sao bác nhìn ra được?
Canon 15 của bác em xem crop thì CA phải đến 3 pixel ấy ạ, cũng xêm xêm Tokina thôi. Hơn nữa Tokina là lens zoom thì cũng không yêu cầu quá khắt khe được.
Sunex thì em chưa có may mắn được dùng, chỉ biết các review đánh giá rất rất cao. Hơn nữa con này là circular fisheye nên góc được tận 180 độ. Bác xem tạm cái này:

http://www.kenrockwell.com/sunex/super-fisheye.htm

Xem ảnh nhỏ em cũng thấy độ nét của Samyang khá yếu, nói thẳng ra là hơi soft, viền tím cũng thấy rất rõ ạ. Xem ảnh lớn 100% thì chắc sẽ lộ ra hết khuyết điểm thôi.
Tokina, xem qua trang photozone.de đánh giá thì CA gần "đụng nóc" ở 10mm thì làm sao có cửa để so sánh bác ạ.
Em chưa từng xài qua Sunex nên em không dám nói, nhưng Canon 15mm cũng có góc nhìn chéo là 180độ bác ạ.

rong_choi
27-11-2009, 05:42 PM
Xem ảnh nhỏ em cũng thấy độ nét của Samyang khá yếu, nói thẳng ra là hơi soft, viền tím cũng thấy rất rõ ạ. Xem ảnh lớn 100% thì chắc sẽ lộ ra hết khuyết điểm thôi.
Tokina, xem qua trang photozone.de đánh giá thì CA gần "đụng nóc" ở 10mm thì làm sao có cửa để so sánh bác ạ.
Em chưa từng xài qua Sunex nên em không dám nói, nhưng Canon 15mm cũng có góc nhìn chéo là 180độ bác ạ.

Em lấy ảnh test của bác luôn nhé:

http://www.zidean.com/data/zv4_27/11002_toplet_8870.jpg

Và ảnh photozone:

http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/tokina_1017_3545_nikon/fringe.jpg

2 cái ảnh này thì độ rộng CA như nhau, nhưng đúng là CA của 15 có dễ chịu hơn.

Canon 15 mới là diagonal FE, nghĩa là chỉ đường chéo mới được 180 độ, còn Sunex là Circular FE, nghĩa là mọi chiều đều được 180 độ.

Con Peleng thì em đang dùng nên nếu bác thích em sẽ test vài cái rồi up crop 100% lên chơi. Resize cũng có thể làm ảnh soft đi nếu không biết cách, nhưng nói chung xem resize chả nói được gì.

11002
27-11-2009, 06:32 PM
Em lấy ảnh test của bác luôn nhé:

http://www.zidean.com/data/zv4_27/11002_toplet_8870.jpg

Và ảnh photozone:

http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/tokina_1017_3545_nikon/fringe.jpg

2 cái ảnh này thì độ rộng CA như nhau, nhưng đúng là CA của 15 có dễ chịu hơn.

Canon 15 mới là diagonal FE, nghĩa là chỉ đường chéo mới được 180 độ, còn Sunex là Circular FE, nghĩa là mọi chiều đều được 180 độ.

Con Peleng thì em đang dùng nên nếu bác thích em sẽ test vài cái rồi up crop 100% lên chơi. Resize cũng có thể làm ảnh soft đi nếu không biết cách, nhưng nói chung xem resize chả nói được gì.

Em rất coi trọng kiến thức của bác, nhưng cho em nói thẳng: Bác chưa chụp qua fisheye canon lẫn Tokina nên chưa rõ:
- 2 hình chụp ở 2 điều kiện khác nhau hoàn toàn, giống như bác so sánh và nói: Da người châu Âu trắng hồng hơn da người châu Á :9:
- Hình test của em là crop ngay góc biên của FF, hình test trên photozone.de không nói rõ là ở ngay sát biên.
- Bác xem kết quả đo đạc được trên photozone.de se thấy: Canon 15mm có CA cao nhất là là 0.82 pixel trong khi 10-17mm @10mm là 2.62 pixels, như vậy cái nào cao hơn bác?
- Em xem qua sunex thì rõ rằng hiệu ứng fish eye lens của sunex khác với fisheye lens thông thường và gắn sunex trên CF cũng không thể cho ảnh như fisheye lens trên FF.

rong_choi
27-11-2009, 07:24 PM
Bác Toại, photozone cũng chỉ là tham khảo thôi, huống hồ các test làm trên 2 hệ máy khác nhau. Còn nếu bác tin photozone thì cũng thấy là tokina nét hơn hẳn canon 15. Nhưng xét về test lab, chỉ khi 2 ống test trên cũng hệ máy mới so sánh được.

Trở lại 2 cái ảnh, không biết là photozone crop từ chỗ nào nên em cũng chả dám đôi co với bác. Nhưng nhìn 2 điều kiện chụp thì thấy rõ mấy điều:
- Độ rộng CA gần gần ngang nhau.
- Ảnh của bác phần viền ngả tím do nằm giữa 2 vùng vàng/trắng.
- Ảnh photozone ngả xanh do nằm giữa 2 vùng xanh/trắng.

Không phải Canon chỉ có 1 con FE mà lấy đấy làm chuẩn mực (thế nên bác cũng đừng gọi đấy là ống FE thông thường). Em mới có điều kiện dùng thử 1 con FE duy nhất là con Samyang, em biết bác cũng chưa từng dùng qua 2 con kia (Tokina và Samyang). Vì thế cũng không nên mạnh mồm mạnh miệng quá. Tất cả những gì em muốn nói chỉ là hoàn toàn có thể tìm được những lens tốt bằng hoặc tốt hơn con 15mm của bác trên FF thôi ạ. Em tin là bác cũng biết nếu test trắng đen đến đầu đến đũa ra thì lens trên FF nhiều cơ hội soft hơn ở conner, nhiều vignet hơn. Tiếc là hiện trong máy em không còn cái ảnh fullsize nào của con Samyang. Mấy hôm nữa rỗi rãi em sẽ chụp test vài cái. Mấy cái còn lại vì chụp lưu niệm nên em chỉ giữ sJPG, nếu bác vẫn nhìn được độ nét qua hình resize thì bác xem luôn cho vui, tiếc là em cũng chả nhớ khẩu độ nữa. Nhưng em tin là Ca 15 của bác không có cửa đọ đâu.

P/S: Bài trước em nhầm nhọt, em dùng lens Samyang (Opteka) chứ không phải Peleng.

Hình resize:
http://i1004.photobucket.com/albums/af161/rong_choi/IMG_8384s.jpg

Crop 100% góc phải:
http://i1004.photobucket.com/albums/af161/rong_choi/IMG_8384cr.jpg

Crop 100% góc dưới:
http://i1004.photobucket.com/albums/af161/rong_choi/IMG_8384cb.jpg

11002
27-11-2009, 07:59 PM
Bác Toại, photozone cũng chỉ là tham khảo thôi, huống hồ các test làm trên 2 hệ máy khác nhau. Còn nếu bác tin photozone thì cũng thấy là tokina nét hơn hẳn canon 15. Nhưng xét về test lab, chỉ khi 2 ống test trên cũng hệ máy mới so sánh được.

Trở lại 2 cái ảnh, không biết là photozone crop từ chỗ nào nên em cũng chả dám đôi co với bác. Nhưng nhìn 2 điều kiện chụp thì thấy rõ mấy điều:
- Độ rộng CA gần gần ngang nhau.
- Ảnh của bác phần viền ngả tím do nằm giữa 2 vùng vàng/trắng.
- Ảnh photozone ngả xanh do nằm giữa 2 vùng xanh/trắng.

Không phải Canon chỉ có 1 con FE mà lấy đấy làm chuẩn mực (thế nên bác cũng đừng gọi đấy là ống FE thông thường). Em mới có điều kiện dùng thử 1 con FE duy nhất là con Samyang, em biết bác cũng chưa từng dùng qua 2 con kia (Tokina và Samyang). Vì thế cũng không nên mạnh mồm mạnh miệng quá. Tất cả những gì em muốn nói chỉ là hoàn toàn có thể tìm được những lens tốt bằng hoặc tốt hơn con 15mm của bác trên FF thôi ạ. Em tin là bác cũng biết nếu test trắng đen đến đầu đến đũa ra thì lens trên FF nhiều cơ hội soft hơn ở conner, nhiều vignet hơn. Tiếc là hiện trong máy em không còn cái ảnh fullsize nào của con Samyang. Mấy hôm nữa rỗi rãi em sẽ chụp test vài cái. Mấy cái còn lại vì chụp lưu niệm nên em chỉ giữ sJPG, nếu bác vẫn nhìn được độ nét qua hình resize thì bác xem luôn cho vui, tiếc là em cũng chả nhớ khẩu độ nữa. Nhưng em tin là Ca 15 của bác không có cửa đọ đâu.

P/S: Bài trước em nhầm nhọt, em dùng lens Samyang (Opteka) chứ không phải Peleng.

Hình resize:
http://i1004.photobucket.com/albums/af161/rong_choi/IMG_8384s.jpg

Crop 100% góc phải:
http://i1004.photobucket.com/albums/af161/rong_choi/IMG_8384cr.jpg

Crop 100% góc dưới:
http://i1004.photobucket.com/albums/af161/rong_choi/IMG_8384cb.jpg

Nếu bác nói Samyang nét thì bác cứ giữ quan điểm của bác, em thấy chẳng cần tranh luận.

Chỉ lưu ý nhỏ bác về hình crop, crop sao cho đúng:
- Crop 100% ngay sát biên dưới sao mà cạnh trên nó cao lừng lững ngay trung tâm ảnh vậy bác, vậy ảnh full size của bác chỉ bằng 200% ảnh crop?
- Crop 100% ngay góc thì phải ngay góc, đừng kéo lên cao 1 đoạn thế.

rong_choi
27-11-2009, 08:00 PM
Nếu bác nói Samyang nét thì bác cứ giữ quan điểm của bác, em thấy chẳng cần tranh luận.

Chỉ lưu ý nhỏ bác về hình crop, crop sao cho đúng:
- Crop 100% ngay sát biên dưới sao mà cạnh trên nó cao lừng lững ngay trung tâm ảnh vậy bác, vậy ảnh full size của bác chỉ bằng 200% ảnh crop?
- Crop 100% ngay góc thì phải ngay góc, đừng kéo lên cào 1 đạon thế.

Đã nói từ đầu là hiện em không có ảnh fullsize.

11002
27-11-2009, 08:02 PM
Đã nói từ đầu là hiện em không có ảnh fullsize.

Thế cái gọi là full size nó bằng mấy lần crop 100%? Và nó bị viền đen hết cả cạnh hay vẫn còn hiển thị rõ ảnh?

rong_choi
27-11-2009, 08:08 PM
Thế cái gọi là full size nó bằng mấy lần crop 100%? Và nó bị viền đen hết cả cạnh hay vẫn còn hiển thị rõ ảnh?

Hừ, sao bác cứ thích đôi co mấy chuyện nhỏ nhặt quá thế. Em đã nói ngay từ đầu là đi chơi về chả giữ ảnh fullsize chỉ còn sJPEG rồi mà. Em post lên vì tưởng bác có khả năng nhìn ảnh nhỏ mà đoán được sharpness. sJPEG thì chỉ khoảng 3MPx chứ mấy. Viền đen hết cả ảnh là do chụp trên 1D mk III, lens APS-C chụp trên APS-H đương nhiên viền đen rồi.

11002
27-11-2009, 08:36 PM
Hừ, sao bác cứ thích đôi co mấy chuyện nhỏ nhặt quá thế. Em đã nói ngay từ đầu là đi chơi về chả giữ ảnh fullsize chỉ còn sJPEG rồi mà. Em post lên vì tưởng bác có khả năng nhìn ảnh nhỏ mà đoán được sharpness. sJPEG thì chỉ khoảng 3MPx chứ mấy. Viền đen hết cả ảnh là do chụp trên 1D mk III, lens APS-C chụp trên APS-H đương nhiên viền đen rồi.

Bác quên mất là so sánh phải chính xác, em thấy bác post hình "crop 100%" bằng đúng 1/2 fullsize, mà hình "crop 100%" của bác có cạnh ngắn là 600 pixels, nhưng vậy hình ful size của bác có cạnh ngắn chỉ là 1200 pixels, em chỉ thắc mắc thế thôi. "Crop 100%" hay là chỉ crop 50%?

11002
27-11-2009, 08:42 PM
Quay lại riêng vấn đề của bác chủ Topic:
- 7D + wide lens cho crop sẽ hiệu quả hơn 5D + wide lens cho FF? Tương tự cho fisheye lens.
- 7D sẽ cho DOF tốt hơn 5D hay không?
- EF 24-105mm f/4IS hay EF-S 17-85mm f/2.8IS, lens nào ngon hơn?

Em thấy mổi cái có ưu thế riêng và bác chủ nên tham khảo các ý kiến trên và chủ yếu là dựa vào nhu cầu của mình mà chọn.

thuytram_dep
27-11-2009, 09:54 PM
Khà... anh Khoa chỉ được cái nói đúng, em cũng thế ban đầu mua cái 350D + kit 18-55 USM II về với "quyết tâm" không mua bán đổi chác gì hết... sau 2 tháng đổi sang 1.000D + EFs 17-85 IS cũng với "quyết tâm" trên (không mua bán đổi chác gì hết)... kết quả là cho đến 20h30 ngày 27/11/2009 em đang dùng 50D + 24-105 và mấy thứ linh tinh khác nữa. Tổng "thiệt hại" theo em nhẩm tính vào khoảng gần 3.000 USD cho vụ ảnh ọt này (nói nhỏ nghen các bác, gấu nhà em mà biết được thì chết...).
Em "tư dấn" rồi mà bác chủ chẳng chịu nghe, hôm nay vàng lên lại rồi đó...

onlylovemoon
28-11-2009, 09:56 AM
Khà... anh Khoa chỉ được cái nói đúng, em cũng thế ban đầu mua cái 350D + kit 18-55 USM II về với "quyết tâm" không mua bán đổi chác gì hết... sau 2 tháng đổi sang 1.000D + EFs 17-85 IS cũng với "quyết tâm" trên (không mua bán đổi chác gì hết)... kết quả là cho đến 20h30 ngày 27/11/2009 em đang dùng 50D + 24-105 và mấy thứ linh tinh khác nữa. Tổng "thiệt hại" theo em nhẩm tính vào khoảng gần 3.000 USD cho vụ ảnh ọt này (nói nhỏ nghen các bác, gấu nhà em mà biết được thì chết...).
Em "tư dấn" rồi mà bác chủ chẳng chịu nghe, hôm nay vàng lên lại rồi đó...

Tốt nhất là mua 350D hay 1000D rồi xài len kits cho "khỏi xót xa" đúng ko bác... hehe ...

rong_choi
28-11-2009, 10:22 AM
Bác quên mất là so sánh phải chính xác, em thấy bác post hình "crop 100%" bằng đúng 1/2 fullsize, mà hình "crop 100%" của bác có cạnh ngắn là 600 pixels, nhưng vậy hình ful size của bác có cạnh ngắn chỉ là 1200 pixels, em chỉ thắc mắc thế thôi. "Crop 100%" hay là chỉ crop 50%?

Hình fullsize của em cạnh dài cỡ 1900, cạnh ngắn chắc cỡ 1200 nên mới là 3Mpx, em đã nó rõ rồi còn gì, đi chơi chỉ còn ảnh sJPEG thôi. Cái hình bên topic Samyang có <1Mpx mà bác nhìn được.

vikhoa
28-11-2009, 10:23 AM
Mua gì thì cũng sẽ tiếp tục thèm và tiếp tục ...kiếm tiền để nâng cấp thôi. Cái tốt nhất là không nên mua gì cả, và sau khi đọc bài này thì không nên vào vnphoto hay xomnhiepanh gì nữa hết. Thế là tiết kiệm nhất, không xem, không biết -> không mua thì không tốn tiền, hehe.

THAI BINH
28-11-2009, 10:06 PM
Crop thì đã sao!?.Chụp không ra hình?Không lẽ các hảng máy nó chế tạo ra máy crop là để vứt đi?Cái quan trọng là mình chụp như thế nào!Nên nhớ một điều là đẳng cấp của máy ảnh được tính từ lỗ nhắm trở về phía trước,còn đẳng cấp của người cầm máy được tính từ lỗ nhắm trở về phía sau!

11002
29-11-2009, 12:03 AM
Hình fullsize của em cạnh dài cỡ 1900, cạnh ngắn chắc cỡ 1200 nên mới là 3Mpx, em đã nó rõ rồi còn gì, đi chơi chỉ còn ảnh sJPEG thôi. Cái hình bên topic Samyang có <1Mpx mà bác nhìn được.

Thế bác không thể phân biệt hình post trên mạng là nét hay không nét được à? Đa số đều thấy không nét, chỉ mình bác cố chứng minh là nét. " Ai cũng hiểu, chỉnh mình em không hiểu"
Nhắc lại lần cuối với bác là nếu có so sánh thì phải tương đồng, còn lệch lạc thì đừng so sánh.
Bác đem 1 hình crop chưa đến 50% có chứa cả điểm trung tâm ra so với hình crop 100% ngay sát góc, chụp hình khác và so lại đi bác ạ.

freedom-l_tws
29-11-2009, 10:08 AM
Mua gì thì cũng sẽ tiếp tục thèm và tiếp tục ...kiếm tiền để nâng cấp thôi. Cái tốt nhất là không nên mua gì cả, và sau khi đọc bài này thì không nên vào vnphoto hay xomnhiepanh gì nữa hết. Thế là tiết kiệm nhất, không xem, không biết -> không mua thì không tốn tiền, hehe.

Chí lí chí lí :bb:, kiếm cái body với kit rồi lại lăn tăn cái zoom ngon ngon, lên zoom rồi thì lấy zoom làm backup để vọc fix, thời gian kiếm tiền để vọc fix xong thì body cũng xuống cấp, vậy là cái vòng lẩn quẩn nó lại bắt đầu hehe :food_smile:

vikhoa
29-11-2009, 11:08 AM
Nếu không có vnphoto hay các forum nhiếp ảnh tương tự, nếu bác nào đó chỉ mua con 400D + kit về chụp thì có lẽ đến giờ vẫn hài lòng với nó. Chỉ khi lên web xem thấy sự khác biệt giữa kit với L, giữa 400D với 5D/5D Mk II, rồi biết thế nào là khẩu, tốc độ, ISO v.v...

Sau khi biết càng nhiều thì càng thấy không hài lòng với cái mình đang có, không hài lòng với ảnh mình chụp được, rồi lại tiếc nuối, thèm muốn và cuối cùng thì cũng gia nhập cuộc chạy đua vũ trang với đích đến cuối cùng là FF cao cấp + 1 dàn fix L ^.^

Em đảm bảo phải đến 90% các bác trên này (kể cả em) là như thế ạ :)

phuonghoanglua
29-11-2009, 04:57 PM
Nếu không có vnphoto hay các forum nhiếp ảnh tương tự, nếu bác nào đó chỉ mua con 400D + kit về chụp thì có lẽ đến giờ vẫn hài lòng với nó. Chỉ khi lên web xem thấy sự khác biệt giữa kit với L, giữa 400D với 5D/5D Mk II, rồi biết thế nào là khẩu, tốc độ, ISO v.v...

Sau khi biết càng nhiều thì càng thấy không hài lòng với cái mình đang có, không hài lòng với ảnh mình chụp được, rồi lại tiếc nuối, thèm muốn và cuối cùng thì cũng gia nhập cuộc chạy đua vũ trang với đích đến cuối cùng là FF cao cấp + 1 dàn fix L ^.^

Em đảm bảo phải đến 90% các bác trên này (kể cả em) là như thế ạ :)

bác nói chuẩn quá, em cũng nằm trong số nàyva2 cũng đã tốn khá $$$ về mấy vụ chay đua theo công nghệ này rồi
bây giờ cai nghiện dần, phấn đấu mỗi ngày lên photo.net 1 lần và học hỏi là chính haaaa:19::19:

HVC
01-12-2009, 09:27 AM
@bác Rong_chơi, bác Toại: đọc tranh luận của các bác em vỡ ra được nhiều điều, rất mong các bác tranh luận cởi mở và bình tĩnh để newbie bọn em học hỏi thêm!

@bác Vikhoa: hì hì, lộ trình của bác nói em nghĩ ko phải 90% đâu mà có khi nó là 98% ấy chứ, bản thân em cũng thế, từ Pana FZ28 - 400D - 30D và giờ là lăn tăn tiếp, kể mà đủ xèng thì em làm luôn 5DMII cho rồi, chính vì cái sự thiếu thiếu ấy mà em rất cần sự tư vấn của các bác, những người đã (đang) sử dụng những option như thế, cái hay cái dở của từng phương án, hoặc có phương án nào tốt hơn!!!??? và bác có thể nói rõ hơn tại sao 2 ống 24-105 và 17-55 IS lại không nên mua???

@các bác: tất nhiên trình độ người chụp ảnh thể hiện qua tấm ảnh chứ ko phải qua thiết bị anh cầm, tuy nhiên táy máy thiết bị cũng có cái thú của nó, chính vì thế mới có bác chỉ thích xoay xoay vặn vặn, chế mount để lắp ống kính hãng nọ vào máy hãng kia... thế nên, mình ko thể áp đặt ý thích của mình cho người khác, phải không các bác!!!

Rất mong được sự chỉ giáo thêm của các bác!!!
Trân trọng

Jimle
01-12-2009, 10:09 AM
Em đang xài 5D với 7D đây :D
7D thích hơn.

Con đường mua ống kính như anh ViKhoa nói là rất hợp lý và kinh nghiệm
Rõ hơn về chuyện không nên mua 2 ống 24-105 và 17-55 IS vì chất lượng hình ảnh của nó ra không tốt bằng mấy cái A ViKhoa nói. Vậy anh tính tới chuyện lâu dài hay chuyện tiện lợi trước mắt ?
Ý kiến của em là đừng nên mua 2 ống kính trên, còn muốn nói rõ cặn kẽ tại sao không mua 2 OK trên thì anh phải chụp bằng cả 2 phương án đề ra rồi mới biết mình nên chọn gì.
Vả lại anh nên mua máy nhanh đi, usd nó tăng lên ầm ầm. Bây giờ cứ có tiền là đổi ra hiện vật hết đi.

Em mới mua 7D cách đây 23 ngày, giá vnd là 31tr, bây giờ thì nó đã là 32,5 triệu.
Mà cứ tình hình thế này thì theo em trong tháng 12 nó còn nhiều biến động kinh khủng hơn, mà có thể ra năm 2010 thì giá các thiết bị ngành ảnh tăng khoảng 10%.
Cách đây 7 tháng em mua ống 50mm 1.4 với giá là 6,3 triệu, cách đây vài hôm qua lấy giúp thêm cho anh bạn 1 cái nữa thì giá đã là 8 triệu. ( Khánh Long )

Nói túm lại, em xài cả 2 body như anh đưa ra. Em cực kì thích cái 7D vì cái quick menu rất là khỏe. Giao diện thông minh. Màu sắc lừa tình.
Và nếu chụp ra hình đẹp, họ cũng chẳng biết mình đang xài máy gì đâu anh.
Chúc anh có được sự lựa chọn sáng suốt.




Còn nếu không sáng suốt, thì cũng là lựa chọn của mình. hề hề, cứ chụp ảnh :) & enjoy

tony_doan
01-12-2009, 04:48 PM
Ban đầu thì bác nào cũng nói như nhau là thiết bị (body, ống kính, đèn flash) không quan trọng, quan trọng nhất là người chụp ảnh... nhưng sau đó thì thấy phần lớn các cao thủ, các bác có ảnh đẹp đều xài body và OK thượng hạng cả.

HVC
01-12-2009, 05:24 PM
Ban đầu thì bác nào cũng nói như nhau là thiết bị (body, ống kính, đèn flash) không quan trọng, quan trọng nhất là người chụp ảnh... nhưng sau đó thì thấy phần lớn các cao thủ, các bác có ảnh đẹp đều xài body và OK thượng hạng cả.

Bác nói quá chuẩn :19:

vikhoa
01-12-2009, 06:18 PM
Vả lại anh nên mua máy nhanh đi, usd nó tăng lên ầm ầm. Bây giờ cứ có tiền là đổi ra hiện vật hết đi.


Chỉ vì đi công tác về chậm mấy hôm mà em mua trượt con 300 f2.8L IS để người khác mua mất, sau đó phải hỏi mua lại chính con đó với giá cao hơn đến 300USD. Rồi sau đó cũng chỉ vì chần chừ 1 chút, sau có 2 tuần mà mất thêm 5 triệu nữa chỉ vì tỉ giá USD tăng lên :(

Các bác có muốn mua gì thì nên quyết định nhanh, còn không thì cứ mua USD để trong người đợi quyết định xong thì đi mua.

Tại sao không nên mua lens này hay lens kia thì em cũng đã nói rõ nhiều lần rồi. Nó còn phải tùy các bác thích chụp gì và thường xuyên chụp gì. Mới nghe qua thì 2 cái nó hơi giống nhau, nhưng nghĩ kĩ thì nó khác nhau.

Thích chụp là ý muốn của mình, lúc đó mình nghĩ là mình sẽ chụp cái này, sẽ chụp cái kia nên sẽ cần mua lens này, lens kia cho phù hợp.

Tuy nhiên, với thực tế thì các bác lại thường xuyên chụp 1 thể loại khác với mấy cái mà các bác thích :angel_not: Còn những cái thích thì lại ít khi có dịp chụp, thỉnh thoảng mới chụp. Vậy thì có cần thiết phải mua cái lens nhắm vào việc chụp cái mình thích mà lâu lâu mình mới dùng hay không?

Em thấy đa số các bác mới "vào nghề" ở đây chủ yếu là chụp gia đình, người thân, bạn bè là chính. Em biết nhiều bác thích chụp (sau khi xem ảnh) thể thao, chim cò, macro, sân khấu v.v... nhưng thực ra thì chỉ có macro là dễ có điều kiện tiếp cận nhất, các thể loại còn lại đều khó tiếp cận, thỉnh thoảng mới có dịp chụp và đòi hỏi lens + body đắt tiền. Trong những dịp này, các bác có thể đi thuê lens về chụp cho sướng, mất 1 ít tiền nhưng chẳng phải băn khoăn khi mua lens, lại có lens xịn để chụp thoải mái. (Giờ có muốn thuê 300 f2.8L IS cũng có nữa mà :innocent:)

Vậy tại sao các bác không đầu tư 1 hệ thống đủ để chụp những cái thường xuyên (ví dụ 40D + 50 1.4 + 17-40 hoặc 1 lens zoom wide tương đương + 1 flash) là ổn rồi. Có điều kiện hơn muốn nâng cấp thì cứ nhắm fix L mà mua (cái này ý kiến chủ quan của em).

Như em tư vấn lộ trình cho các bạn em là tiếp theo sẽ là 135L, lý do thì em đã phân tích nhiều ở trên rồi, chụp cái gì cũng được vì chất lượng ảnh crop từ 135L vẫn sắc nét và đẹp như thường, chịu khó di chuyển 1 chút là xong. Mua 35L, 50L hay 85L đều không nên vì trong range đó, 50 f1.4 đủ để cover rồi, trừ khi dư tiền thì em không nói.

Body từ 40D muốn nâng cấp thì lên thẳng 7D hoặc 5D Mk II. Không nên mua 5D vì hiện giờ kiếm được 5D cũng khó, lại là hàng cũ, kiểm tra này nọ khá là mất công mà không yên tâm. 7D thì không được FF, nhưng như em đã nói là nhu cầu của các bác chưa chắc là đã cần đến FF, trong khi 7D có nhiều công nghệ mới, AF của nó hiện nay chỉ thua có 1D Mk III thôi.

Cũng không nên lên 50D vì em thấy ngoài cái LCD + megapixels ra thì 50D chẳng có gì nổi bật hơn hẳn 40D cả. Các bác cầm 40D chụp ảnh vẫn ra ngon lành như thường, ngay như bác HC cầm 30D chụp chim + moto mà nhiều anh cầm 1D Mk III vẫn thèm nhỏ dãi (như em chẳng hạn).

Em sử dụng qua nhiều body rồi, lens thì cũng dùng nhiều rồi (trừ 14L trở xuống và 500L trở lên), em cũng chụp nhiều thể loại rồi nên em có thể hiểu được công dụng và sở trường của mỗi lens là như thế nào, em cũng hiểu khuyết điểm của mỗi lens là thế nào.

Em có thể đưa ra 1 case study thực tế là 1 cậu em của em đang về CNTT ở HN. Cậu ấy save được khoảng 1000USD, muốn mua 1 máy ảnh + lens để đi chụp, nhu cầu thì cũng tương tự các bác ở đây. Em tư vấn cho mua 40D + 50 1.4, dư ít tiền còn lại thì lại tiết kiệm. Sau 1 thời gian, cậu ấy mua 1 con fix wide của Sigma, giá cũng rẻ mà chụp cũng tốt. Cậu ta quyết định không dùng zoom vì điều kiện chụp đa số là di chuyển thoải mái, không hạn chế lắm.

Bác nào có chụp ảnh lưu niệm gia đình trong các dịp lễ tết cần góc rộng thì lens kit + flash cũng quá đủ để có ảnh đẹp rồi (ISO 200-400 + f/5.6 + flash). Cần gì phải L để chụp những lúc như thế?

Tiếp theo, cậu ta hỏi em là muốn mua tele, giờ mua 70-200 f4L hay 70-200 f2.8L. Em bảo mua 135L đi, chụp portrait outdoor thoải mái, bắn sân khấu cũng ổn. Cậu ta bảo rằng tiêu cự 135 sợ hơi dài, đi chụp không thoải mái. Em dẫn đi chụp 1 buổi, đưa 135L cho chụp thử và hướng dẫn 1 số điều. Sau buổi đó về thì quyết định là để tiền mua 135L chứ không cần 70-200 nữa.

Các bác có thích trao đổi thêm hoặc hỏi thêm thì có thể liên hệ em qua YIM: vikhoa141 (nhớ nói là anh em bên vnphoto, vì em ít trả lời nick lạ)

ngohaibac
02-12-2009, 04:04 AM
Cảm ơn bài viết của anh Vi Khoa. Sau khoảng 2 tuần đọc review ở vnphoto thì em quyết định xong rồi :).

thuytram_dep
02-12-2009, 08:06 AM
Đọc bài viết của anh Khoa xong, biết thêm nhiều điều...