Canon 7D-Ánh sáng ảnh hưởng fps?

[blacksmith]

Hôm bữa em có thử máy Canon 7D (khoảng 3 cái cho chắc trước khi hỏi), thì:

. Tất cả đều chỉnh tay: Lens set về MF. Tốc, khẩu, ISO cố định. Chỉnh sang high speed (8 frames/giây) và nhấn giữ luôn nút chụp. Đã thử chụp với CF card và lấy CF card ra để loại trừ vấn đề buffer (Set luôn về jpg nhỏ nhất luôn)

Lúc em chĩa máy ra nơi có ánh sáng bình thường hoặc mạnh thì chụp rất nhanh (8 fps), vẫn giữ nút chụp và hướng máy vào chỗ tối thì số lần chập giảm hẳn (khoảng 1/2 đến 1/3 của 8 fps) và nhận thấy rõ ràng. Hướng lại ra sáng thì nhanh lại bình thường.

Em chưa kiểm tra tốc độ xem có thay đổi không, nhưng chắc chắn là số fps tăng giảm rõ ràng khi hướng lens vào nơi có ánh sáng khác nhau.


Các bác cho em hỏi: Vì sao như thế ạ? Vì em nghĩ đã Manual hết thì fps không thể thay đổi chứ.

Em không biết mô tả như thế nào hiện tượng này vì chỉ có quay phim có âm thanh mới mô tả chính xác. Các bác thông cảm nhé (Em chỉ biết làm lại thử nghiệm cho vài bác chứng kiến), các bác bảo em post lên hỏi thăm các cao thủ xem như thế nào.

Thân!

[maycatang]

Anh chỉ biết như BL mô tả thì giữa thực tế và lý thuyết có 1 khoảng cách! ha ha.... em chạy đi lấy D7 đây

[vietlh81]

Bác chụp thử Raw với cả tắt Noise reduction chưa?
Em nghĩ với điều kiện ánh sáng yếu, ảnh tối, máy nào cũng xử lý ảnh chậm hơn nên cái này chắc cũng không ngoại lệ.

[7 búa]

Do bác blacksmith chưa disable chức năng auto lighting optimizer và highlight tone priority :)

[tuananhmap]

sắp có nhiều hình từ 7D coi roài :)) em lên kế hoạch mừng năm mới 2011 thoai :)

[daica321]

Theo e khả năng là khi bác dí chỗ tối, tốc độ sập lên đến nửa giây 1 giây, thì e lúc đó muốn 8fps cũng thiệt là .... :P

[nnk]

Theo e khả năng là khi bác dí chỗ tối, tốc độ sập lên đến nửa giây 1 giây, thì e lúc đó muốn 8fps cũng thiệt là .... :P

đang chỉnh tay toàn bộ mà bác, làm gì có vụ thay đổi tốc độ màn trập, chắc bác đọc chưa kỹ
Em thì hôm trước ngoài bệt có nghe nói về vụ này nhưng không dùng canon nên cũng ko quan tâm thực hư thế nào

[rong_choi]

Do bác blacksmith chưa disable chức năng auto lighting optimizer và highlight tone priority :)

Hình như cái này chỉ ảnh hưởng đến buffer thôi chứ ạ?

[dvha79_ddt]

Để M nhưng kim đo sáng vẫn làm việc, ko hiểu nó có ảnh hưởng gì ko. Hoặc là còn 1 vài tính năng mới trong menu mà ta chưa biết trước đó.

[Rùa Hay Xỉn]

Để M nhưng kim đo sáng vẫn làm việc, ko hiểu nó có ảnh hưởng gì ko. Hoặc là còn 1 vài tính năng mới trong menu mà ta chưa biết trước đó.

Đo sáng vẫn làm việc trong chế độ M là để ta so sánh giữa đo sáng tự động của máy với đo sáng của ta thôi nên không ảnh hưởng lắm.

[h1970]

Vào chỗ tối chắc nó mất thời gian lâu hơn để lấy nét nên bị giảm fps xuống cũng dễ hiểu

[Rùa Hay Xỉn]

Vào chỗ tối chắc nó mất thời gian lâu hơn để lấy nét nên bị giảm fps xuống cũng dễ hiểu

Tất cả đều M Bác ơi, kể cả MF luôn á...

[nnk]

Vào chỗ tối chắc nó mất thời gian lâu hơn để lấy nét nên bị giảm fps xuống cũng dễ hiểu

đang để MF luôn mà bác

[slab.vn]

Em bé 7D này nhạy sáng quá mức, nên trong trường hợp này khi vô tối-chỗ thiếu sáng, có thể cái sensor và con chip Digic 4 nó tự động set máy về chế độ tự động tốc độ nên màn chập nhảy chậm lại, ngay cả khi bác Lắm đang chọn chế độ M ánh sáng.

PS: lúc thử máy, không biết ảnh trong tối khi chụp hình ra có đúng sáng không bác Lắm ui, ngay lúc bác đang set tốc độ cao ý??

[blacksmith]

Em thấy bác 7 đưa giả thuyết có lý nhất! (1D3 của em test hông có vụ này, mặc dù cũng bật highlight tone priority với minimum ISO là 200)


Do bác chưa disable chức năng auto lighting optimizer và highlight tone priority :)

[blacksmith]

Em bé 7D này nhạy sáng quá mức, nên trong trường hợp này khi vô tối-chỗ thiếu sáng, có thể cái sensor Digic 4 nó tự động set máy về chế độ tự động tốc độ nên màn chập nhảy chậm lại, ngay cả khi bác Lắm đang chọn chế độ M ánh sáng.

PS: lúc thử máy, không biết ảnh trong tối khi chụp hình ra có đúng sáng không bác Lắm ui, ngay lúc bác đang set tốc độ cao ý??

Cái vụ 7D tự động chọn chế độ này cũng mới luôn á. Em muốn nó chụp M, hông lẽ nó set về automatic?? hmmmm

Nhưng vấn đề là số lần trập trong 1 giây, chứ hông phải tốc độ trập bác P ơi.

Thân!

[slab.vn]

Cái vụ 7D tự động chọn chế độ này cũng mới luôn á. Em muốn nó chụp M, hông lẽ nó set về automatic?? hmmmm

Nhưng vấn đề là số lần trập trong 1 giây, chứ hông phải tốc độ trập bác P ơi.

Thân!

Bác L xem thử tốc độ có bị thay đổi không, em vẫn thắc mắc như thế ?hhihihi

Nếu thế thì chờ up firmware mới thui, hêhhehehe

[maycatang]

Em đang nghi là ý kiến em đúng nhất..... he he....

[SG_Blue]

Anh chỉ biết như BL mô tả thì giữa thực tế và lý thuyết có 1 khoảng cách! ha ha.... em chạy đi lấy D7 đây
Năm ngoái mới ra D3 à bác Q ơi... D7 chắc phải 10-15 năm nữa quá :canadian:

[ducala_nguyen]

Lại có chuyện rồi, giải quyết xong thắc mắc của BS, tới em nêu vài thứ vấn đề với cái 7D, em cầm hơn 2 tuần nay...

Dồn dập quá, sợ Canon ko giải quyết được,kekeke

[blacksmith]

Lại có chuyện rồi, giải quyết xong thắc mắc của BS, tới em nêu vài thứ vấn đề với cái 7D, em cầm hơn 2 tuần nay...

Dồn dập quá, sợ Canon ko giải quyết được,kekeke

Lên luôn đi anh cho nó xôm tụ, hehe!

Đang cầm 7D, anh disable chức năng Auto Lighting Opt và Highlight Tone Priority giùm em xem nó còn vụ này không giùm em với.

Thân!

[tuannm]

Trong Instruction Manual của 7D có đề cập đến vấn đề này ở trang 93:
"In low-light areas or indoors, the continuous shooting speed may become slower even if a fast shutter speed is set"
nhưng cũng không giải thích là chậm hơn bao nhiêu và tại sao.

[sonpham67]

Hôm bữa em có thử máy Canon 7D (khoảng 3 cái cho chắc trước khi hỏi), thì:

. Tất cả đều chỉnh tay: Lens set về MF. Tốc, khẩu, ISO cố định. Chỉnh sang high speed (8 frames/giây) và nhấn giữ luôn nút chụp. Đã thử chụp với CF card và lấy CF card ra để loại trừ vấn đề buffer (Set luôn về jpg nhỏ nhất luôn)

Lúc em chĩa máy ra nơi có ánh sáng bình thường hoặc mạnh thì chụp rất nhanh (8 fps), vẫn giữ nút chụp và hướng máy vào chỗ tối thì số lần chập giảm hẳn (khoảng 1/2 đến 1/3 của 8 fps) và nhận thấy rõ ràng. Hướng lại ra sáng thì nhanh lại bình thường.

Em chưa kiểm tra tốc độ xem có thay đổi không, nhưng chắc chắn là số fps tăng giảm rõ ràng khi hướng lens vào nơi có ánh sáng khác nhau.


Các bác cho em hỏi: Vì sao như thế ạ? Vì em nghĩ đã Manual hết thì fps không thể thay đổi chứ.

Em không biết mô tả như thế nào hiện tượng này vì chỉ có quay phim có âm thanh mới mô tả chính xác. Các bác thông cảm nhé (Em chỉ biết làm lại thử nghiệm cho vài bác chứng kiến), các bác bảo em post lên hỏi thăm các cao thủ xem như thế nào.

Thân!

Cũng không có gì lạ đâu. Với máy nào cũng vậy, vì khi chĩa máy ra vùng sáng, Autofocus sensor dễ focus hơn là trong vùng tối. Nếu focus không được tốt thì tốc độ chụp cũng sẽ giảm thôi. Nếu để manual và không cần focus priority thì tối sáng gì cũng có thể bắn ở tốc độ tối đa...

[KhoanTuong]

Trong Instruction Manual của 7D có đề cập đến vấn đề này ở trang 93:
"In low-light areas or indoors, the continuous shooting speed may become slower even if a fast shutter speed is set"
nhưng cũng không giải thích là chậm hơn bao nhiêu và tại sao.

wow,, vậy thì miễn thắc mắc,,,haha

[Ben2003]

Trong Instruction Manual của 7D có đề cập đến vấn đề này ở trang 93:
"In low-light areas or indoors, the continuous shooting speed may become slower even if a fast shutter speed is set"
nhưng cũng không giải thích là chậm hơn bao nhiêu và tại sao.

Vậy thì "sống chung với lũ" rồi. Hu hu hu

[7 búa]

8 Frames Per Second
The camera is capable of 8 frames per second bursts. I do want to note that there are situations you won’t get the full 8fps. The following is from the manual of the 7D (page 93 USA/Canada).

- When the battery level is low, the continuous shooting speed will be slightly slower.
- In the AI Servo AF mode, the continuous shooting speed may become slightly slower depending on the subject and lens used.
- In low-light areas or indoors, the continuous shooting speed may become slower even if a fast shutter speed is set.

From Canon Tech Support in regards to the slowing of frame rate
The slowdown of the frame rate is because of Canon’s new metering system. Frame rate is sacrificed in favor of metering accuracy.

Workaround?
If you use exposure lock, the camera will ignore the above and shoot at the desired 8fps.

Chắc do vụ này quá, mỗi 7D bị ,đại khái cho hệ thống đo sáng xịn qúa, M vẫn hoạt động, tối quá thì tốn nhiều thời gian để đo cho chính xác, hiện đại quá thành hại điện :aha:

[dvha79_ddt]

"In low-light areas or indoors, the continuous shooting speed may become slower even if a fast shutter speed is set.

The slowdown of the frame rate is because of Canon’s new metering system. Frame rate is sacrificed in favor of metering accuracy.

If you use exposure lock, the camera will ignore the above and shoot at the desired 8fps"

Phỏng đoán ban đầu của em có lẽ là ko sai. Hệ thống đo sáng thế hệ mới và cũng là phiên bản đầu tiên có ưu việt nhưng cũng cần hoàn thiện ở những phiên bản kế tiếp.
Hay đây là tiêu chí để phân định giữa 7D với 1D?

[7 búa]

M mà không phải Exposure Lock nữa thì thật là chả hiểu anh Canon nghĩ gì trong đầu 8->

[maycatang]

M mà không phải Exposure Lock nữa thì thật là chả hiểu anh Canon nghĩ gì trong đầu 8->

:9::9::9: He he..... em đã nói giữa lý thuyết đến thực hành có 1 khoảng cách .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .............. xa.:8::8::8:

[hieprom]

Em đề nghị bác Bảy búa cho vài cái hình minh họa cho sinh động!haha như bác đã làm ở những topic kia!:26:

Em là fan hâm mộ hình minh họa của bác!

[slab.vn]

Em bé 7D này nhạy sáng quá mức, nên trong trường hợp này khi vô tối-chỗ thiếu sáng, có thể cái sensor và con chip Digic 4 nó tự động set máy về chế độ tự động tốc độ nên màn chập nhảy chậm lại, ngay cả khi bác Lắm đang chọn chế độ M ánh sáng.

PS: lúc thử máy, không biết ảnh trong tối khi chụp hình ra có đúng sáng không bác Lắm ui, ngay lúc bác đang set tốc độ cao ý??


Bác L xem thử tốc độ có bị thay đổi không, em vẫn thắc mắc như thế ?hhihihi

Nếu thế thì chờ up firmware mới thui, hêhhehehe

Em vẫn thắc mắc như thế mà lị !! Bác L kiển tra lại thêm lần nữa xem sao ? vì

"In low-light areas or indoors, the continuous shooting speed may become slower even if a fast shutter speed is set"

>>maycatang:
He he..... em đã nói giữa lý thuyết đến thực hành có 1 khoảng cách .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .............. xa.

[blacksmith]

Em cũng nghĩ như bác Sonpham67, dù gì thì máy nó cũng phải được set như ý chúng ta muốn chứ, hik. Qua thời 7D này làm em thay đổi khái niệm tí cho phù hợp xu hướng chung của digital.

Cám ơn các bác làm cho em rõ thêm ạ. Do em "Không đọc HDSD trước khi sử dụng" nên thế. Hik

P/S: Em muốn chụp tối với 8 fps thì 7D nó hông cho... nên em xài cái máy may 1D3 của em cho nó lành.

Thân!



Cũng không có gì lạ đâu. Với máy nào cũng vậy, vì khi chĩa máy ra vùng sáng, Autofocus sensor dễ focus hơn là trong vùng tối. Nếu focus không được tốt thì tốc độ chụp cũng sẽ giảm thôi. Nếu để manual và không cần focus priority thì tối sáng gì cũng có thể bắn ở tốc độ tối đa...


wow,, vậy thì miễn thắc mắc,,,haha


Vậy thì "sống chung với lũ" rồi. Hu hu hu


Chắc do vụ này quá, mỗi 7D bị ,đại khái cho hệ thống đo sáng xịn qúa, M vẫn hoạt động, tối quá thì tốn nhiều thời gian để đo cho chính xác, hiện đại quá thành hại điện :aha:


Em vẫn thắc mắc như thế mà lị !! Bác L kiển tra lại thêm lần nữa xem sao ? vì

"In low-light areas or indoors, the continuous shooting speed may become slower even if a fast shutter speed is set"

>>maycatang:
He he..... em đã nói giữa lý thuyết đến thực hành có 1 khoảng cách .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .............. xa.

[astropos]

Trên bảo dưới ko nghe =))

Hi vọng update firmware nó sửa cái dở hơi này cho mình T_T

[h1970]

Em cũng nghĩ như bác Sonpham67, dù gì thì máy nó cũng phải được set như ý chúng ta muốn chứ, hik. Qua thời 7D này làm em thay đổi khái niệm tí cho phù hợp xu hướng chung của digital.

Cám ơn các bác làm cho em rõ thêm ạ. Do em "Không đọc HDSD trước khi sử dụng" nên thế. Hik

P/S: Em muốn chụp tối với 8 fps thì 7D nó hông cho... nên em xài cái máy may 1D3 của em cho nó lành.

Thân!

Em tò mò tý, bác chụp 8fps mà để MF thì sử dụng thực tế trong trường hợp nào ạ?

[nongdan]

Em tò mò tý, bác chụp 8fps mà để MF thì sử dụng thực tế trong trường hợp nào ạ?
Câu hỏi này hay, mang tính thực tế cao. Từ khi cầm máy tới giờ, e cũng thấy chưa hiểu sao 7D lại như vậy nên đang review kỹ lại nhu cầu chụp xem có khi nào cần MF và chụp multishot trong chỗ tối hay ko? Nếu có thì chắc thôi không đặt mục tiêu nữa vậy :25:

[phan_vinh_nguyen]

Rất nhiều trường hợp. Thí dụ như chụp pre-focus chẳng hạn. Không phải lúc nào cũng nên tin tưởng vào cơ chế AF.

[Ben2003]

Em tò mò tý, bác chụp 8fps mà để MF thì sử dụng thực tế trong trường hợp nào ạ?

Chắc bác chưa từng chụp chim chóc, ong bướm, chuồn chuồn, ong, ruồi... thậm chí là muỗi đang bay,
Với chim chóc thì còn có thể AF được, còn với chuồn chuồn, ong bướm thì cách dễ nhất để bắt được nét là dùng MF... điều này thì những ai có kinh nghiệm chụp ong bướm đang bay đều biết.

[sonnt_vnu]

Em tò mò tý, bác chụp 8fps mà để MF thì sử dụng thực tế trong trường hợp nào ạ?

Bác ý thử để MF để loại bỏ khả năng máy chưa AF được, giảm tốc độ fps. Khi MF mà thế thì khi AF khả năng chậm hơn là nhiều.
Gọi là thử nghiệm, thí nghiệm thì phải thử nhiều trường hợp để hiểu rõ nó hơn chứ. Nếu ko để MF thì sẽ có nhiều ý kiến cho rằng do nó khó AF trong ánh sáng yếu làm chậm fps, chứ làm sao đã đi được đến cái kết luận trong sách HDSD kia.
Mà nhiều trường hợp dùng chứ, theo ý kiến bác phan_vinh_nguyen và bác Ben2003 đúng đó.

[Nikonian2006]

1. Trong bài viết này thì em viết hai phần. Phần đầu em đưa ra ví dụ cụ thể trong lĩnh vực chụp ảnh thể thao để trả lời câu hỏi của anh h1970 lý do tại sao đôi khi cần phải dùng manual focus (MF) trong khi lại set máy chụp nhanh 8 tấm một giây. Phần tiếp theo em góp một số ý kiến trong việc chụp low light không đạt 8fps trên Canon 7D.

2. Về phần đầu tiên:

- Câu hỏi của anh h1970 sẽ tương đương với câu hỏi là "tại sao các ống kính chuyên nghiệp tiêu cự dài lại có nút focus lock trên đó". Anh sẽ thấy là tất cả ống kính đắt tiền tiêu cự dài 200, 300, 400mm và cả 70-200mm của Nikon đều có nút focus lock trên ống kính. Em không nhớ là Canon có hay không nhưng em nghĩ là có.

- Có rất nhiều tình huống trong chụp thể thao mà anh sẽ cần phải ấn định focus ở một nơi và chờ chủ thể đến nơi đó anh sẽ chụp liên tục. Em chỉ xin lấy một ví dụ. Anh chụp đua xe mô tô phân khối cao (ví dụ 500cc) chạy xung quanh đường chạy vài chục vòng. Anh muốn chụp một điểm nào đó đặc biệt trên chiếc xe mô tô của vận động viên A tại điểm mà anh A quẹo cua ở vị trí B.

- Vì anh biết vị trí B là vị trí cố định. Anh focus vào điểm cố định đó (trước khi chụp A) và nhấn nút focus lock trên lens (nó cũng tương đương như anh dùng manual focus). Sau đó anh chờ A chạy đến vị trí B (chạy đi chạy lại nhiều vòng) và anh cứ thế nhấn liên tục 8 fps không cần phải lo ngại về focus đúng hay không.

- Trong ảnh thể thao vì khoảnh khắc quá nhanh, chức năng focus lock trên lens này rất hữu dụng khi cần thiết thay vì anh phải dùng ngón tay cái của bàn tay phải để lock focus trên body hoặc chuyển ống kính thành manual focus để giữ focus vào đúng một vị trí anh muốn (vì thao tác như thế sẽ chậm).

- Nếu anh để máy cho nó auto focus, trong tình huống đặc biệt này, nó sẽ không focus vào đúng chỗ anh muốn.



3. Về phần anh blacksmith hỏi đầu tiên, em chỉ góp ý thêm ở phần mà các anh/chị ở trên chưa hề nói qua:

- Cho dù là Nikon hay Canon, để máy đạt được 8 tấm, máy của anh phải đạt tốc độ cao tối thiểu. Ở máy Nikon của em, tốc độ phải là 1/500. Ở điểm này anh xem lại manual 7D anh sẽ thấy nó ghi trong đó. Có thể điểm này không phải là lý do.

- Hiện tại có rất nhiều người trên mạng than phiền về vấn đề này như anh là chụp low light không đạt 8 tấm.

- Một trong những người đó gọi cho Canon và tìm ra giải pháp (cho trường hợp của họ) là họ dùng grip gắn vào 6 viên AA 2650 mAh. Canon mới nói là nên dùng viên pin to của Canon để cho cường độ mạnh hơn. Người này giải quyết được vấn đề.

- Một trường hợp khác, là do việc cho dù anh để MF, máy Canon này vẫn tiếp tục đo sáng (metering) để hiển thị vị trí cho cây kim đo sáng ở trong viewfinder. Vì trời tối cho nên nó dò tìm (gọi là hunt) và rất có thể vì lý do này nó giảm tốc độ chụp. Anh có thể kiểm tra việc này bằng cách nhấn nút Auto Exposure Lock trên body của máy khi đang chụp ngoài sáng, sau đó đưa vào tối và chụp lại thử. Nếu đạt được 8 cho dù trong tối thì đây là câu trả lời.

- Sau khi đã trả lời ở trên, em đoán là không phải lỗi của máy đâu, chỉ là tác dụng phụ của việc đo sáng mà thôi.


4. Nếu bạn nào sống ở nơi có trung tâm dịch vụ Canon thì gọi cho họ thử. Em tin là sẽ có câu trả lời xác đáng hơn.

[blacksmith]

Bác @Nikonian2006 luôn có những giải thích rất cụ thể và chi tiết.
Đúng là trong mọi trường hợp dù có MF tất cả thì ta cũng cần xem mình chụp dư hay thiếu bao nhiêu (Qua kim sáng trên máy)

Để mở rộng trong câu trả lời của bác Nikonian2006, em hỏi luôn tí ạ:

. Nguyên nhân thì Canon không giải thích cụ thể, mà hướng dẫn cho khách hàng giải quyết bằng cách thêm Pin vào.
. Đây là tác dụng phụ của metering

Vậy, metering ảnh hưởng đến fps, giải quyết bằng cách thêm pin vào: Nguyên nhân và cách giải quyết không hợp lý lắm.

. Hoặc do thiếu cường độ: Pin mới của 5DII và 7D là Pin dung lượng cao, quay phim HD còn OK, không lẽ không support cho metering?
. Thuật toán metering chưa hoàn thiện - Lỗi máy. Đợi firmware thôi.

Em sẽ thử lại 1 số điều bác Nikonian2006 nói trên.
Còn việc hỏi Canon thì bên VN chúng ta chưa thể giải thích được vì chúng ta thiếu nhiều phương tiện test như bên nước ngoài bác ơi.

@h1970: Em cũng thấy ít trường hợp dùng 8fps và MF, nhưng em cũng định lấy 7D chụp giọt nước rơi xem như thế nào so với con 1D3 (1D3 rung nhiều quá).

Thân!

[h1970]

Em chưa chụp tốc độ cao bao giờ nên không rành lắm, cảm ơn các bác đã giải thích.