Super tele giá rẻ?

[rong_choi]

Sắp tới em có thể có điều kiện nâng cấp đồ nghề nên muốn làm 1 em super tele >= 400mm.
Mục đích:
- 1 phần là chim cò
- Phần lớn kia là thể thao/chụp lén.

Vì kinh tế có hạn nên em chỉ gắng gượng được tối đa $2000, thế nên không trông mong mấy ống khẩu to, cũng không quá chú trọng chất lượng, chỉ là cố được đến thế nào hay thế ấy. Hiện tại em nghĩ được ra mấy option này:

- 400 f/5.6 L: Con này có mỗi nhược điểm là không IS. Em biết đằng nào cũng phải dùng monopod, nhưng phần vì hơi bất tiện (đi chơi có IS khỏi xách mono vẫn bắn được chim cò/bắn lén), phần vì không biết monopod có đủ để cứu lại tiêu cự 400 không.

- Tele converter: Em có thể tiễn con 70-200 non-IS đi để mua bộ 70-200 IS + 2x. Nhưng lo ngại là focus sẽ chậm hoặc cực chậm, ngoài ra ảnh cũng không sharp lắm. Được cái bộ này thì nhẹ nhàng, tiện mang vác.

- Sigma 120-400 f/4.5-5.6 OS HSM: Trên giấy tờ thì đây là option hay nhất. Nhưng vẫn ngại khoản lấy nét có thể kém, và QC của Sigma. Được cái hấp dẫn là giá rẻ rề (~$800), mà lại có zoom range lớn.

Ca 100-400L thì em không xét đến vì em dị ứng với kiểu đẩy đẩy ạ (hơi tiếc).

Xin các bác cho ý kiến giúp ạ.

[buitheson]

Trong số các ống nêu trên, lựa chọn kinh tế và chất lượng nhất cho bác chính là Canon EF 400 f5.6L USM.Ống này có độ nét tuyệt vời bác ạ, mà giá lại rẻ. Tất nhiên, với tiêu cự 400mm bác sẽ phải đẩy tốc cao tầm 1/500s, nhưng để chụp chim cò thì tốc độ này là tương ứng rồi, cả chụp thể thao cũng vậy, còn cái khoản bắn lén của bác thì em chịu! ^_^
Mua ống này đi bác!

[11002]

Nếu bác đã có 70-200mm f/2.8 non IS rồi thì kinh tế nhất là mua Extender 1.4x hay 2.0X. Chất lượng ảnh khá tốt

Hình em chụp ở đây vớ Ex 1.4X ạ (http://vnphoto.net/forums/showthread.php?t=41345). Chụp động vật hoang dã ở Viết Nam tiếp cận gần hơi khó và gần như không có thời gian và khoảng trống dể dựng monopod. Loạt ảnh này em chụp từ FF 5D, FF không hữu dung bằng CF bác ạ.

Hình test thử:
1.4x
http://www.vnphoto.net/data/p15/65_14x_9655.jpg

2.0x
http://www.vnphoto.net/data/p11/65_2x_548.jpg

[rong_choi]

Dạ, cám ơn các bác đã tư vấn ạ. Chỉ có điều em không biết 70-200 lắp thêm 2x thì focus chậm đi nhiều không? Bét ra em cũng muốn chụp được chim đang bay và thêm vài môn đơn giản như là đua chó/chạy.

[paviliondv6000]

bác chơi hàng M42 400mmm + converter nữa là trên 1000 hehe

[11002]

Dạ, cám ơn các bác đã tư vấn ạ. Chỉ có điều em không biết 70-200 lắp thêm 2x thì focus chậm đi nhiều không? Bét ra em cũng muốn chụp được chim đang bay và thêm vài môn đơn giản như là đua chó/chạy.

Nhiều hay không thì chính bác phải test thử mơí cảm nhận được, nếu cần chạy qua em cho mượn để test thử.

Lưu ý: có thế lắp chồng 2x + 1.4x + 70-200mm vẫn AF tốt, nhưng hệ thống sẽ báo là 140-400mm f/5.6 chứ không phải 196-560mm f/8. Thực tế hệ thống này lại mất sáng 1 khẩu nha.

[phidao]

Link để bác chủ so sánh giữa 70-200 F/2.8 IS + TC 2X và 400mm F/5.6(rê chuột vào tấm hình)
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=103&Camera=453&Sample=0&FLIComp=0&APIComp=0&LensComp=278&CameraComp=453&SampleComp=0&FLI=6&API=2

[phidao]

Theo như trang digital-picture review thì em thấy chất lượng của 70-200 F/2.8 IS giảm hẳn và có viền tím xung quanh sau khi gắn TC 2X, nếu bác đã có 70-200 rồi thì theo em có thể để ý đến 400mm F/5.6 or 100-400 (nhưng cái này bác không thích :) ). Em có vài tấm chụp động vật bằng 70-200 F4 IS và có thêm TC 1.4X ở đây (http://vnphoto.net/forums/showthread.php?t=47716)

[Tokage]

bác còn thiếu mấy cái nữa

sigma 50-500 "bigma"
Sigma 150-500 HSM
Tamron 200-500 : con này là một trong những lens 500 giá good nhất, nếu khéo mua chỉ tốn khoảng 700~800 thôi.:26:

còn muốn chụp 1 khẩu thì có sigma 100-300 f4 con này lấy nét rất nhanh, nhanh nhất trong những ống kính em từng thấy.
hoặc Tokina 100-300 f4, con này AF ko nhanh = sigma nhưng theo bọn tây nó review thì chất ảnh đẹp hơn tẹo + build tốt, có thể dùng để tự vệ :gun_bandana::gun_bandana:

teleconverter cũng không phải là một ý tuởng tồi, tuy nhiên bác nên dùng TC chính hãng, giá cũng khá căng. Ngoài ra còn 1 cái hên xui là nhiều khi chất luợng ảnh + AF mỗi 1 bộ nó mỗi khác chứ không phải cái nào cũng giống nhau. Ví dụ bác Toại 11002 chụp với con 2x hay 1.4x của bác ý ok, nhưng mà đến luợt bác, bác mua 2x hay 1.4x của bác chụp nó lại :2: nên cũng khó nói lắm

[11002]

Tất nhiên Zoom lens không thể so sánh chất lượng vơí Fix lens, nhất là ở max tiêu cự cuả zoom lens nó phải soft hơn fix lens nhiều, và đương nhiện 70-200mm + 2X @ 400mm không thể so sánh vơí 400mm được, chỉ có điều là chi phí đầu tư thấp.
Tuy nhiên:
- Trên photozone.com thì bộ 70-200mm f/2.8L IS + Ex 2X lại cho chất ảnh tốt hơn 200mm f/2.8 II L + Ex 2X.
- Trên The-digital-picture.com thì luôn luôn là lens tốt, đắt tiền hơn sẽ cho ảnh tốt hơn ở mọi điều kiện.
Em cũng chưa hiểu tại sao?

[còmnhom]

Sẵn đây em cũng xin mạo muội hỏi luôn là 1.4X & 2X thì cái nào cho ra chất lượng ảnh đẹp hơn ạ hay là sem sem với nhau.

[Macro]

Lưu ý: có thế lắp chồng 2x + 1.4x + 70-200mm vẫn AF tốt, nhưng hệ thống sẽ báo là 140-400mm f/5.6 chứ không phải 196-560mm f/8. Thực tế hệ thống này lại mất sáng 1 khẩu nha.

Anh Toại nhầm chăng, với hệ thống này mất sáng tới 3 khẩu lận! Lúc đó khẩu mở tối đa là F=8 và không phải body nào cũng có thể AF được.

[phidao]

Sẵn đây em cũng xin mạo muội hỏi luôn là 1.4X & 2X thì cái nào cho ra chất lượng ảnh đẹp hơn ạ hay là sem sem với nhau.

Khác nhau chứ P, đương nhiên là +TC 1.4 cho ra ảnh chất lượng hơn +TC 2X rồi (điều dễ nhận thấy là giá của 2 cái này same).

P/S: cũng không hẳn trang Digital-picture so sánh luôn luôn lens mắc hơn là chất lượng hơn đâu bác. Em coi mục so sánh giữa 70-200 F4 IS + TC 1.4X @280mm thấy cũng same với 100-400mm @300mm thậm chí thấy 100-400 còn thua chút.

[11002]

Anh Toại nhầm chăng, với hệ thống này mất sáng tới 3 khẩu lận! Lúc đó khẩu mở tối đa là F=8 và không phải body nào cũng có thể AF được.

Không nhầm đâu anh Thanh, Em đã test kỹ, vơí Canon ex chỉ mất khẩu chứ không mất sáng, nhưng gắn chồng 2 cái (2x + 1.4x) vào thì thay vì mất khẩu là f/8 thì vẫn là f/5.6 (trên lens f/2.8), nhưng mất sáng đi -1EV. Có lẽ là hệ thống này chỉ nhận 1 cái Ex 2X mà thôi. Ảnh chụp ra vẫn ổn so vơí giá tiền.

Chỉ mất sáng khí anh dùng Tuble - không có hệ thấu kính hội tụ.

[gaume]

Chẳng hỉu các bác chơi ống cả mấy trăm obama nó như thế nào .Em có chưa đến 100 đôn làm đại cái MF Vivitar 400 F5.6 thấy cũng hay hay roài

[Macro]

Không nhầm đâu anh Thanh, Em đã test kỹ, vơí Canon ex chỉ mất khẩu chứ không mất sáng, nhưng gắn chồng 2 cái (2x + 1.4x) vào thì thay vì mất khẩu là f/8 thì vẫn là f/5.6 (trên lens f/2.8), nhưng mất sáng đi -1EV. Có lẽ là hệ thống này chỉ nhận 1 cái Ex 2X mà thôi. Ảnh chụp ra vẫn ổn so vơí giá tiền.

Chỉ mất sáng khí anh dùng Tuble - không có hệ thấu kính hội tụ.


Anh Toại thử lại đi. Khi anh gắn TC 2X vào lens F2.8 thì anh chỉ mở khẩu được tối đa là F=5.6 anh đo sáng và ghi nhận. Sau đó anh tháo TC ra và nhớ rằng lúc này máy vẫn chỉ nhận lens ở f=5.6, anh cần mở khẩu F=2.8 (xoay bánh xe). Khi đó ánh anh sẽ thấy rằng tốc độ sẽ tăng gấp 4 lần (tăng hai khẩu.).

Trang web Nikon giải thích về TC như sau:

What is a teleconverter?
A teleconverter is basically a magnifying lens used between the camera body and the existing lens. Teleconverters can be used to increase the apparent focal length of a lens but at the cost of overall sharpness and lens speed. A 2x teleconverter (such as the Nikon TC-20EII AF-S teleconverter) will double the apparent focal length at the expense of two stops of light. For example, when used on the AF-S Nikkor 300mm f2.8 ED-IF AF-S VR lens the Nikon TC-20EII will give the same angle of view as a 600mm f5.6 lens.

Links:http://support.nikontech.com/app/answers/detail/a_id/13929/~/what-is-a-teleconverter-and-can-i-use-it-with-my-camera-and-lens%3F

[11002]

Nễ ông anh nên em test ngay tức khắc nhé, chụp bằng 70-200mm f/2.8 at 200mm
Anh xem hình còn nguyên IEXIF, chi resize. camera mặc định

2x + 1.4x
http://caravanviet.com/forum/imagehosting/2754ae06b0952731.jpg

2x
http://caravanviet.com/forum/imagehosting/2754ae06b0976d3a.jpg

1.4x
http://caravanviet.com/forum/imagehosting/2754ae06b099caaa.jpg

200mm
http://caravanviet.com/forum/imagehosting/2754ae06b09c10ab.jpg

[11002]

Sorry màn hình em hơi bụi, và dựng tripod lách cách nên em chụp nhanh, chứ chụp ở 1/13s toàn bộ ảnh thì độ sáng sẽ đồng nhất hơn.
http://caravanviet.com/forum/imagehosting/2754ae06d3dc5611.jpg

Em không rành tiếng Anh và cũng chưa test vơí Teleconverter cuả Nikon, nhưng vớí Canon extender thì nó chính là 1 hệ thấu kính hội tụ, nắn chùm tia sáng sau khi đi qua đuôi lens thay vì toả rộng ra thì sẽ toả hẹp lại hơn ==> hẹp góc nhìn và không tản mát nên không mất sáng.
Cấu tạo của Canon Extender là thấu kính trước vươn ra khá xa gần chạm thấu kính đuôi cuả tele lens nên không bị mất sáng, nhưng khi chống 2 extender 2x và 1.4x lại vơí nhau thì thấu kính đuôi cuà 2X có cấu tạo nằm khá xa đuôi extender (so với tele lens) thấu kính trước cuả 1.4x không vươn đến được, nên sẽ mất sáng.

[Macro]

Sao tấm nào cũng f=5.6 vậy anh?! Lẽ ra với tấm hình không có TC anh phải mở được f=2.8 với lens đó chứ! Chụp không có TC, anh sẽ mở ống kính được tối đa f=2.8 (vì là anh sử dụng lens có độ mở tối đa là 2.8). Khi anh dùng lens này kết hợp với TC 2x, chắc chắn khi ấy độ mở đối đa sẽ là 5.6.

Trưa mai ra cafe cùng test nào, Ok?

[11002]

Sao tấm nào cũng f=5.6 vậy anh?! Lẽ ra với tấm hình không có TC anh phải mở được f=2.8 với lens đó chứ! Chụp không có TC, anh sẽ mở ống kính được tối đa f=2.8 (vì là anh sử dụng lens có độ mở tối đa là 2.8). Khi anh dùng lens này kết hợp với TC 2x, chắc chắn khi ấy độ mở đối đa sẽ là 5.6.

Trưa mai ra cafe cùng test nào, Ok?

Em set camera ở Av mode và khẩu ở f/5.6 cho tiện so sánh chứ khí gắn 70-200mm thì max khầu là 2.8, 1.4x là 4 và 2x sẽ là 5.6. Nhưng khi set 2x + 1.4x thì hệ thống vẫn giữ nguyên f/5.6 (không phải f/8) nhưng lại mất sáng anh ơi.

Trưa mai em sẽ thu xếp chạy ra vơí anh. Where?

[Macro]

Em set camera ở Av mode và khẩu ở f/5.6 cho tiện so sánh chứ khí gắn 70-200mm thì max khầu là 2.8, 1.4x là 4 và 2x sẽ là 5.6.

Đây là ý mình đang muốn nói, Với TC 2X, sẽ mất sáng 2 khẩu (ở độ mở tối đa) . Tại lúc đầu anh nói mất sáng một khẩu với hệ LENS + TC 2X + TC 1.4 nên mình mới cần làm rõ.



Nhưng khi set 2x + 1.4x thì hệ thống vẫn giữ nguyên f/5.6 (không phải f/8) nhưng lại mất sáng anh ơi.

Còn cái này mình không rõ!

[11002]

Đây là ý mình đang muốn nói, Với TC 2X, sẽ mất sáng 2 khẩu (ở độ mở tối đa) . Tại lúc đầu anh nói mất sáng một khẩu với hệ LENS + TC 2X + TC 1.4 nên mình mới cần làm rõ.




Còn cái này mình không rõ!

Hehe! em hiểu ý anh rồi, nhưng theo em:
- Mất khẩu: Khẩu max f/2.8, khi gắn Extender vào thì sẽ mất khẩu (1.4x mất 1, 2x mất 2) nhưng thông số đo sáng vẫn không thay đổi, hình chụp ra vẫn đủ sáng.
- Mất sáng: Cho dầu có mất khẩu hay không thì vơí cặp thông số tỷ lệ khẩu - tốc bất kỳ, hình sẽ phải set +EV để đúng sáng (không cộng EV thì chắc chắn sẽ thiếu sáng).

[tuannm]

Mai cho em làm trọng tài nha hai anh :biggrin:

Anh Thanh: em hiểu ý anh Toại đó anh. Có nghĩa là khi gắn cả 2x và 1.4x vào 70-200mm f/2.8 thì khẩu lớn nhất (theo máy hiểu) vẫn là f/5.6. Nhưng thực tế nếu chụp ở f/5.6 thì hình sẽ tối mất 1 khẩu (tương đương với chụp ở f/8). Có phải vậy không anh Toại?

[11002]

Mai cho em làm trọng tài nha hai anh :biggrin:

Anh Thanh: em hiểu ý anh Toại đó anh. Có nghĩa là khi gắn cả 2x và 1.4x vào 70-200mm f/2.8 thì khẩu lớn nhất (theo máy hiểu) vẫn là f/5.6. Nhưng thực tế nếu chụp ở f/5.6 thì hình sẽ tối mất 1 khẩu (tương đương với chụp ở f/8). Có phải vậy không anh Toại?
Không cần trọng tài đâu em. Hehe. Anh và anh Thanh đều là những ngươì biết và hiểu rõ nhau mà.

Đúng rồi đó Tuấn, cần thống nhất khái niệm mất khẩu và mất sáng như anh đã noí ở trên.

Thật sự với bộ 70-200mm + 2x + 1.4x gắn trên FF thì DOF vẫn sẽ là cuả f/5.6, nhưng góc nhìn ảnh sẽ hẹp lại như là gắn bộ 70-200mm + 2x lên trên CF 1.4x - tức là Canon Ex 1.4x sẽ cắt bớt vùng rià ảnh từ đuôi 2x, và phủ đầy lên sensor; trong khi gắn 1.4x sau những lens khác thì nó không cắt rià ảnh nên sẽ không mất sáng.

[vietlh81]

Em có down thử hình của bác 1102 về check histogram của 3 ảnh (không có, có 1.4x, có 2x) thì thấy vẫn chênh lệch nhau khá ít, mặc dù mắt người nhìn qua 3 hình thì có cảm giác 3 hình đều đủ sáng.

Em nghĩ có lẽ là do Extender 1.4x chỉ mất sáng cỡ độ ~1.2 stops, Extender 2x chỉ mất sáng cỡ ~1.4 stops.

Khác biệt này có lẽ khi dùng Extender, exit pupil của combo bị đẩy ra xa hơn, nhưng đường kính của nó lúc này lớn hơn (do cấu tạo của lens phần phía trước luôn to và rộng). Thế nên độ mất sáng thực tế nhỏ hơn các con số lý thuyết 1.4x với 2x.

Còn chuyện máy báo khẩu 5.6 thì em cũng ko rõ. Mấy cái lens của em với cái extender cũng hay bị vậy.

PS: Em vừa check lại hình 1.4x+2x, histogram có vẻ gần giống với trường hợp 1.4x. Tính ra vậy thì Extender 2x mất sáng cỡ khoảng sqrt(30/13) = 1.5x

[11002]

Em có down thử hình của bác 1102 về check histogram của 3 ảnh (không có, có 1.4x, có 2x) thì thấy vẫn chênh lệch nhau khá ít, mặc dù mắt người nhìn qua 3 hình thì có cảm giác 3 hình đều đủ sáng.

Em nghĩ có lẽ là do Extender 1.4x chỉ mất sáng cỡ độ ~1.2 stops, Extender 2x chỉ mất sáng cỡ ~1.4 stops.

Khác biệt này có lẽ khi dùng Extender, exit pupil của combo bị đẩy ra xa hơn, nhưng đường kính của nó lúc này lớn hơn (do cấu tạo của lens phần phía trước luôn to và rộng). Thế nên độ mất sáng thực tế nhỏ hơn các con số lý thuyết 1.4x với 2x.

Còn chuyện máy báo khẩu 5.6 thì em cũng ko rõ. Mấy cái lens của em với cái extender cũng hay bị vậy.

PS: Em vừa check lại hình 1.4x+2x, histogram có vẻ gần giống với trường hợp 1.4x. Tính ra vậy thì Extender 2x mất sáng cỡ khoảng sqrt(30/13) = 1.5x
Em vẫn chưa hiểu bác căn cứ vào đâu để nói EX làm mất sáng: 1.4x - 1.2 Stops; 2x - 1.4 stops?

Chuyện mất sáng tí chút (nhưng không đến 1/2 stops) do tăng thêm hệ thấu kính cuá 2x/1.4x so với 0x là chuyện bình thường, ngay cả fix lens khi bác lấy nét ỡ cực cận cũng mất sáng hơn so vơí lấy nét ở vô cực mà.

Bác quên mất yếu tố chụp màn hình LCD có tần số quét là 72Hz/s nên sai sáng chút ít ở tốc độ chụp 1/30s là bình thường, hơn nưã khung hình đâu có hoàn toàn giống nhau. Tại ngoài trời tối quá, em làm biếng lắp đèn tròn tungsten nên phải chấp nhận sai số tí chút.

[rong_choi]

Tất nhiên Zoom lens không thể so sánh chất lượng vơí Fix lens, nhất là ở max tiêu cự cuả zoom lens nó phải soft hơn fix lens nhiều, và đương nhiện 70-200mm + 2X @ 400mm không thể so sánh vơí 400mm được, chỉ có điều là chi phí đầu tư thấp.
Tuy nhiên:
- Trên photozone.com thì bộ 70-200mm f/2.8L IS + Ex 2X lại cho chất ảnh tốt hơn 200mm f/2.8 II L + Ex 2X.
- Trên The-digital-picture.com thì luôn luôn là lens tốt, đắt tiền hơn sẽ cho ảnh tốt hơn ở mọi điều kiện.
Em cũng chưa hiểu tại sao?

Thực ra em nghi ngờ kết quả test của photozone. Trước đây em xem test con 35 f/2. Mặc dù nó kết luận là IQ rất tốt nhưng cái chart mtf đưa ra thì không được cao (thậm chí kém hơn 28 f/1.8). So sánh với kết quả của slrgear em thấy chênh lệch nhiều. Đến khi dùng thử thì thấy 35 f/2 nét hơn nhiều so với photozone test.

Em không quá quan trọng chất lượng hình ảnh (vì ít $ nên vậy thôi). Nhưng lấy nét phải ngon lành vì out rồi thì có cứu bằng trời.

Cám ơn bác Toại đã có nhã ý cho em test thử, tiếc là em không ở VN ạ.

Mà chả hiểu khi nào thì Canon mới định upgrage lên IS cho ông già 400 f/5.6?

[vietlh81]

Em quên mất vụ tần số quét. Cảm ơn bác đã nhắc. :D

Đúng là khi lắp extender hay teleconverter vào thì tiêu cự của hệ thống mới tăng lên, trong khi exit pupil (virtual aperture) không thay đổi (hoặc thay đổi rất ít). Thế nên người ta thường coi như ánh sáng mất đúng bằng hệ số nhân tiêu cự.

Em nghĩ chuyện ở cực cận tối hơn thì cũng do các thấu kính bị đẩy về phía trước, toàn bộ phần thấu kính phía sau (thuờng nhỏ hơn) dịch lên phía trước nên exit pupil có giảm đi. Vì thế aperture thực tế cũng giảm theo.

Mong bác có hình test cẩn thận hơn, em cũng đang rất tò mò vụ này.

[11002]

Em quên mất vụ tần số quét. Cảm ơn bác đã nhắc. :D

Đúng là khi lắp extender hay teleconverter vào thì tiêu cự của hệ thống mới tăng lên, trong khi exit pupil (virtual aperture) không thay đổi (hoặc thay đổi rất ít). Thế nên người ta thường coi như ánh sáng mất đúng bằng hệ số nhân tiêu cự.

Em nghĩ chuyện ở cực cận tối hơn thì cũng do các thấu kính bị đẩy về phía trước, toàn bộ phần thấu kính phía sau (thuờng nhỏ hơn) dịch lên phía trước nên exit pupil có giảm đi. Vì thế aperture thực tế cũng giảm theo.

Mong bác có hình test cẩn thận hơn, em cũng đang rất tò mò vụ này.

Em mong bác vietlh81 test thử vơí Ex 1.4x và 2X đi ạ, em xem và học hỏi. Bác nhờ đo sáng spot metering để chính xác hơn ạ.

[Giaonn]

cá nhân em đã cầm chụp 70-200mm 2.8 (non-IS) + Canon 2x extender, Canon 100-400mm, và con Sigma mới APO 150-500mm F5-6.3 DG OS HSM

- về độ nét thì canon 100-400mm đứng đầu vì nét ngon lành nhứt, rồi tới Sigma 150-500mm, nét kém nhứt là combo 70-200mm 2.8 + 2x extender.

- Về tính kinh tế, với giá tiền mua con Sigma APO 150-500mm F5-6.3 DG OS HSM thì chất lượng hình ảnh đạt được và hiệu quả của cái OS quả là ấn tượng và có thể chấp nhận, tốc độ AF cũng nhanh ko kém gì Canon 100-400mm.

đây là vài hình em test thử với con Sigma APO 150-500mm F5-6.3 DG OS HSM

- handheld tắt OS:
http://i27.photobucket.com/albums/c188/mik_ng76/Lens/IMG_6163_no_OS.jpg

- Handheld với OS bật lên:
http://i27.photobucket.com/albums/c188/mik_ng76/Lens/IMG_6160.jpg

- Handheld tắt OS:
http://i27.photobucket.com/albums/c188/mik_ng76/Lens/IMG_6170_no_OS.jpg

- Handheld bật OS:
http://i27.photobucket.com/albums/c188/mik_ng76/Lens/IMG_6169.jpg

- Độ nét và contrast của Sigma 150-500 khá ấn tượng khi khẩu mở lớn nhất ...
http://i27.photobucket.com/albums/c188/mik_ng76/Lens/IMG_6178_skin_tone.jpg

http://i27.photobucket.com/albums/c188/mik_ng76/Lens/IMG_6191.jpg

- Ít bị CA ở vùng rìa của vùng tương phản cao
http://i27.photobucket.com/albums/c188/mik_ng76/Lens/IMG_6181.jpg

http://i27.photobucket.com/albums/c188/mik_ng76/Lens/IMG_6211.jpg

Kết luận là với tầm tiền dưới 1K thì em ko ngần ngại múc liền 1 con Sigma APO 150-500mm F5-6.3 DG OS HSM, còn nếu khá tí thì làm con Canon 100-400mm thụt ... cảm giác ban đầu hơi khó chịu chút với kiểu Zoom thụt, nhưng khi quen tay rồi thì lại thấy nó tiện hơn Zoom xoay ...

Vài cảm nhận của cá nhân em chia sẽ cùng bác Rong_Choi

[phidao]

@mik_ng76: em khá ấn tượng với hình bác chụp với Sigma 150-500mm, bác cho em hỏi thêm là AF của lens này có nhanh không (có thể so sánh với Canon EF 100-400mm). Nếu bác có ảnh chụp chim cò với lens này thì cho em xem với nhé, tks bác. em cũng đang quan tâm 1 Tele lens :-).

P/S: mấy hình bác chụp ở trên đã qua post-processing rồi ?

[Giaonn]

@mik_ng76: em khá ấn tượng với hình bác chụp với Sigma 150-500mm, bác cho em hỏi thêm là AF của lens này có nhanh không (có thể so sánh với Canon EF 100-400mm). Nếu bác có ảnh chụp chim cò với lens này thì cho em xem với nhé, tks bác. em cũng đang quan tâm 1 Tele lens :-).

P/S: mấy hình bác chụp ở trên đã qua post-processing rồi ?

AF của con Sigma 150-500 mới này nhanh không thua gì Canon 100-400mm và cũng êm khi AF, nhưng dĩ nhiên ko hoàn toàn êm dịu như Canon 100-400mm rồi ...

Cái lens này em mua giùm cái ông BienDong, nên chỉ dám lén chụp test có nhiêu thôi ... bác có thể xem thêm hình chim cò của ổng chụp bằng con lens này tại đây ...

Chim cò của BienDong (http://www.pbase.com/biendong_photo/great_egrets)

(BienDong, nhớ trả tiền quảng cáo cho tui nhe ku... kekeke)

PS: hình em chỉ resize và sharpness 30-50% sau khi resize (ko USM) và ko chỉnh sửa gì đến màu sắc.

[rong_choi]

Hí hí, cám ơn bác mik_ng76. Nghe đồn con sigma 120-400 ra sau con 150-500 này và chất lượng cũng vượt hơn. Về khoản focus, thiên hạ cũng đồn thổi là nhanh không kém 100-400L, bác cũng nói vậy là em yên tâm rồi. Em sẽ thử con 120-400 vậy.
Cám ơn các bác.

[Tokage]

theo review thì con 120-400 lấy nét nhanh ngang ngửa nhưng mà hình ko bằng 150-500 đâu bác ạh, ít nhất là trên thân pentax, nếu budget của bác vào tầm gần 2000$ thì nên chơi luôn 150-500 đi, con này nó đắt hơn 120-400 có khoảng 200~250 thôi (1000 so với 750)

[rong_choi]

theo review thì con 120-400 lấy nét nhanh ngang ngửa nhưng mà hình ko bằng 150-500 đâu bác ạh, ít nhất là trên thân pentax, nếu budget của bác vào tầm gần 2000$ thì nên chơi luôn 150-500 đi, con này nó đắt hơn 120-400 có khoảng 200~250 thôi (1000 so với 750)

Dạ vâng, cảm ơn bác. Em xem lắm review quá nên "Tẩu hỏa nhập ma", sắp không phân biệt được nữa rồi :D.

Thôi gút lại có lẽ em sẽ nhắm 150-500. Được quả 500 cũng hoành tráng.

Một lần nữa cảm ơn các bác.

[phidao]

Vô tình vào flickr xem được những ảnh chụp bằng Sigma 150-500mm, thấy chất lượng cũng tốt quá, các bác xem thử ở đây: http://www.flickr.com/photos/zafonso/tags/sigma150500mmos/

[alloutoflove]

@rong choi: Vậy còn con Sigma 80-400 thì sao ah.
Ngày xưa em có dùng wa 50-500. Về build không chê được. AF nhanh. Ảnh ra tốt nhưng nặng lắm. Không có OS nên không handheld được.

[jun_cato]

Em ném đá chút:

Bạn em là nhà điểu học, đang tính thêm nghề nhiếp ảnh chim (để khỏi phải mua ảnh của các bác nhiếp ảnh chim khác). Sau một hồi tìm tìm, học hỏi thì hắn đã quyết lấy Canon 400 f/5.6. Lý do:
- Focus nhanh
- Nhẹ hơn nhiều so với các options còn lại, đặc biệt tiện khi đi rừng ở VN, cũng thuận tiện (cái này còn tùy người) khi lia máy chụp đuổi theo chim đang bay.
- Giá hợp lý

Chúc bác sớm sắm lens và có ảnh chim đẹp.

[jun_cato]

À quên, còn một yếu tố vô cùng quan trọng nữa là chất lượng ảnh rất tuyệt ạ (Nó bảo thế).

[Nikonian2006]

1. Em viết bài này là không chỉ dành cho anh đã hỏi câu đầu tiên về sựa lựa chọn ống kính tiêu cự dài mà còn dành cho tất cả các bạn đang và sẽ cùng một suy nghĩ tương tự. Trước nhất thì, để chỉ dành cho các bạn mới vào forum chưa biết, em thì chỉ chụp một thể loại là ảnh thể thao (nhưng không sống theo nghề) cho nên em cũng thiên về nghiên cứu và có một ít kinh nghiệm về sử dụng ống tính tiêu cự dài để chụp ảnh action. Nói ra thì không có ý khoe khang gì cả đâu mà là để cho các bạn mới bước vào lĩnh vực này sẽ có thể thấy được trọng lượng của những điều em viết dưới đây về topic này.

2. Những lời dưới đây để phục vụ cho các bạn thông tin để suy nghĩ mà lựa chọn cho đúng dựa vào kinh nghiệm người đã đi trước. Em hoàn toàn không có ý là bạn phải làm theo đúng như vậy. Theo em, kinh nghiệm đi trước là rất quan trọng.

3. Bạn hỏi đầu tiên cho biết tài chính giới hạn nhưng lại muốn bước vào lĩnh vực chụp chim và thể thao. Em xin chia sẻ như sau:

- Điều đầu tiên, và cũng là quan trọng nhất, là bạn đang muốn bước vào một lĩnh vực mà nếu bạn không phải là dân kiếm tiền từ nó bạn sẽ phải tốn rất nhiều tiền. Không bao giờ có việc mua dụng cụ tốn ít tiền mà sẽ đạt được điều bạn muốn để chụp thể thao và chụp chim.

- Nếu một bạn nào muốn chụp chim, ống kính phải đáp ứng hai điều kiện:

+ focus nhanh; và

+ tiêu cự phải thật dài. Nếu bạn có ống kính 400mm là đã ngắn rồi đó chứ đừng nói đến việc tiêu cự ngắn hơn.

- Có bạn hay nghĩ đến tiêu cự dài nhưng lại quên đi tính focus nhanh của ống kính. Khi chụp action, quan trọng nhất phải là focus nhanh như chớp ở tất cả các điểm focus và ngay cả trong ánh sáng tối. Để đạt được điều đó, ngoài ống kính, bạn phải dùng máy dòng pro.

- Em đã từng nói trước đây. Trong điều kiện bình thường, bạn không thấy được sự khác biệt trong tốc độ focus giữa body dòng pro và không pro ra đời trong cùng một khoảng thời gian với nhau. Hãy nghĩ thế này, trong điều kiện bình thường, hai con người thường xuyên tập thể dục dai sức và không hề thập thể dục không khác nhau. Tuy nhiên, trong điều kiện chịu đựng khắc nghiệt, hai con người này sẽ có thấy sự khác biệt. Tốc độ focus của dòng máy nó cũng có ý nghĩa như vậy. Tại vì có bạn dùng bình thường nên không thấy được sự khác biệt của pro và non-pro body.


4. Điểm tiếp theo bạn phải suy nghĩ là bạn đừng nên mua mấy ống kính không chính hãng, hoặc ống kính chính hãng, mà độ zoom range của nó quá dài em ví dụ 100-500. Nó giống như bạn đi thuê một người làm cho bạn mà họ không chuyên nghiệp một lĩnh vực cái gì họ cũng biết nhưng không biết chi tiết làm cái gì cũng dở dở ương ương. Một điểm nữa của mấy ống kính zoom dài, hoặc tiêu cự tối đa nhỏ (5.6), là khi bạn đẩy ống kính đến mức zoom tối đa và mở tối đa thì ảnh bị mờ mất sharpness. Sự khác biệt của ống kính pro là mở tối đa nó vẫn sharp như thường.

5. Vấn đề trở lại vẫn là tiền nhất là ở Việt Nam mua ống kính dài dòng pro để chơi mất gần cả 100 triệu VND. Nếu bạn chỉ có 2000 USD, thì em nghĩ là không nên nghĩ bước vào chụp thể thao hoặc chụp chim. Nếu không bạn không làm được điều gì thỏa mãn cả. Hãy chụp lĩnh vực khác và số tiền đó mua được ống kính ngắn khác.

6. Dùng ống kính thật dài sẽ phải tốn nhiều tiền bảo dưỡng nó ví dụ phải mu một cái tủ chống ẩm đo dụng loại 50-60 lít mới chứa nó. Chưa hết, phải nâng cấp máy pro tốn vài nghìn. Chưa hết, phải mua monopod Manfrotto hoặc Gitzo cũng phải tốn vài trăm USD nữa. Không thể nào không có monopod. Đây là phải mua. Mua monopod phải tốt để nó phải chịu nặng (load) ít nhất 5kg.

7. Không nên dùng converter nhất là 2x và nhất là với ống kính hàng không chính hãng. Nó làm cho tốc độ focus chậm khủng khiếp không thích hợp cho cảnh action tốc độ cao. Những ảnh mà các anh xem ở trang trước em thấy toàn là ảnh tốc độ thấp không không thích hợp cho bạn chụp ảnh thể thao. Có một số ống kính sau này dùng converter tốt ví dụ (nhưng không giới hạn) dùng 2x với Nikon 200mm F2 hoặc 300mm 2.8 với 1.4x hoặc 1.7x.

8. Nếu bạn có 2000 USD và muốn trở thành nghiêm túc chụp thể thao (bỏ qua chụp chim) hãy để thêm 1000 USD nữa để mua ống kính second-hand Nikon/Canon 300mm 2.8 mà còn tốt trên ebay. Ở tiêu cự này, bạn sẽ chụp được nhiều lĩnh vực thể thao kể cả tốc độ nhanh khi dùng với body dòng pro. Nếu biết chắc là không thêm tiền được, em nghĩ là không nên bước vào. Chụp lĩnh vực khác. Một người chụp nghiêm túc mà dụng cụ không "tới" khi so hình cảm thấy rất khó chịu. Em nói thật cầm 300mm 2.8 đi nữa mà đi chụp wildlife không làm được gì cả đâu.

[rong_choi]

Dạ, cám ơn bác Nikonian, thực sự những lời khuyên của người có kinh nghiệm như bác là rất bổ ích. Xưa nay em vẫn biết thể loại này yêu cầu về thiết bị rất rất cao. Tuy nhiên đứng trên góc độ của người chơi (không phải làm nghề chuyên nghiệp) thì hi vọng không đến mức bi quan như bác nói. Vì thế em hỏi thêm bác mấy câu, mong bác chia sẻ:

VD như bác chụp chuyên nghiệp, dùng ống 2.8 với iso 1600, em chụp chơi, liệu có thể mua ống 5.6 và đẩy iso lên 6400?

Em sẽ nghe theo bác, bỏ qua mấy ống super zoom, và có lẽ sẽ đầu tư 1 ống fixed L + 1 cái mono chắc chắn. Hiện tại với ngân sách và điều kiện chỗ em, liệu lấy 1 ống 400 f/5.6 L (khẩu nhỏ) nhưng mới thì hơn, hay tìm 1 ống 300 f/2.8L non IS (khẩu to) nhưng khá hoặc rất cũ thì hơn? Thỉnh thoảng em vẫn thấy những ống 300L này được rao bán với giá tròm trèm hoặc hơn 2000 một chút.

Thân máy của em thì cũng ốn rồi (1D mk III).

[tukhang]

Nếu nói về ba vụ máy ảnh này mà không nói đến chuyện kkhác thì thấy bình thường. Nếu nói chuyện mua bán bình thường thì số tiền 4000-5000$ là cả một gia tài của những người nghèo khó. Công nhận cái sở thích này kinh khủng thật

[buitheson]

Em thấy có rất nhiều người sử dụng ống 400mm f5.6L chụp chim cho ảnh rất tốt đấy chứ đâu đến nỗi là không làm được gì như bác Nikonian nói, mà giá của nó chỉ tầm 1200-1300$ (tất nhiên phải chụp trong điều kiện ánh sáng tốt rồi). Với người chỉ chơi ảnh thì đâu cần phải đầu tư những thiết bị quá tốn kém, vì họ có bị bắt buộc phải làm việc trong điều kiện không tốt đâu.
Em nghĩ bác rong_chơi mua con 400mm f5.6L, với con 1D III của bác là hoàn toàn có thể chụp chim chóc được rồi. (Em đã từng dùng ống này rồi, cho độ nét và màu sắc rất tốt, nhưng phải chịu khó canh hôm nào trời khô ráo, sáng sủa ^_^ )

[rong_choi]

Em nghĩ bác rong_chơi mua con 400mm f5.6L, với con 1D III của bác là hoàn toàn có thể chụp chim chóc được rồi. (Em đã từng dùng ống này rồi, cho độ nét và màu sắc rất tốt, nhưng phải chịu khó canh hôm nào trời khô ráo, sáng sủa ^_^ )

Em nghĩ đấy chính là điều bác Nikonian muốn nói đấy ạ. Không phải là không chụp được, mà khi đã chụp nghiêm chỉnh, sẽ luôn có tâm lý so sánh với những người khác và có thể bị ức chế về hạn chế thiết bị, và cũng không thể theo được nhiều tình huống.

[Nikonian2006]

1. Về bài viết ở trên của anh buitheson, em nghĩ là anh chưa đọc kỹ bài viết trong trang trước của em viết. Không có chỗ nào em nói là không thể dùng ống Canon 400mm 5.6 để chụp chim được. Em chỉ có nói là cho dù có ống kính 300mm 2.8 đem đi chụp wildlife cũng không đủ độ "reach". Em nghĩ có lẽ bác đã chưa đọc nhiều bài viết của em. Quan điểm viết bài của em là không bao giờ lấy chuẩn mực của riêng em ra để yêu cầu người đọc bài phải làm theo đúng như vậy. Cả trong bài trang trước cũng thế, anh đọc lại thử đoạn số 2. Vì vậy, không bao giờ anh thấy em khuyên một ai hãy dùng đồ Nikon mà không dùng đồ của hãng khác. Em luôn luôn viết ra thông tin cho người đọc có sự chọn lựa nếu chọn A thì sẽ ra sao hoặc nếu chọn B thì sẽ thế nào tạo cho người đọc tự suy nghĩ và áp dụng cho đúng tùy theo trường hợp của họ.

2. Như em đã nói trong trang trước, chụp xa và chụp thể thao là một lĩnh vực tốn rất nhiều tiền đối với người không kiếm tiền từ nó. Không có thể nào bạn chỉ có một vài nghìn mà bạn đòi có thể chơi nó một cách nghiêm túc được. Bạn hoàn toàn có thể dùng được 300 F4 hoặc 400mm F5.6 nhưng phải trong ánh sáng tốt. Không phải lúc nào bạn chụp thể thao cũng được nắng tốt đâu, nếu bạn là người chụp nghiêm túc nhiều lĩnh vực trong thể thao. Đó là chưa nói đến bạn dùng non-pro body có focus không nhanh vào trời tối nó theo không kịp (hunting). Nếu bạn chụp thể thao tốc độ nhanh, ví dụ tennis chuyên nghiệp bắt dính banh phải ít nhất 150km/h, là ảnh bị mất focus nhiều hơn ảnh đúng focus. Không có dễ đâu. Các bạn hãy thử chụp action tốc độ nhanh đi sẽ thấy tại sao phải tốn tiền. Và em đã nói, là nếu có ít tiền, tại sao phải vào lĩnh vực này và phải chạy theo nó chứ? Lĩnh vực này nó có một ngưỡng (threshold) cao mà nếu muốn bước vào bạn phải vượt qua ngưỡng đó đã.

3. Bạn muốn chơi wildlife, thú rừng nó rất là sợ khi bạn đến gần chưa nói đến loại thú nguy hiểm, bạn sẽ cần phải cầm khoảng 600mm.

4. Em phân ra câu trả lời cho bạn rong_choi cho dễ đọc, bên dưới.

[Nikonian2006]

1. Về câu hỏi của anh rong_choi liệu anh có thể dùng 400mm 5.6 ở ISO 6,400 vào trời tối hay không, em gửi thông tin dưới đây cho anh suy nghĩ:

- Đối với máy mark III anh có, thật ra nó là tốt lắm rồi. Tuy nhiên, máy này ghi ra dao động ISO mà nó đề nghị là 100-3200. Thông thường nếu nó ghi cho mở rộng H lên ví dụ máy anh là 6400 nghĩa là ở mức này sẽ bị noise cho dù vẫn dùng được. Em đã xem ảnh ISO6400 của máy này và, theo kinh nghiệm chụp tối của em, nếu anh dùng nó ở những nơi tối trong ảnh anh sẽ thấy có noise.

- Noise em nói ở trên chưa hẳn là đúng. Nếu anh muốn, anh thử mang 70-200mm ra chụp để 5.6 và cho lên ISO6400 thử xem coi noise thế nào. Sau đó anh hãy quyết định có mua ống 400mm hay không. Đừng nên mua trước mà chưa thử nó. Ở bên này, anh mua anh hoàn toàn có thể nói với cửa hàng anh đem về thử không đúng ý 1-2 ngày sau anh đem trả lại. Không có vấn đề gì cả miễn anh đừng để thiệt hại xảy ra. Ngoài ra, nếu trong ánh sáng tốt, em biết là 400mm 5.6 chụp ảnh rất đẹp và focus rất tốt nhất là trên pro body. Anh emdauroi trước đây đã dùng ống này rất nhiều ở Hawaii bây giờ đã bán đi rồi.

- Theo em, anh chỉ nên dùng máy của anh cho ISO3200.

- Một điểm nữa anh sẽ suy nghĩ là ống 400 này có ứng dụng giới hạn chỉ chuyên chụp xa. Điểm focus gần nhất của nó cũng phải 3.5 mét đối với dòng pro là focus distance cũng xa một chút. Nếu anh chụp thể thao trong nhà, thì 400mm anh mang vào anh chụp được ... khán giả ngồi bên kia sân. Thể thao trong nhà tốt nhất là 200mm và "cũng có thể xài được" là 300mm.

- Xét đến việc và em tin rằng, anh sẽ có thể để thêm 1000 nữa thành 3000, em nghĩ anh có thể cố gắng mua Canon 300mm 2.8 còn tốt. Hiện tại trên ebay đang có một cái như thế nhưng nó không ship ra khỏi Mỹ. Việc này không khó thu xếp nếu muốn mua đem về Việt Nam.

- Khi anh mua ống kính đắt tiền thế này, anh nên mua còn tương đối mới một chút và phải có kỹ năng kiểm tra chất lượng nó còn tốt hay không nhất là phần auto focus và thấu kính. Bên ngoài trầy một chút cũng không sao. Anh hãy lên ebay xem ống 300 đang bán, em thấy là chất lượng thế là còn tốt.

- Với 300mm đó, anh hoàn toàn tự tin mua thêm extender 1.4 hoặc 1.7, sẽ dùng rất tốt. Lúc đó, sự tiện dụng về tiêu cự 300 hay 400 sẽ tốt cho anh rất nhiều. Extender như em nói không đắt tiền lắm, em tin rằng anh sẽ mua được thôi.



2. Còn thắc mắc gì nữa về kinh nghiệm thì post lên hỏi em. Nếu em biết em sẵn sàng trả lời cho anh biết. Em hoàn toàn không có ý khoe khoang đâu, nhưng em là người chụp nghiêm túc. Em đang để dành tiền mua Nikon 200mm F2 đây vì em cần nó cho chụp indoors sports và em cần ống 400mm F4. Một người đi làm bình thường như em đều có thể để dành tiền mua ống kính này được cả.

[phidao]

Em có đọc nhiều bài hướng dẫn chụp thể thao của bác Nikonian2006 bên box ảnh thể thao và thấy các lời khuyên của bác rất hữu dụng với những ai tập tành chơi với tele, các bài của bác trong thread này cũng thế, rất đáng để đọc.

[vikhoa]

Không biết bác rong_choi đã mua được lens chưa, em biết có 1 anh PV thể thao muốn bán 400 f2.8 non IS hơi cũ nhưng chụp sports vẫn còn rất tốt (công cụ kiếm tiền của ng ta mà), giá thì khoảng 3xxxUSD gì đấy tùy bác thương lượng. Nếu bác có hứng thú thì em giới thiệu cho bác.

400 f5.6L chụp thì khỏi cần monopod vì nó còn nhẹ hơn 70-200 f2.8.

[rong_choi]

Không biết bác rong_choi đã mua được lens chưa, em biết có 1 anh PV thể thao muốn bán 400 f2.8 non IS hơi cũ nhưng chụp sports vẫn còn rất tốt (công cụ kiếm tiền của ng ta mà), giá thì khoảng 3xxxUSD gì đấy tùy bác thương lượng. Nếu bác có hứng thú thì em giới thiệu cho bác.

400 f5.6L chụp thì khỏi cần monopod vì nó còn nhẹ hơn 70-200 f2.8.

Dạ cám ơn bác đã đào cái này lên. Chắc là em đành từ bỏ trò chụp sport tốn kém này. Em vốn không phải dân làm nghề, chỉ là ở nơi em học có điều kiện chụp mấy thứ này trong trường nên cũng muốn thử 1 tí vì đỡ phải đi nhiều vẫn có cái chụp. Nhưng như bác Nikonian khuyên em tự thấy mình chưa đủ nghiêm túc và "máu" để chơi trò này nên cùng lắm cũng sẽ chỉ dừng ở 400 5.6 để chụp chim cò thội ạ. Hơn nữa hiện em cũng không ở VN.

PS: Nói cá nhân chút là hồi trước em rất không thích bác với vai trò admin ddth. Còn giờ chơi ảnh thì thấy bác rất nice.

[vikhoa]

@offtopic: Bác có thể cho em biết tại sao bác không thích em làm admin bên đó không ạ? Hay tại em chuyên "chọc phá, gây scandal" như người ta hay nói? :)

Em làm admin bên đây hay làm thành viên tham gia bên này thì cũng vẫn chỉ là 1 con người ấy thôi ạ, chắc tại bên DDTH bác chưa tiếp xúc hoặc trao đổi trực tiếp với em nhiều.

[rong_choi]

@offtopic: Bác có thể cho em biết tại sao bác không thích em làm admin bên đó không ạ? Hay tại em chuyên "chọc phá, gây scandal" như người ta hay nói? :)

Em làm admin bên đây hay làm thành viên tham gia bên này thì cũng vẫn chỉ là 1 con người ấy thôi ạ, chắc tại bên DDTH bác chưa tiếp xúc hoặc trao đổi trực tiếp với em nhiều.

Em đã PM cho bác để đỡ làm phiền người khác.