Topic chuyên về PnS [Archive]

01222306707

01-05-2009, 10:59 PM

- Tôi mới lọ mọ vào vnphoto, post bài này là bài thứ 2. Khai thác được 70-80% PnS rồi (ặc tự đánh giá), đọc vài trang thấy bàn về PnS ít quá, bạo dạn lập Topic này cho xôm.

- Mở hàng bằng vài tấm Macro bông hoa sao tím, loại hoa phụ bó kèm hoa Ly, hoa Hồng ..., nhỏ liti, các bác mua hoa đi tặng để ý sẽ thấy, có lẽ nó là hoa phổ thông nhỏ nhất ...

Canon A590 IS

http://www.vnphoto.net/data/p15/32010_crop%20a590_9380.jpg

Panasonic Lx3

http://www.vnphoto.net/data/p10/32010_crop%20lx3_5171.jpg

xbn83

02-05-2009, 12:03 AM

Bác nói đã khai thác được 70-80% rồi nhưng coi bộ bác chưa áp dụng được bao nhiêu phần trăm đó. Cái này chưa được gọi là macro bác ạ. Chỉ là chose-up thôi. Hình out nét nặng, bố cục, exposure đều không đạt. Bác cần phải áp dụng thêm những gì bác đã khai thác được.

01222306707

02-05-2009, 12:39 AM

Vừa xem lại EXIF mới giật mình thấy để F2. , sẽ tìm cách chụp lại với F8 bác ạ. Out nét là do F2. Expo theo bác là hơi cao phải không, tôi để EV0 và Metering Spot theo MFocus thẳng vào bông hoa, theo ý bác nên thế nào ? Còn bố cục thì thực ra ảnh này tôi Crop lại, hơn nữa bố cục ko can thiệp được nhiều vì lúc chụp là ở cửa hàng hoa tươi, ko có điều kiện bố cục vị trí bông hoa cũng như hậu cảnh ... Bác cũng để ý giúp một điều là bông hoa nó nhỏ quá, để gần như chạm vào ống kính ~ 0cm rồi Zoom vào một chút nó mới lên được hình như vậy, quả thực chưa hiểu ý bác nói là "mới chỉ chose-up thôi". tức là chưa đủ sát phải không ??? Vậy Macro là như thế nào, chose-up khác ra sao ???

xbn83

02-05-2009, 12:58 AM

Vấn đề out nét của bác không phải vì aperture lớn mà vì shutter speed chậm. Bác chụp ở f2.0 mà ss đã 1/25", và không xài flash nữa. Bác mà lên f8 là còn out nét tệ nữa. Bác cần tăng ss để khỏi rung tay, và đôi khi phải xài flash.

Em nói exposure có nghĩa là hình hơi tối bác ạ.

Còn bố cục thì nếu căn được từ đầu thì tốt, không thì khi về nhà crop chỉnh cũng được. Bác tìm hiểu về "Rule of Third". Cái này dùng hay không thì tùy.

Định nghĩa Close-up vs Macro rất có nhiều tranh luận khác nhau. Theo em thì Macro có tỉ lệ phóng đại cao hơn so với Close-up. Ví dụ đi:

Cái này em gọi là Close-up (Hình xấu dùng minh họa):

http://farm4.static.flickr.com/3541/3469899514_cea478f4ef_b.jpg

Còn cái này em chụp ở 1:1 macro:

http://farm4.static.flickr.com/3337/3449199920_53109c3ecd_b.jpg

rua bo

02-05-2009, 01:07 AM

Theo e hiểu, close up là chụp gần, còn macro là chụp phóng đại chủ thể (e gọi là siêu nhỏ).

testdasi

02-05-2009, 04:23 AM

xeon

02-05-2009, 05:55 AM

bác ơi, chụp PNS thì đừng dí máy vào sát, tầm 5,7 cm là được rồi, bác chú ý cái góc chụp hoa, đứng không đúng ánh sáng nó cũng ảnh hưởng đấy, PNS nó khác với máy OK rời, hình ảnh nó được sensor cảm biến, bắt lên hình rồi mới chuyển ra màn hình cho bác ngắm, bác nên để từ từ, khi nào hình hiện lên rõ thì mới chụp, các máy bây giờ chỉnh được ISO nữa mà, đừng để auto ISO nhé, nếu máy bác có mode M

xbn83

02-05-2009, 07:03 AM

Nói ảnh bác chủ thớt là macro hay close up hoàn toàn không có ý nghĩa nếu không biết kích thước bông hoa trong ảnh bác chủ thớt là bao nhiêu. Nếu là hoa nhỏ li ti thì vẫn là macro.

Ảnh bác chủ thớt bị "out nét" không phải hoàn toàn do tốc độ chụp. Chắc là bác xbn83 dùng DSLR với ống kính macro 1:1 nên không biết là chụp macro trên P&S không phải đơn giản là "gắn cái ống kính vào" như DSLR. Với P&S, bác phải dùng close up filter + zoom để tăng độ phóng đại. Vấn đề là làm vậy thì DOF rất mỏng, phải tăng aperture lên càng cao càng tốt thì mới đủ DOF. Tấm thứ 2 của bác chủ thớt có triệu chứng khá rõ của ảnh có DOF quá mỏng nên ảnh dễ bị out nét, chỉ nghiêng lệch 1 tí tẹo là ảnh out nét ngay. Tăng f lên (và mở flash) thì ảnh sẽ rõ hơn và không bị "out nét" nữa.

Nhưng mà đúng là bác chủ phải tăng tốc độ chụp. Còn chuyện exposure sai thì bác cứ dùng Photoshop, bấm Auto Correct là xong. Cái đấy không khó.

Chắc bác chưa chụp macro 1:1 với DSLR bao giờ nên không biết nó không phải đơn giản là "gắn cái ống kính vào". Sensor của P&S nhỏ hơn, lens nằm gần sensor hơn nên lúc nào DOF cũng nhiều hơn nhiều. Bởi vậy p&s xóa phông đâu tốt là lý do này. Cùng một focal length (equivalent in 35mm camera), một aperture, một khoảng cách tới subject muốn chụp, thì DOF của P&S lúc nào cũng dày hơn DSLR.

Chụp macro bằng DSLR không đơn giản như bác nghĩ đâu. Chụp macro dùng DSLR ở 1:1 DOF rất là mỏng, chỉ vài mili mét thôi, thua P&S nhiều. Phải stop xuống f11 hay f16 có khi hơn mới đủ DOF để chụp. Lúc 1:1 cái gì cũng phóng đại, kể cả độ rung tay. Cái này mới là dễ out nét.

Không những vậy pop up flash của camera thì hết xài, bị len che lại làm đổ bóng. Phải gắn thêm dedicated flash hay twin flash, flash ring, làm máy nặng hơn (máy DSLR không, trọng lượng đã nặng rồi). Lúc cầm lại thêm phần rung tay. Em dùng D90+grip+2 battery+tokina 100mm+su-800+2 sb-r200 flash gắn phía trước lens chụp hand held. Hôm nào em cho bác mượn chụp coi có đơn giản không.

f16
http://farm4.static.flickr.com/3359/3487640346_3c770342fd_b.jpg

f16
http://farm4.static.flickr.com/3547/3492838070_7a59458f2c_b.jpg

f16
http://farm4.static.flickr.com/3650/3492024199_7fd4a4f56d_b.jpg

Cái hình nhụy hoa phía trên cũng là f16.

Duy-My

02-05-2009, 07:40 AM

Góp vui với bác chủ topic vài ảnh chụp với PnS Sony H9 + Closeup Canon 500D.

Closeup
1/
http://i629.photobucket.com/albums/uu17/duy-my1/Point%20and%20shoot/Macro%202009/01.jpg

2/
http://i629.photobucket.com/albums/uu17/duy-my1/Point%20and%20shoot/Macro%202009/02.jpg

3/
http://i629.photobucket.com/albums/uu17/duy-my1/Point%20and%20shoot/Macro%202009/03.jpg

4/
http://i629.photobucket.com/albums/uu17/duy-my1/Point%20and%20shoot/Macro%202009/07.jpg

5/
http://i629.photobucket.com/albums/uu17/duy-my1/Point%20and%20shoot/Macro%202009/08.jpg

Macro
6/
http://i629.photobucket.com/albums/uu17/duy-my1/Point%20and%20shoot/Macro%202009/04.jpg

7/
http://i629.photobucket.com/albums/uu17/duy-my1/Point%20and%20shoot/Macro%202009/05.jpg

8/
http://i629.photobucket.com/albums/uu17/duy-my1/Point%20and%20shoot/Macro%202009/06.jpg

Thanks các bác xem ảnh

xeon

02-05-2009, 02:01 PM

Chụp máy nào cũng vậy, theo e thấy đầu tiên phải kiên nhẫn, bấm máy kịp lúc, hội được 2 điều này thì khó khăn nào cũng vượt qua hehehe

01222306707

02-05-2009, 03:19 PM

Bông sao tím nhỏ bằng một nửa mắt chuồn chuồn các bác ạ, mai sẽ chụp lại với F8 rồi post lên các bác xem. Thực sự hơi khó cả khi có chân máy bởi hoa quá nhỏ, hơi thở mạnh cũng rung bần bật, MFocus xong mà lỡ bấm nút chụp hơi mạnh tay cũng dễ nhoè thậm chí out nét. Bác nào có dịp chụp thử hoa này nhé, khá khó đấy... Tất nhiên ko chơi Flash, điều kiện ánh sáng nửa đèn tuýp nửa mặt trời hắt vào.

01222306707

04-05-2009, 07:56 AM

Tôi đang dùng Canon A590 IS + Pana Fx520 + Pana Lx3. Rất muốn tìm hiểu thêm về các dòng phổ biến khác. Bác nào chung sở thích thì giao lưu nhé. Nick và cũng là số Mobile của tôi. Cafe làm quen cứ tầm giờ nghỉ trưa, tôi luôn sẵn sàng ...

tuyennoluc

04-05-2009, 07:47 PM

cái bác này bán cho em con fz18 đây, thế khí không phải em muốn hỏi lý do bác bán fz18 đi là gì thế ạ? ^^!

01222306707

05-05-2009, 12:32 AM

Nghiên cứu hết về nó rồi thì bán, có gì bác có vẻ bức xúc thế ???

tuyennoluc

05-05-2009, 06:13 AM

bức xúc gì đâu nào, bác này sao nhạy cảm thế...
Chẳng qua muốn biết 1 con máy có thể xem là tạm được thế mà bác lại gã em nó đi là sao thôi.
Nói thật với bác chứ cho đến giờ em còn chưa thấy mặt mũi em fz18 là sao nữa là. Nó vẫn còn đang vivu ngoài Hà nội ấy chứ chưa chịu về sống với em....
Mà bác có biết chỗ nào bán cái tube cho fz18 hông dzay? tính mua con closeup filter dưng mà không biết chổ nào bán tube cho nó cả.

01222306707

05-05-2009, 04:03 PM

- à thấy bác viết "hỏi khí" khiếc gì ấy nên tưởng bác có gì bực mình với cái máy vừa mua của em, lại nghĩ em lừa liếc gì bác, he he, sorry nếu hiểu lầm.
- Bác thử liên hệ DGCamera ở - Đ/C:Số 14-Ngách 55-Ngõ 460 Thụy Khuê - Điện thoại: 04.2209-3979 /04.3753-7164 Mobile: 090 619 1111 - 098 818 1979. Web là vê đúp vê đúp vê đúp chấm mayanhso chấm vn Bác này nhiều đồ lắm, giá cả hợp lý, anh em mách nhau đến khá nhiều ...

- Fz18 em cho ra đi là vì em đã có Pana Lx3 nhỏ gọn hơn, chất ảnh đỉnh hơn. VFz18 cồng kềnh nhưng không bằng được Lx3 hay G10, chỉ có SX1 và HX1 mà thôi (thậm chí 2 con khủng long này còn nhỉnh hơn vì cảm biến lớn ...). Chất lượng của Fz18 hay đời sau là Fz28 cũng chỉ tương đương dòng thời trang bỏ túi (FX180 - FX520 - IXUS 990 IS - SX 200 IS - NV24HD - hay mấy em Zoom 10,12x cho chỉnh tay hoàn toàn sắp ra ...). Chính vì vậy em mới sắm FX520, con này dùng đa năng nhất (chất lượng ảnh khá 7 điểm, cho chỉnh tay với khẩu và màn trập (tiếc là ko có MF), góc rộng 25mm, zoom 5x, màn cảm ứng 3 inch, vỏ kim loại, mỏng vừa phải, mục đích gì cũng đạt điểm khá.

testdasi

05-05-2009, 09:16 PM

Fz28 > Fz18
Fz18 tương đương dòng thời trang bỏ túi
Suy ra: Fz28 > dòng thời trang bỏ túi.

Bác có dùng Fz28 chưa mà bác nói fz18 hay fz28 chỉ tương đương FX180, FX520, v.v...?

Em xin thưa bác là Fz28 chất lượng ảnh đẹp hơn hẳng Fz18, bác đừng có gộp lại với nhau ạ.

tuyennoluc

06-05-2009, 07:09 AM

testdasi có thái quá không khi nói fz28 đẹp hơn hẳn fz18???
Theo em biết thì fz28 hơn fz18 ở chổ con chíp VG IV, còn thằng 18 là III, đồng thời quay film fullHD, + 1 thiết kế khác là ngõ ra video ngay gờ tay cầm. Còn lại tất tần tật đều giống 18 (OK 28 ngắn hơn 18 xí).
Khác biệt thế bác bảo là hơn hẳn thì em ứ tin đâu nhá.
để ghé vê kép vê kép vê kép chấm mayanhso chấm vn phát xem sao.

tuho

06-05-2009, 07:49 AM

hèhè bác Duy-my chụp đẹp ác liệt!!!

testdasi

06-05-2009, 08:01 AM

So bộ xử lý Venus IV với Venus III tương tự như là so Core 2 Duo với Core Solo. Nếu bác chỉ chụp ở môi trường chụp tốt nhất thì bác sẽ không bao giờ thấy khác biệt. Cũng như là bác dùng Core 2 Duo mà tối ngày chỉ dùng Word thì tất nhiên là không thấy khác biệt với Core Solo. Ở máy ảnh, ngoài ống kính và sensor ra thì bộ xử lý cũng rất quan trọng.

Bác không tin mời bác xem so sánh, google phát là ra ngay.
http://www.tlc-systems.com/artzen2-0087.htm
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1033&message=29002349&changemode=1
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1033&message=29010312&changemode=1
Bác coi cái link đầu tiên ấy. Có thể thấy rõ FZ28 xử lý noise tốt hơn hẳng FZ18. Các bác dùng DSLR xin làm ơn đừng nói là "cả 2 tấm đều noise tệ như nhau" vì sự khác biệt giữa ảnh bên trái và bên phải là sự khác biệt giữa in được (bên phải) và không in được (bên trái).

Còn đây là cụ thể Venus IV và Venus III khác nhau chỗ nào
http://panasonic.net/avc/lumix/compact/fz28/engine.html

Em không hề thái quá. Em đã đọc qua quá nhiều bài bảo là FZ28 không khác FZ18 mấy (thậm chí còn tư vấn là nên mua FZ18 để tiết kiệm) mà em không rõ là những người viết vậy đã từng dùng qua cả 2 máy để so sánh chưa (thậm chí không biết là có từng lên mạng đọc thử coi 2 máy khác biệt như thế nào chưa) hay là chỉ nhìn cái spec sheet rồi cho ý kiến.

01222306707

06-05-2009, 12:56 PM

công nhận nhiều bài post của bác Testdasi rất tỉ mỉ, em cũng chưa nghiên cứu được nhiều info như bác nhưng cũng góp ý thêm chút :

1) Là Fan của Pana nhưng em đánh giá chất của Fz28 chỉ tương đương hoặc nhỉnh hơn chút (đính chính lại phần trên em viết chưa chuẩn) những máy đỉnh của dòng Canon Ixus + Sx, Pana Fx + Tz, FuJi F200EXR, ... Lý do đánh giá : Tương đương vì theo giá cả cạnh tranh ko cho phép Pana đầu tư chất lượng ống kính, cảm biến ... như Lx3,G10,Sx1,Hx1... Nói là nhỉnh hơn vì Fz28 ko qúa đặt nặng kích thước. Nhờ vậy mà ống kính sẽ nhỉnh hơn dòng thời trang, chất ảnh sẽ hơn cả khi chụp Auto, thêm nữa thiết kế to bản giúp Nsx thoải mái trong việc trang bị đầy đủ khả năng chỉnh tay, mà trong một số điều kiện sẽ cho ảnh đẹp hơn (thay đổi Khẩu và màn chập), khả năng tuỳ biến cao (Manual Focus và Metering Spot bất kì đôí tượng nào). Điều này em đã kiểm chứng bằng Canon A590 IS xấu xí nhưng cho chỉnh tay với Canon Ixus 860IS + FX520...

2) Với 390$ khi mới ra lò và giờ là 355$, Fz28 vẫn là vua của mức giá này, đập đc Sx10 của Canon, Nikon P90, hay Olympus 590 zoom26x cũng ko phải đôí thủ về chất ảnh

yếu tố giá cả cũng quan trọng lắm các bác ạ, tiền nào của nấy mà !

tuyennoluc

06-05-2009, 03:57 PM

em đồng ý cùng bác testdasi về giảm nhiểu của con VG IV. Em cũng đồng ý việc so sánh core duo và core2!!!
Thế nhưng trên đời này, đã có nhiều người/tổng số người sử dụng PC đã sử dụng hết khả năng của con CPU chưa ạ? Đa phần em thấy khi đi mua PC, họ đều cố gắng chọn con CPU khủng nhất mà họ có thể với tới, nhưng liệu rằng có sử dụng được đến 50% chưa? (không nói đến biên tập video và pro user nhé, 2 loại này chiếm số lượng nhỏ thôi).
Quay lại với máy ảnh, đồng ý IV giảm nhiểu đẹp hơn III, nhưng bác đem quất ISO lên đến 1600!!! lạy chúa. Đèn cóc đâu? trời tối thế mà đi chụp hình sao? tripod đâu, set lên 3 giây xem thế nào, đâu nhất thiết phải bật ISO cao quá mức vậy bác testdasi.
đó là so sánh để thấy khác biệt, nhưng thực tế sử dụng ít ai mà set thế lắm, ngay cả DSLR em cũng nghĩ là ít người set lên 1600 hoặc 1200 để chụp chứ nói gì đến bọn "cóc nhái" này.
Đôi dòng cùng bác, đối với em, con chip IV mà focus, speed nhanh hơn thì mới đáng giá, chứ nếu chỉ có giảm nhiểu hơn thì cũng ít sử dụng đến khả năng của nó. nếu đã chỉnh tay thì thay vì để ISO cao, sao mình không để shutter speed chậm lại, kết quả tốt hơn nhiều chứ bác.
Hì, tóm lại theo em thì ISO chỉ là để làm cảnh và 1 ít tác dụng, chứ không sử dụng nhiều đâu ạ

xeon

06-05-2009, 04:06 PM

Em nói thật, chụp bằng PnS thì chỉ nên chụp ban ngày, hoặc điều kiện ánh sáng đủ, chứ còn chụp tối một tí thì thôi rồi, cho dù chip gì đi nữa thì cũng không nhanh, tiện đâu.
Chụp = Pns khi ngắm, ánh sáng yếu thì chip hoạt động, nghe như đang cố gắng thu sáng vào, đợi một hồi mới rõ nét thì mới chụp được, không như DSLR nhìn vào ống kính là rõ ngay, thêm nũa Pns mà chỉnh ISO cao thì thôi rồi

01222306707

06-05-2009, 09:05 PM

để quyết định ống rời hay ống liền theo điều kiện ánh sáng và chụp ko có chân máy hay điểm tỳ (Shutter ko được lâu hơn khoảng 1/8s) :

1) Ánh sáng ban ngày (ánh sáng mặt trời) : khó và thấp nhất là lúc mặt trời gần lặn (6g chiều vào mùa hè) hoặc ban ngày chụp trong nhà có ánh sáng hắt qua cửa sổ, với con đỉnh của ống liền như Pana LX3 : iso 80 khẩu mở đến 2.0 mà Shutter phải chấp nhận 1/8s đến 1/20s, cứng tay mới nét nhé => Dù sao, PnS cũng đang gánh vác khá tốt rồi. Chọn PnS

2) Còn lại ánh sáng đèn Tuýp, đèn đốt, ngoài đường buổi tối thì đừng hy vọng vào PnS, có chăng chỉ là cái ảnh gia đình con con 10x15cm, nếu ảnh lớn hơn mức này hãy xác định chỉ cần nhìn qua để biết ảnh chụp cái gì mà thôi, tất nhiên không đến mức độ mặt méo, hoặc màu vàng thành màu đỏ hay nâu ... nhưng nhiễu và nhòe luôn là hiểm họa