Hỏi về chất lượng ảnh số và ảnh phim được số hóa [Archive]

clickclick

17-11-2008, 03:26 PM

Tôi có một câu hỏi xin được đặt ra ở đây :

Thí dụ tôi chụp bằng phim, sau đó được scan bằng máy scan phim chuyên dùng (min 4000dpi) thì chất lượng ảnh sau khi scan tương đương với ảnh số mấy chấm ? chất lượng ảnh ở đây nghĩa là : độ phân giải, màu sắc, hạt/nhiễu,...

Giả sử như phim được tráng trong điều kiện tốt nhất theo qui trình của hãng sản xuất (C-41 ?). Giả sử chụp cùng loại ống kính.

Sở dĩ tôi có câu hỏi này vì chi phí mua máy chụp phim+film scanner rẻ hơn nhiều lần so với với mua một digital body.

Chân thành cám ơn

hoami0770

17-11-2008, 03:37 PM

Chất lượng ảnh của phim scan ra còn do người chụp nữa bác ạ. Nếu với 1 bức hình chụp film chuẩn, scan với chất lượng cao (BMP) thì còn hơn số rất nhiều, file lên đến >9M. Còn chơi phim có rẻ hơn chơi số không thì còn tuỳ thuộc vào mức độ chụp của từng người, bác cứ tính trung bình 40k/cuộn phim (đã bao gồm scan và copy). Quan trọng nhất là phải yêu thích máy phim nữa bác nhé. Chúc bác có lựa chọn sáng suốt.
Thân

xiwen

17-11-2008, 04:01 PM

Đã có một số ý kiến tranh luận trước đây, bác clickclick tham khảo cho vui : Phim hay Kỹ thuật số? (http://vnphoto.net/forums/showthread.php?t=17783)
Bác làm cái máy film đi off cho vui trước ạh, chất lượng từ từ tính típ ! ;)

Srono

17-11-2008, 08:45 PM

Sở dĩ tôi có câu hỏi này vì chi phí mua máy chụp phim+film scanner rẻ hơn nhiều lần so với với mua một digital body.

Thực sự khi film đem lên scanner thì chất lượng đã giảm sút nhiều và ta đã làm 1 quá trình là digital hóa ảnh film. Các hạt film không phải 0 và 1 như 1 pixel số.

Giả sử cứ cho là chơi film rồi scan (và gạt hết chuyện film A thích hợp hơn film B khi scan, v.v) thì có thể nói là kỹ năng scan và chất lượng máy scan ảnh hưởng đến ảnh digital bác thu được rất nhiều. Nếu muốn chơi pro thực sự như 1 số bác trên này thì các máy scan chẳng rẻ hơn cái ảnh máy số tí nào đâu ạ, thậm chí còn đắt hơn. Mấy cái film scanner của Nikon, Minolta cũng trên 1000 USD. Dân chuyên chơi scan ướt hay drum scan thì giá scan tính theo bức đã đủ chết rồi.

lubu

17-11-2008, 08:54 PM

Theo cảm nhận của em thì chất lượng ảnh số thời điểm này đã quá đạt đối với các nhu cầu thông dụng, và tập trung phát triển máy số cũng là xu hướng chung của hầu hết các hãng sản xuất máy ảnh. Vài năm nữa máy film sẽ thành kỷ vật vì ko còn film để chụp, hehe.

ntphongzodiac

17-11-2008, 10:02 PM

Các bác hãy thử đặt câu hỏi tại sao bây giờ người chơi âm thanh lại thích quay về với đĩa than, amply đèn bán dẫn to đùng, mà không hề rẻ tẹo nào? trong khi âm thanh số bây giờ thừa sức tái tại lại âm thanh trung thực, đa kênh...
Tôi chỉ nghĩ đơn giản là sở thích, thú vui khi chơi máy ảnh, còn film hay số thì tùy từng người, tùy múc đích, nhu cầu, thậm trí còn tùy vào kiến thức nữa. Hãy làm cái mình thích để tạo ra niềm vui.

Chuot_Cong

18-11-2008, 08:19 AM

nguyenphuchieu

18-11-2008, 08:31 AM

nhất trí với bác ntphongzodiac ,chơi là chơi cho mình mà bác,cứ thấy sướng là được rồi,e là e chơi cả 2: film và Số nên sướng tron bộ ạ

Ultimo

20-12-2008, 12:54 AM

Sở dĩ tôi có câu hỏi này vì chi phí mua máy chụp phim+film scanner rẻ hơn nhiều lần so với với mua một digital body.

Để scan film cho ra hồn thì phải dùng tầm Nikon CoolScan, giá ngang ngửa chiếc D300. Còn cao cấp hơn thì có chiếc này, ngang ngang với 2 cái 5DmarkII :

Cỡ ảnh ở high resolution là 6774*4492, tốc độ tối đa 1800 hình/giờ.

http://img246.imageshack.us/my.php?image=dsc4564ps5.jpg

denzel1301

20-12-2008, 01:07 AM

@clickclick: Ảnh scan từ coolscan ở 4000dpi cho phép print ra size 30x45cm 300dpi, pixel tương đương khoảng 5364x3546px. To hơn nhiều so với canon 5D Mark I. Nếu scan 6x6 thì file khoảng 8950x8950px nên mấy chú máy số đỡ không nổi với scanner đâu. Giá lại rẻ nữa.

Srono

20-12-2008, 01:21 AM

Bác có thể xem film: http://fwd.five.tv/videos/challenge-blow-up-part-3
Cái clip này không được fair lắm cho film (đáng lẽ phải dùng loại film tốt nhất, quy trình scan thế nào v.v.) nhưng cũng thấy được chất lượng ảnh film. Nếu test công bằng hơn thì còn chưa biết thế nào đâu :D

1 cái nữa quan trọng. Em thấy có 1 câu nói khá hay "1 số máy ảnh khiến cho ta rất thích những tấm hình chúng tạo ra, 1 số máy ảnh khiến ta cả thích quá trình làm ra tầm hình đó". Em tin là đa số các bác chơi máy cũ/film ở đây có suy nghĩ đấy :D

manowar

20-12-2008, 03:59 AM

Lời khuyên chân thành :
Bác đừng thử film làm gì vì nó gây nghiện đấy. Nhưng nếu bác không bắt đầu chụp phim ngay bay giờ đi thì 10 năm nữa bác sẽ ân hận. :24:

Theo em, ảnh chụp từ D-SLR có độ phân phải tuyệt đối. Phim không thể đạt được. Trên lí thuyết thì film làm được điều này với scan tốt nhưng đó chĩ là lý thuyết. Ảnh chụp với D-SLR được lấy ra từ sensor -> vào thẳng memory card. Ảnh chụp từ máy phim-> tráng-> rửa -> sấy->scan. Công đoạn dài thế thì bác biết là chất lượng không thể dảm bảo rồi. Ảnh chụp với D-SLR chẳng bao giờ thấy bị bụi tùm lum rồi bị xước hình. Ảnh chụp với film bị hoài thành ra không còn thèm để ý xem có bui không nữa
Về Dpi thì cháu không biết gì ạ. Sorry.

m42

20-12-2008, 08:15 AM

Hị, em thì thèm số lắm ạ. Dưng mà đợi mãi chưa thấy cái số nào cho chất như phim, hoặc nếu có thì túi tiền của em không chịu nổi nên đành phải dùng phim đấy. Với tiền mua bộ máy số đểu khoảng 600$ thì em chơi nhòe phim trong 2 năm với 200 cuộn nếu chỉ tính mua phim, làm ra ảnh lẫn xì can. Trừ tiền mua một bộ máy phim xịn cỡ 2tr thì em vẫn còn 160 cuộn để chụp với xì can.

tuanbeo13

20-12-2008, 01:20 PM

dotfilm

20-12-2008, 01:38 PM

"sensor -> vào thẳng memory card" chưa chắc à, nếu là raw thì có thể đúng 1phần còn đã jpg thì phải qua cpu với các thuật toán tính ra màu sắc của từng điểm dựa trên thông tin từ 3 điểm màu và xử lý để tính lại vị trí điểm ảnh. bài này nói về ảnh số và ảnh phim số hóa thì theo em hiện tại số vẫn chưa theo được, chừng nào sensor làm được như mắt của chúng ta thì film có lẽ mới chết, hình như em nhớ đọc đâu cho là 50triệuMP riêng về độ phân giải chưa kể các sử lý của não để tạo ảnh với dynamic như chúng ta vẫn nhìn hàng ngày.Cứ yên tâm mà sài film thôi chừng nào cinema họ không sai film nữa mà sài projector số thì mới hiếm film sài, cứ nhìn vào cinema thôi film 35 cho ảnh 100-200inch quá đẹp, rạp xịn cinemax sài 120 ảnh chắc đẹp thôi rồi (em chưa được xem ở cinemax bao giờ :chair:) và cái hay nhất khi chụp film là dám dương máy phang thẳng vào mặt trời chói trang :24:

denzel1301

20-12-2008, 02:05 PM

@ultimo: Nếu bác chụp 35mm thì chơi coolscan 4000ED hoặc coolscan V, giá chỉ tầm 500 đổ lại thôi. Trừ khi bác mua scanner loại dành cho medium format thì mới có giá trên 1000$.

Chụp film có 1 cái rất hay mà digital không có được là cái khoản chụp xong về ngồi chửi vì hình không ra vừa ý bác ạ. Còn vụ độ phân giải thì mấy khi mình print to đâu. Em chơi ảnh gần 6 năm nay mà số ảnh phóng to size 30x45cm chỉ đếm đầu ngón tay thôi bác ạ, còn đâu cứ print 15x21cm hết.

dotfilm

20-12-2008, 02:18 PM

nhưng film lại không có cái khoái xóa xóa luôn phi tang, còn film thì chỉ có cách đốt bỏ như em thôi:innocent: đúng là ít tiền nên chơi film 35 cho rẻ, đi off thấy con Hat của anh Phong lại thèm, giờ đầu tư là cũng đốt tiền.
Ạc bác máu quá con scan V500 em cũng đang suy nghĩ bác kêu tầm 500$ nhẹ như lông vịt, chít em. Đúng là ghét ai cứ tặng cho cái máy ảnh cho nó bán nhà luôn :goodluck:

vvmmm

20-12-2008, 03:49 PM

He he, "ghét ai, cứ tặng cho cái máy ảnh cho nó bán nhà luôn" --> câu này đã quá .

marcecga

20-12-2008, 05:47 PM

phải nói là "ghét ai cứ tặng cho nó cái body cho nó bán nhà luôn"

Anro

20-12-2008, 07:59 PM

Chung qui lại em chơi số mãi giờ thì "Còn ta với film màu!"

Anro

20-12-2008, 08:01 PM

Cơ mà điều quan trọng nhất là: em chụp số hay chụp film cũng...xấu như nhau! Hồ hô hố!

denzel1301

20-12-2008, 08:19 PM

@Dotfilm: Hồi em mua cái 4000ED hết 475USD. Xài nửa năm cho lên ebay được 500$ đấy. Hồi đấy cho cái scanner đi chỉ vì đua đòi lên medium format nên mới đổi cái khác scan được film to. Scanner chỉ tốn tiền mua 1 lần không cần phải upgrade nên nếu chơi thì chơi cho ngon bác ạ. Nhất là chụp slide, bác scan mấy cái flatbed thì sẽ biết ngay.

dotfilm

20-12-2008, 11:57 PM

thì bác ở bên mua bán cũng tiện và rẻ ở VN scanner khó khăn lắm vì anh em thu nhập cũng thấp mà cũng không có mà mua. với lại nhu cầu là scan up mạng thì flatbed là ngon lắm rồi, được cái em hay được scan chùa nên vẫn chưa mua :D Chơi film là cũng đau khổ lắm :( trong cái thời chuộng digital này, chơi digial là mất cái thú đến tối chui chăn mò mẫm lắp film :D cái này có ích phết đấy :D

Tana

21-12-2008, 10:45 AM

Đọc 3 trang rồi mà chưa thấy bạn chủ topic vào bình loạn gì cả... Hihihi... Nhưng cũng là để góp nhặt với anh em vì mình cũng đang có dự định tiến sâu vào cái vụ 35mm.
1. Scan hình để làm gì: mình thì chỉ chuyển thành file digital để post lên mạng và lưu trong máy tự sướng mà thôi vì rửa ra thì hao quá - Nên không cần chất lượng cao. Đang tính làm quả scan của bác Đài hay gì đó tương tự chừng trên dưới 1T... Hehehe
2. Nếu tỉ dụ có tấm nào đặc biệt ưng ý thì đem ra tiệm - phim âm bản thì cũng đủ sức làm tấm khổ trên mét mà vẫn nét các bác nhở...
3. Đã chơi phim thì có lẽ nên quên cái vụ PS đi, vì nếu thế thì làm quách con PS rồi tha hồ mà P với chả S hehehe. Chứ lạm dụng nó thì cái box: FILM - NGHỆ THUẬT SẮP BỊ ĐÁNH MẤT... chắc mất đi ý nghĩa đó quá.
Có lẽ nhiêu đây cũng đủ để làm quyết định chất lượng của film hay số. Hehehe... nếu chơi máy film mà có con số để back up thì chắc là còn tốt hơn nữa.

gaume

21-12-2008, 02:03 PM

Mình nghĩ đã chơi film thì nên chơi theo kiểu các cụ ngày xưa từng làm cho nó bõ cái thích ( Tráng rọi -in ảnh .Nếu có thể thì chơi luôn phòng tối ,tha hồ mà sáng tạo ).Chứ lại mang ra sờ can thì nó đâu còn giá trị nguyên sơ của film .Đã số thì cho ra số còn film thì hẳn là film ,đừng để xăng pha nhớt các bác ah -Dù chỉ là một phần .Heeee

songlam

21-12-2008, 02:15 PM

Đang tính làm quả scan của bác Đài hay gì đó tương tự chừng trên dưới 1T... Hehehe

Loại dưới 1tr mặc dù có chức năng scan phim nhưng scan ko nổi đâu các bác ạ...

dotfilm

21-12-2008, 02:45 PM

Nhiều xe phải pha nhớt với xăng mới chạy được ạ, vấn đề là cũng vẫn phải scan, một là để up lên chia sẻ tự sướng, hai là ở VN gần như không còn chỗ nào rửa ảnh lab cũ rửa quang cho film màu nên scan chỉnh xửa và rửa nó cũng có cái tiện nhất là với MF trở lên. Cuối cùng tất cả cũng chỉ là công cụ để chơi, chơi thấy khoái là được, chả nhẽ mình chỉ có xe đạp thằng khác xế hộp nó cưa em gái mình yêu, vì mình xe đạp lẳng lặng rút lui :innocent: phải chơi tới cùng với nó. Lan man quá:chair:

Máy scan 1tr kô scan nổi film đâu bác tana mua về scan báo tạp trí, truyện tranh thì được.