View Full Version : Rangefinder: Leica M3 và các loại LTM
Khi nói đến classic Leica rangefinder, người ta thường nhắc đến M3 như một cải tiến vượt bực và gần như hoàn hảo vì từ khi nó ra đời, 1955 cho đến MP 2007, Leica không thay đổi mấy về hình dáng và kích thước. Tuy nhiên, M3 chỉ là một trong những cải tiến không ngừng từ khi chiếc máy Barnack đầu tiên ra đời. M3 vẫn giử cái dáng tròn trơn tru ở hai cạnh và lắp film đằng đuôi như các máy về sau như M6, M7, MP. Đây là đặc điểm chẳng có gì quan trọng nhưng lại giúp leica khác biệt với các máy đương thời. Khi dùng quen tay thì mới thấy điều này giúp người dùng có cảm giác như chiếc máy được "lọt thỏm" và dính trong lòng bàn tay(riêng chỉ có M5 đi ra ngoài thông lệ này và đã bị chống đối, tẩy chay mặc dù M5 là máy có đo sáng). Từ đời M3 về sau, có cửa mở sau lưng để việc gắn film dễ dàng hơn tuy vẫn gắn từ đáy lên. Leica cho rằng điều này cần thiết để giúp thân máy liền lạc và kiên cố.
Trên M3 còn có cần gạt lên film thay thế nút vặn và phần rangefinder và viewfinder được kết hợp chứ không rời nhau như các máy trước. Quan trọng hơn hết, M3 được thêm chức năng parallax compensation để framing chính xác hơn. Tương tự như IIIG, M3 còn có 3 frame (50-90-135) tự động thay đổi khi thay OK.
Speed setting:
Từ M3 về sau, máy chỉ có một nút chỉnh tốc độ duy nhất từ B cho đến 1/1000 thay vì hai nút rời cho low speed và high speed như IIIG.
M3 được SX liên tục từ 1954 cho đến khoảng 1967 với gần 500,000 máy. Người dùng leica lần đầu thường chọn M3/M2 vì máy này có nhiều dễ tìm được máy tốt, giá rẻ và dễ xử dụng. Khi khá quen với RF thì họ mới lần đến các máy xưa hơn như IIIF, IIIC. M3 với khung ngắm 50-90-135 thích hợp nhất với người dùng OK normal trong khi M2 tiện hơn cho người chuyên dùng OK 35mm.
Nếu muốn chơi leica và không ngại "đo sáng bằng niềm tin" thì nên chọn M3 dù giá còn cao 600-700 và OK summicron 50f2.0 (400us) là những món lừng danh làm nên tên tuổi leica. Ít nhất là summitar 50f2.0 (150us) tuy kém contrast nhưng vẫn sắc nét và vẫn mang cá tính classic của leica. Nếu chưa có đủ tiền thì có thể mua body M3 và xài chung với OK canon 50f1.8, 50f1.9 (100-120us).
Về các loại leica Barnack ( nói chung các loại leica thread mount, LTM) thì nên tìm it nhất là IIIC hoặc IIIF Red Dial (RD) vì các máy này SX sau thế chiến 1945 nên tương đối còn nhiều máy tốt. Nên nhớ là máy M thì dùng được mọi OK leica kể cả OK có chân vặn (LTM) qua adapter trong khi máy screwmount thì không xài được lens M mount. Lens leica từ đời summicron về sau rất hiếm có chân vặn nên rất đắt tiền.
Gần đây vì quá bận rộn nên ko có nhiều thời gian dành chụp hình nên chẳng có gì để post. Thôi thì viết bậy một bài tuy là đề tài cũ rích với hy vọng là các bác sẽ tham gia để cập nhật thêm những ý kiến quan điểm mới cho cái thú táy máy đồ cũ. Riêng tôi thì trong thời gian qua tuy sở thích chưa thay đổi nhiều nhưng kiến thức nhiếp ảnh và cách nhìn chung quanh đã thay đổi rất nhiều nhờ học hỏi từ những thành viên VNphoto nhiều kinh nghiệm và nhiệt thành. Trước đây đã có rất nhiều bài viết rất hay về máy film và thú chụp film nhưng có lẽ đề tài này bị bỏ quên rồi. Hy vọng chúng ta sẽ có dịp nhắc lại những bài cũ để đóng góp những ý kiến mới.
Thanks
http://farm2.static.flickr.com/1414/1469498878_c12929c1e4_o.jpg
Cảm ơn bác Uyle về những thông tin trên , nó giúp mọi người dễ tìm hiểu là lựa chọn khi chuyển qua chơi dòng máy huyền thoại này
flyingmagician
04-11-2008, 09:08 AM
nghe summitar 50 2.0 giá 150 USD mà ham quá bác Uyle. Chẹp cái đích Leica vẫn còn xa quá :D
Srono
04-11-2008, 10:43 AM
cũng không xa đâu, có quyết tâm mua hay không thôi bác fly ạ. Tính ra cái leica classic m2 m3 m4 cũng chỉ ngang với cái digital 2nd hand (40D chẳng hạn). Mà tính ra cứ mua rồi dùng, đừng có phá quá là được, 10 năm nữa có bán vẫn = giá trị bây giờ. Tức là dùng 10 năm free rồi.
Mơ uớc của em vẫn là M4 và cron 35 hehe
Bài hay quá bác Uyle ạ. Lại thèm M3 rồi đây. À, cái IIIc có hàng về rồi đấy bác. Màu sắc yêu lắm, ảnh nét căng. Em cảm ơn bác nhiều.
long-duy
04-11-2008, 04:56 PM
Cảm ơn bác về bài viết này.
flyingmagician
04-11-2008, 05:23 PM
Chỉ tội cứ được 1 nửa cái body M3 thì lại đi mua cái máy khác mất rồi. Phen này có khi phải định hướng lại quyết sắm M3 trước :D
cũng không xa đâu, có quyết tâm mua hay không thôi bác fly ạ. Tính ra cái leica classic m2 m3 m4 cũng chỉ ngang với cái digital 2nd hand (40D chẳng hạn). Mà tính ra cứ mua rồi dùng, đừng có phá quá là được, 10 năm nữa có bán vẫn = giá trị bây giờ. Tức là dùng 10 năm free rồi.
Mơ uớc của em vẫn là M4 và cron 35 hehe
xichlo
04-11-2008, 05:52 PM
Bác Uyle lại làm em them Leica rồi.
@thầy : em có thấy cái ảnh nào đầu mà kêu nét căng. Post đi thầy ơi.
Bài hay quá bác Uyle ạ. Lại thèm M3 rồi đây. À, cái IIIc có hàng về rồi đấy bác. Màu sắc yêu lắm, ảnh nét căng. Em cảm ơn bác nhiều.
trauvang
04-11-2008, 07:42 PM
Bài viết hay quá ạ. Vâng M3 là một sự khởi đầu tuyệt vời và M6 đỉnh điểm của mọi sự tuyệt hảo.
Em xin té k0 lại vỡ đầu với mí mấy bác M7, MP và đặc biệt là M8 á.... vù......... vù.....
Trauvang.
Srono
04-11-2008, 09:49 PM
Em nghĩ M3 là đỉnh cao về viewfinder, là tiên phong về design, mang tính lịch sử cao. Viewfinder sáng, không flare (không như M6 :chair:), magnification lớn (0.92x, vô địch trong dòng M) khiến cho M3 có độ chính xác cao nhất khi lấy nét và thích hợp cho các ống có aperture lớn như 50 summilux hay 50 noctilux, etc.
M3 cũng không hoàn toàn đỉnh cao về craftsmanship mà là 1 sự hoàn thiện dần qua các serie, từ dual stroke sang single stroke, chính vì thế người ta tin rằng các serial về sau (tiến dần đến 1,000,000 và đến 1,100,000 :innocent:) là các M3 được hoàn thiện hơn và tốt nhất của M3. Và cũng vì lý do này thì M4 tốt hơn M3 ở độ hoàn thiện và kinh nghiệm lắp ráp của những người thợ ở Solm. (M3: 1954 -> 1966, M4: 1957 -> 1975). M4 vẫn được coi là the last & best classic leica. M4 là chiếc classic M có thể thay film nhanh hơn M3 M2. M4 cũng sẽ không bị bệnh glass separation như M2 M3 (do loại glue sử dụng trong rangfinder qua thời gian bị biến chất gây ra hỏng cái rangfinder). Vì thế em nghĩ là M4 có những cái tinh hoa nhất của leica M classic và hơn M3 ở khoản này.
Từ M4-P, M4-2 trở đi cũng như M6, M7 sau này, dòng M của leica đã bị coi là mất đi tính "classic M" vốn có. Các chi tiết = hợp kim đồng (brass) của leica M3 M4 M2 được thay = chi tiết thép (steel). Tuy cứng hơn và bền hơn nhưng độ mượt mà vốn là tự hào của dòng M đã bị giảm đi. Và quan trọng nhất philosophy trong thiết kế cũng đã bị thay đổi: từ 1 cỗ máy phức tạp nhưng có chỗ cho căn chỉnh (adjustment) đã thay bằng nguyên lý "work or replace" tương tự các hãng khác để giảm kinh phí chế tạo.
M6 em nghĩ là best for value thời điểm này: có đo sáng nên cũng tiện, mới nên không mất tiền CLA và dễ kiếm cái good condition, giá hợp lý. M6 cũng có 3 loại magnification của viewfinder thích hợp cho các sở thích chụp wide hay tele...
M7 có lẽ là practically best for street photo vì cái AE đôi lúc khá tiện, giảm thời gian thao tác để chộp khoảnh khắc. Nhưng M7 thì lại phụ thuộc vào pin rồi và chắc chắn sẽ không sống lâu được như dòng leica classic. Mấy cái classic M3 M2 M4 cơ hoàn toàn, nên trong điều kiện nào cũng chiến đấu được, kể cả gặp điều kiện khắc nghiệt như băng giá, độ ẩm cực cao, etc (nói là nói thế thôi ạ, chứ em cũng không có trình độ chụp mấy cái này đâu, chụp bình thường còn chưa xong :24:).
Tóm lại nếu được chọn thoải mái thì em vẫn sẽ chọn theo thứ tự M4 (serie > 1,200,000), M2 (những serie sau), M3 (serie > 1,000,000) rồi mới đến M6 :"> Lý do em thích M2 hơn M3 là vì em thích cái counter của M2 và thích cái frameline 35mm mà M3 không có.
Nếu được chọn 1 cái có Av mode thì em sẽ chọn Zeiss Ikon thay vì M7.
Bài viết hay quá ạ. Vâng M3 là một sự khởi đầu tuyệt vời và M6 đỉnh điểm của mọi sự tuyệt hảo.
Em xin té k0 lại vỡ đầu với mí mấy bác M7, MP và đặc biệt là M8 á.... vù......... vù.....
Trauvang.
Ớ, M8 là sự thụt lùi nghiêm trọng hả bác ? Đấy là bác Trâu nói đấy các bác nhé, em không biết gì đâu! Em cũng chạy thôi!
Bài viết hay quá ạ. Vâng M3 là một sự khởi đầu tuyệt vời và M6 đỉnh điểm của mọi sự tuyệt hảo.
Em xin té k0 lại vỡ đầu với mí mấy bác M7, MP và đặc biệt là M8 á.... vù......... vù.....
Trauvang.
Bác vừa về VN chắc đang bận ăn uống cho đã thèm. Đang chờ bác cho xem sản phẩm của con summicron mà chẳng thấy đâu!!!
Bài hay quá bác Uyle ạ. Lại thèm M3 rồi đây. À, cái IIIc có hàng về rồi đấy bác. Màu sắc yêu lắm, ảnh nét căng. Em cảm ơn bác nhiều.
Ấy, bác còn nợ em cái khoảng này đấy. Post hình mau mau đi bác!!!
Ấy, bác còn nợ em cái khoảng này đấy. Post hình mau mau đi bác!!!
Dạ, bá cáo bác, em để ở tôbíc bên cạnh ạ. Em quét ảnh từ máy can để bàn nên nó không được chuẩn lắm.
Em nghĩ M3 là đỉnh cao về viewfinder, là tiên phong về design, mang tính lịch sử cao. Viewfinder sáng, không flare (không như M6 :chair:), magnification lớn (0.92x, vô địch trong dòng M) khiến cho M3 có độ chính xác cao nhất khi lấy nét và thích hợp cho các ống có aperture lớn như 50 summilux hay 50 noctilux, etc.
M3 cũng không hoàn toàn đỉnh cao về craftsmanship mà là 1 sự hoàn thiện dần qua các serie, từ dual stroke sang single stroke, chính vì thế người ta tin rằng các serial về sau (tiến dần đến 1,000,000 và đến 1,100,000 :innocent:) là các M3 được hoàn thiện hơn và tốt nhất của M3. Và cũng vì lý do này thì M4 tốt hơn M3 ở độ hoàn thiện và kinh nghiệm lắp ráp của những người thợ ở Solm. (M3: 1954 -> 1966, M4: 1957 -> 1975). M4 vẫn được coi là the last & best classic leica. M4 là chiếc classic M có thể thay film nhanh hơn M3 M2. M4 cũng sẽ không bị bệnh glass separation như M2 M3 (do loại glue sử dụng trong rangfinder qua thời gian bị biến chất gây ra hỏng cái rangfinder). Vì thế em nghĩ là M4 có những cái tinh hoa nhất của leica M classic và hơn M3 ở khoản này.
Từ M4-P, M4-2 trở đi cũng như M6, M7 sau này, dòng M của leica đã bị coi là mất đi tính "classic M" vốn có. Các chi tiết = hợp kim đồng (brass) của leica M3 M4 M2 được thay = chi tiết thép (steel). Tuy cứng hơn và bền hơn nhưng độ mượt mà vốn là tự hào của dòng M đã bị giảm đi. Và quan trọng nhất philosophy trong thiết kế cũng đã bị thay đổi: từ 1 cỗ máy phức tạp nhưng có chỗ cho căn chỉnh (adjustment) đã thay bằng nguyên lý "work or replace" tương tự các hãng khác để giảm kinh phí chế tạo.
M6 em nghĩ là best for value thời điểm này: có đo sáng nên cũng tiện, mới nên không mất tiền CLA và dễ kiếm cái good condition, giá hợp lý. M6 cũng có 3 loại magnification của viewfinder thích hợp cho các sở thích chụp wide hay tele...
M7 có lẽ là practically best for street photo vì cái AE đôi lúc khá tiện, giảm thời gian thao tác để chộp khoảnh khắc. Nhưng M7 thì lại phụ thuộc vào pin rồi và chắc chắn sẽ không sống lâu được như dòng leica classic. Mấy cái classic M3 M2 M4 cơ hoàn toàn, nên trong điều kiện nào cũng chiến đấu được, kể cả gặp điều kiện khắc nghiệt như băng giá, độ ẩm cực cao, etc (nói là nói thế thôi ạ, chứ em cũng không có trình độ chụp mấy cái này đâu, chụp bình thường còn chưa xong :24:).
Tóm lại nếu được chọn thoải mái thì em vẫn sẽ chọn theo thứ tự M4 (serie > 1,200,000), M2 (những serie sau), M3 (serie > 1,000,000) rồi mới đến M6 :"> Lý do em thích M2 hơn M3 là vì em thích cái counter của M2 và thích cái frameline 35mm mà M3 không có.
Nếu được chọn 1 cái có Av mode thì em sẽ chọn Zeiss Ikon thay vì M7.
Cám ơn Srono về các chi tiết khác nhau của các đời máy M. Tôi thì chỉ biết đến M3 là hết nhưng điều đáng nói là khi người xử dụng leica M thường cảm thấy hài lòng với cái mình đã có và ít khi bức xúc khi đời mới hơn xuất hiện. Tôi chỉ có M3 nhưng thấy chẳng thiếu thốn gì khi so với các máy mới như M6, M7. Tuy nhiên nếu có tiền thì chắc cũng ngấm nghé MP vì con này vẫn đi theo cái style của M3.
Tôi thích M3 nhất vì VF .91 thích hợp nhất với người chuyên dùng OK 50mm.
Ngược lại, tôi lại cảm thấy luôn thèm những OK khác nhau. Cũng may là chơi leica thì không lo gì thiếu OK vì tất cả các nhà SX lớn đều có OK cho máy leica, từ Zeiss cho đến Canon, Nikon, minolta, pentax, rollei, mỗi OK mỗi khác càng dính vô càng nghiện!!!!
MAISON
05-11-2008, 11:56 AM
Nhiều chi tiết rất hay về loại máy huyền thoại này. Nếu Leica còn sản xuất các loại máy này, Fuji sẽ trở lại với một máy medium format và sản xuất thêm nhiều loại film mới cho Polaroids, Hasselblad còn tiếp tục hổ trợ cho các máy phim đã sản xuất, nhiều loại máy LF, panorama, ngay cả phim đang được chế tạo và sản xuất tại Trung quốc đang xâm nhập vào thị trường Mỹ thì phim sẽ còn tồn tại một thời gian tương đối dài. Film nghệ thuật sắp bị đánh mất !!! chưa có tính thuyết phục những người chơi máy ảnh
Cảm ơn sự đóng góp của các bạn.
Leica M3+Nikkor-H 50F2.0. Ilford Delta100
http://farm4.static.flickr.com/3286/3016163210_cc0080fbe9_b.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3148/3015327377_85859ae825_b.jpg
trauvang
11-11-2008, 01:16 AM
Dạ, em về ít ngày bận bịu quá, ăn uống chả được tự chủ bao giờ, trừ bữa sáng :(. Cuối tuần rảnh em xin xóc tìm mấy cái cron hầu bác sau ạ.
Bác vừa về VN chắc đang bận ăn uống cho đã thèm. Đang chờ bác cho xem sản phẩm của con summicron mà chẳng thấy đâu!!!
Cái xe to to của bác có bác gì to to cứ là thích phải biết :chair:.
Trauvang.
Cái xe to to của bác có bác gì to to cứ là thích phải biết :chair:.
Trauvang.
Em mà chạy xe này thì lúc nó ngừng lại làm sao mà chống chân! Của người ta chưng trong mall mình chỉ chụp thử xem mấy món xi mạ lên film B&W như thế nào thôi mà.
flyingmagician
11-11-2008, 09:45 AM
bác Uyle đang ở VN à, bác ở HN hay SGN vậy?
bác Uyle đang ở VN à, bác ở HN hay SGN vậy?
Thèm lắm nhưng chưa về được bác ợ!
flyingmagician
12-11-2008, 08:15 AM
em PM cho bác, bác nhận được chưa vậy. Sorry for spamming :D
Srono
19-11-2008, 01:16 AM
Mọi người tư vấn cho em về mấy version của cái cron 50 (collapsible, rigid, dual range, IV) với cron 35 (I, II/III, IV) được không ạ? Đọc thì nhiều nhưng cũng muốn nghe người thực việc thực.
xichlo
19-11-2008, 02:34 AM
Ối giời ơi, đọc nhiều nghĩ nhiều quá nhức đầu ;). Nói chung mỗi con đều có thế mạnh riêng của mình. Con nào cũng được hết.
Tóm lược thế này
1. 50mm summicron thì ai thích tone ảnh classic thì lấy 50 cron I và DR. Ai thích contrast cao và nét thì 50 con IV và V. Ngoài ra con IV có cái tab để focus nên cũng có một số người thích. Còn ai muốn chung hòa giữa tính classic và nét thì lấy con 50mm cron III (1969-1979). 2 con cạnh tranh nhất là Haxanon 50mm f2 và CZ Planar 50mm f2. Về độ nét thì 2 con này đều nét, nhưng XL không thích con CZ Planar vì nó có modern look quá, không classic như Leica khi chụp B&W.
2. 35mm summicron thì nói chung đời nào cũng được không có khác nhau nhiều như là 50mm cron. Ưa thích nhất là 35mm cron IV 7 element, có focus tab, nét, bokeh king (rất nhiều tranh cãi) và nhỏ gon. 35mm cron ASPH thì chuẩn nhất về mọi mặt nhưng lại to gấp đôi các con cron khác.
Tóm lại, con Leica cron nào cũng kinh điển không có lựa chọn nào sai cả, bác lấy con nào cũng được.
XL
P.S XL không phải người thực việc thực đâu nhé, đợi thêm thời gian nữa sẽ có cho bác xem. ;)
Mọi người tư vấn cho em về mấy version của cái cron 50 (collapsible, rigid, dual range, IV) với cron 35 (I, II/III, IV) được không ạ? Đọc thì nhiều nhưng cũng muốn nghe người thực việc thực.
Theo tôi thì bác nên chọn cron I hoặc DR để thấy sự khác biệt nhiều so với các OK modern SLR. Nên tránh cron III (1969-1979) vì không có gì đặc sắc lại dễ trầy. Cron I và cron II khác nhau tí ở focus ring và cả 2 đều dễ bị flare khi trời nắng chói và không hood(ai lại dùng rf khi trời nắng chói). Có người nói hai con này soft ở f2 nhưng tôi thấy không có vấn đề gì. DR thì nhìn ngầu nhưng không thực dụng lắm.
Tôi đã dùng qua I, II, III và collapsible nhưng vẫn thích cron I nhất vì nó classic tuyệt đối về hình thức lẫn nội dung.
Nếu collapsible thì ráng tìm con LTM thì sau này xài được cho Barnack ( leica IIIC, IIIF).
Cron I
http://farm3.static.flickr.com/2177/1800920724_00401fad42.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3275/3041651207_3130ddd95f_b.jpg
Srono
23-11-2008, 05:50 PM
Ối giời ơi, đọc nhiều nghĩ nhiều quá nhức đầu ;). Nói chung mỗi con đều có thế mạnh riêng của mình. Con nào cũng được hết.
P.S XL không phải người thực việc thực đâu nhé, đợi thêm thời gian nữa sẽ có cho bác xem. ;)
Cám ơn bác XL và bác Uyle nhé! Em chờ cả người thực việc thực của bác XL nữa ::cheers:
Em thấy cron 35 đắt quá :( Chắc phải kiếm con 35/2.5 của Voigtlander dùng tạm qua ngày. Giá có = 1/7, 1/5 giá của cron. Cái cron 35 IV chắc là nằm trong wish list đến khi nào em thật giàu có, đẹp trai sẽ mua. Em thấy cái Hexanon 35 cũng phê quá mà cũng có 2 version. Cái version UC-Hexanon (LTM mount) được đánh giá không thua gì cron IV thậm chí còn hơn, mà vì nó limited thành giá giá của nó cũng lên như khùng luôn :D em chẳng dám mơ đâu. Cái M-Hexanon thì rẻ hơn và chắc cũng dễ kiếm hơn.
@Uyle: Cái collapsible ở chỗ em cũng đắt khùng luôn. Chẳng hiểu sao :( Ebay thì dạo này USD lên, các đồng khác xuống mạnh nên dân US có vẻ đang khuân hàng kinh quá :D
bilislove
08-06-2010, 04:25 PM
Em đọc bài này thấy hay nên đào bới, moi móc lên cho các bác mê Leica nghiệm tiếp ^^
ledinhle
18-10-2010, 02:53 PM
Phê và mê!!!! Nhưng tạm thời chỉ dám phê và mê thôi. :((((((
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.