Thắc mắc về việc bị treo nick chưa thỏa đáng.

[hqhuyanhtemp]

Xin chào Ban quản trị Diễn đàn vnphoto.net (BQT)!

Tôi viết bài này để hỏi về việc bị treo nick ".Banned." với lý do: spam bài; thời hạn treo: vĩnh viễn! Do không thấy thông báo của BQT về việc treo nick (sau hơn 12 giờ bị treo) và email gửi thắc mắc về địa chỉ vnphoto@gmail.com cũng không được hồi đáp nên tôi post lại nội dung đó lên đây.

Tôi tham gia Diễn đàn vnphoto.net (VNPT) chưa lâu nhưng tự nhận thấy mình nghiêm túc và nhiệt tình tham gia diễn đàn trong phạm vi kiến thức, trình độ và kinh nghiệm của mình (với 800 bài viết nghiêm túc trong vòng 4 tháng tham gia).

Vì lý do post phần mềm trái phép, tôi bị treo nick "hqhuyanh" 3 tháng. Nhưng vì muốn được tiếp tục giao lưu trên diễn đàn VNPT nên tôi tạo nick mới là ".Banned." - như 1 lời nhắc nhở mình đang trong thời gian thụ án. Hôm qua, nick mới của tôi lại bị treo vĩnh viễn vì lý do: spam!

http://hqhuyanh.vnweblogs.com/gallery/372/Bannho.jpg

Nay, tôi xin được thắc mắc như sau:

1. Các bài viết của tôi, cá nhân tôi thấy có nội dung hết sức bình thường, nghiêm túc và phù hợp tiêu chí của VNPT; là sự chia sẻ kiến thức, kinh nghiệm và một vài nhận xét, quan điểm cá nhân trong phạm vi trình độ của mình. Cứ cho rằng nhận xét đó chưa đúng (?), chưa chuẩn nhưng cũng không thể gọi là spam. Tôi không viết các bài viết có nội dung trùng lặp, vô nghĩa, không phù hợp chủ đề... (Vì đã bị xóa toàn bộ nên tôi không thể dẫn chứng. Nếu BQT cho rằng các bài viết đó là spam thì xin đưa ra ví dụ cụ thể).

2. Tôi không có lý do gì để phải spam!!! Các bài viết nhiều hay ít cũng chỉ đơn giản vì mong muốn giao lưu học hỏi, chia sẻ và tham gia diễn đàn 1 cách tích cực trên tinh thần "Cho để nhận". Bản thân BQT biết rõ VNPT không có ưu đãi, chia cấp bậc, phân biệt,.. gì theo số lượng bài viết của các member (khi đã quá mốc 50 bài) nên đó không phải là lý do để 1 member nào đó phải spam - ngoại trừ lý do để vào box Mua bán bằng 50 bài như đã nêu trên. Tuy nhiên, BQT có thể xem nick "hqhuyanh" cũ của tôi, với khoảng 800 bài viết trong 4 tháng tham gia diễn đàn nhưng 2,5 tháng nay tôi không hề có nhu cầu mua bán gì để phải spam bài.

3. Giả sử BQT cho những bài viết của tôi là spam (!) thì:
a- Theo nội quy VNPT, spam bài bị treo nick "từ 2 tuần - 1 tháng", chứ không có hình thức treo vĩnh viễn.

http://hqhuyanh.vnweblogs.com/gallery/372/Noiquy.jpg

b- Gần đây nhất có 1 member (VD: sgphoto) bị treo vì tội spam và thời hạn treo chỉ có 1 tuần (?!)

http://hqhuyanh.vnweblogs.com/gallery/372/120550-Vidu.jpg

c- Nếu tôi là ngoại lệ thì các nick bị treo vĩnh viễn (VD: heomoidado365) cũng không bị xóa toàn bộ các bài đã viết như nick ".Banned." của tôi.

http://hqhuyanh.vnweblogs.com/gallery/372/Heomoi.jpg


4. Nếu cho rằng vì nick có tên quá "nhạy cảm", dễ gây hiểu lầm (dù VNPT không có quy định về vấn đề này và tôi đã nói rõ như trên là để "nhắc nhở mình đang trong thời gian thụ án") thì admin Xichlo đã PM cho tôi đề nghị đổi sang tên khác vào hôm qua. Sau khi trao đổi, admin Xichlo đã đồng ý cho tôi có 24h để chọn 1 nick khác cho phù hợp và ý nghĩa (đến 22h30 ngày 14-9-2008, giờ VN, là hạn cuối cùng phải PM cho Xichlo để đổi nick). Tất nhiên bây giờ nick của tôi bị xóa rồi thì không còn dẫn chứng nữa!

5. Nếu cho rằng tôi đang bị treo nick và không được lập nick mới thì:
a- Theo tôi được biết VNPT không có quy định đó.
b- Các forum nói chung nếu muốn cũng không thể làm được điều đó!
c- Admin Apham đã có ý kiến ở đây:

http://hqhuyanh.vnweblogs.com/gallery/372/Treonguoi.jpg

6. Tôi bị treo nick nhưng sau 12 giờ bị treo, vẫn không hề có thông báo trong topic: Thông báo treo nick của BQT ( http://www.vnphoto.net/forums/showthread.php?t=7194 ) ??? Thông báo cuối cùng (đến lúc tôi post bài này) vẫn là:

http://hqhuyanh.vnweblogs.com/gallery/372/Thongbao.jpg

7. Vì lý do nêu ở mục 6, tôi xin được hỏi cụ thể admin (hoặc admins) nào đã treo nick và xóa toàn bộ các nội dung liên quan đến nick ".Banned." của tôi? (vì tôi cảm giác bị phân biệt đối xử từ 1 admin nào đó).

Tôi hi vọng được BQT giải thích rõ mọi việc để nếu vẫn bị treo thì tôi cũng tâm phục khẩu phục. Tôi mong muốn được đối xử công bằng, không phải lại là 1 ngoại lệ của VNPT (như đã từng xảy ra).

Trân trọng!
---
HQHUYANH

[apham]

Apham đã kiểm tra lại thì nick hqanh bị treo 3 tháng vì chia sẻ phần mềm bẻ khóa, đối với nick .banned. hay bất kỳ nick nào lập ra với mục tiêu kích động vấn đề chính trị, tôn giáo hay thuần phong mỹ tục thì thành viên BQT đã xóa không cần thông báo theo điều khoản D của nội quy VNPhoto. Có rất nhiều trường hợp đã xảy ra với nội dung bậy bạ và BQT không cần phải thông báo các trường hợp này.

Riêng đối với trường hợp nick .banned. của bác nếu đã được thông báo đề nghị thay đổi nick thì vui lòng trả lời ngay cho BQT vì VNPhoto không cho phép duy trì các nick với nội dung tương tự xuất hiện trên site và post bài. Bác hqhuyanhtemp có thể PM cho Xichlo hay apham để sửa lại nick. Cám ơn

[hqhuyanhtemp]

Anh apham,

1. Nick hqhuyanh bị khóa tôi chấp hành, không có ý kiến.

2. Anh apham nói như trên rất dễ gây hiểu lầm rằng tôi lập nick .Banned. "với mục tiêu kích động vấn đề chính trị, tôn giáo hay thuần phong mỹ tục"! Tôi xin khẳng định không có chuyện đó. các bài viết và ngay cả cái tên .Banned. cũng không hề có ý gì như anh apham nói ở trên.

3. Trường hợp nick yêu cầu phải đổi, tôi đã 2 lần PM cho Xichlo và đã được Xichlo đồng ý cho 24h để đổi (như đã trình bày ở trên).
- Trường hợp Xichlo (hay 1 admin nào đó) thấy cần phải đổi ngay thì có thể PM cho tôi vìvào thời điểm bị treo tôi vẫn đang đăng nhập.
- Xichlo có đồng ý cho tôi sử dung công cụ PM để xin đổi nick. Vậy khi đã bị treo thì có thể PM để xin đổi được không?

Vì những lý do trên, tôi đề nghị được:
- Phục hồi nick .Banned. (và các bài viết nếu có thể) vì tôi không vi phạm "kích động vấn đề chính trị, tôn giáo hay thuần phong mỹ tục" đến mức phải xóa nick.
- Tôi sẽ đổi sang 1 tên khác với sự giúp đỡ của 1 thành viên BQT.

Cảm ơn!

[apham]

Nick .banned. hay banned hay toibitreonick hay tương tự không được phép sử dụng trên VNPhoto cho dù với bất cứ mục đích gì. Bác có thể email, PM cho thành viên BQT nếu muốn đổi nick.

[Nikonian2006]

Anh HuyAnh (tên gọi tắt)

(1) Trong bài viết dài dưới đây của em, em giải thích một số vấn đề anh nêu ra trong post đầu tiên của anh (bỏ qua post thứ 2 anh vì không có vấn đề cần giải thích). Để tránh hiểu lầm, đây là giải thích của em về nội quy chính của VNPHOTO (từ đây trở xuống gọi tắt là Nội Quy) mà không phải là lời giải thích của đại diện BQT. Em chỉ đưa ra một số điểm cho anh đọc để anh xem và có thể giải thích lại nếu cần thiết. Em thấy việc giải thích này là cần thiết cho các bạn cùng xem cho những trường hợp khiếu nại tương tự sau này.

(2) Trong bài viết này em trước nêu ra điểm tốt mà anh đã làm được và sau đó nêu ra điểm mà anh đã chưa giải thích đúng Nội Quy mới (xem chi tiết bên dưới).

(3) Điểm tốt của anh:

(3)(1) Thông qua bài viết của anh, anh thể hiện cho thấy là anh muốn tuân thủ những quy định của VNPHOTO và đã đọc Nội Quy để làm theo. Đây là một điểm đáng quý và đáng khích lệ vì nếu VNPHOTO có càng nhiều thành viên như anh thì "thông báo treo nick" không phải "up" nhiều. Cám ơn anh về thái độ tích cực này.

(4) Điểm cần tranh luận:

Trong phần này em sẽ giải thích cho anh hiểu về Nội Quy mới liên quan đến hai điểm anh đã đề cầp trong tranh luận của anh ở post đầu tiên như dưới đây:

(4)(1)(i) Trong điểm 1, 2 và 3 của bài viết của anh, anh cho rằng anh không spam nhưng, theo anh nghĩ, BQT cho rằng anh đã spam. Về vấn đề này, đây là sự mâu thuẫn trong giải thích luật pháp về định nghĩa thế nào là spam giữa anh và BQT.

(4)(1)(ii) Về điểm này thì anh xem lại Điều D(iii) của Nội Quy trong đó quy định rằng khi có tranh chấp về giải thích phạm vi áp dụng của một điều khoản trong Nội Quy thì giải thích của BQT (ie không phải giải thích của thành viên) phải là giải thích được áp dụng. Điều này có nghĩa là BQT không cần phải tranh luận với anh về thế nào là phạm vi của spam để tìm ra ai đúng ai sai. Nói cách khác, nếu vào lúc xử lý BQT reasonably tin rằng anh đã spam thì conduct đó của anh là spam theo D(iii).

(4)(2)(i) Trong điểm 5(a) của bài viết của anh anh có nói rằng việc không cho lập nick mới trong thời gian người sở hữu nick đó bị banned là không có trong quy định của VNPHOTO. Về điều này em giải thích cho anh dưới đây:

(4)(2)(ii) Nội Quy mới của VNPHOTO được viết lại theo đặc điểm Hiến Pháp của một quốc gia có luật pháp tốt trong đó thể hiện ở hai điểm:

(a) không chi tiết hóa; nhưng

(b) govern những tình huống lường trước trong tương lai (khái quát hóa)


(4)(2)(iii) Vì lẽ đó, anh đọc lại Điều D(ii) và D(iii) của Nội Quy. Nó cho phép BQT dùng quyền discretionary power của mình tạo ra một điều khoản mới cho Nội Quy mà không cần phải bổ sung hoặc điều chỉnh Nội Quy khi có một sự kiện mới xảy ra nằm ngoài sự lường trước của BQT vào thời điểm viết Nội Quy. Điều này lý giải cho anh trong thực tế tại sao Hiến Pháp Hoa Kỳ rất ngắn gọn nhưng tồn tại hơn 200 năm qua mà có rất ít thay đổi.

(4)(2)(iv) Vì vậy, điểm 5(a) anh đã nói là không đúng. Khi BQT đã đưa ra một quyết định về việc nick mới của anh, đó chính là phán quyết được dùng làm tiền lệ để xử lý sự kiện tương tự về sau mà không cần phải bổ sung Nội Quy.

(4)(2)(v) Luật pháp không bao giờ đuổi kịp thực tế phức tạp hàng ngày. Vì vậy, nếu giả sử bây giờ BQT sửa đổi lại quy định bao gồm điểm 5(a) anh nói, BQT sẽ rơi vào tình trạng mà luật pháp vn hiện nay đang mắc phải là "chi tiết hóa luật pháp" và cứ phải đuổi theo thực tế thường xuyên thay vì "khái quát hoá" và trao quyền discretionary power cho BQT trong từng trường hợp không lường trước trong tương lai.

(4)(2)(vi) Nói một cách khác đi, nếu như có một suy nghĩ cho rằng Nội Quy hiện tại của VNPHOTO không govern một thực tế cụ thể nào xảy ra thì cần phải đọc lại Điều D(ii).

(4)(2)(vii) Nội Quy nên được viết một lần và duy trì nó càng lâu càng tốt thì nó sẽ có lợi hơn về mặt căn bản luật pháp thay vì thay đổi liên tục trong thời gian ngắn. Nó sẽ làm xáo trộn ý thức của người tuân thủ. Lưu ý việc em hay nói lên khi cần phải phát triển điều gì (kể cả kỹ năng chụp ảnh) phải đi từ cái gì là nền tảng cơ bản.



(5) Anh đọc kỹ phần tranh luận của em và nếu thấy có vần đề nào em nói mà không đúng với tinh thần của Nội Quy về mặt luật pháp thì vui lòng tranh luận lại.

[arcdnguyen]

Em không bình luận về bất cứ gì liên quan đến việc bị treo nick của ai đó. Chỉ đề nghị bác Nikon tránh xa chỗ này để viết tiếp các bài viết hữu ích của bác liên quan đến nhiếp ảnh. (Mặc dù các giải thích của bác thấu tình đạt lý):25:
P/S: khổ thân mấy bác min mót!

[hqhuyanhtemp]

Chào anh Nikonian2006,

Tôi đã PM cho xichlo nhờ đổi nick, và định không nói gì thêm ở topic này nhưng đọc phần (5) của anh, tôi muốn có đôi lời:

1. Vậy bây giờ tôi phải hiểu là mình bị treo nick vì:
- Spam (định nghĩa của 1 người trong BQT được coi là chân lý). Và rất tiếc là không còn bài viết nào của tôi để hiểu nội dung đó có phải là spam hay không (theo các quy tắc đạo đức thông thường).
- Hay là tôi bị treo nick vì trên nick nằm trong list bị cấm (mới được bổ sung sau sự việc này)?
- Hay vì cả 2 lý do trên?
Tôi muốn biết để sau này không mắc phải.

2. Theo anh, BQT có thể "đột nhiên" tạo điều khoản mới - trong trường hợp cần thiết - là cấm ai đó tạo nhiều nick. Tôi e rằng điều này nằm ngoài khả năng của BQT (và của tất cả các BQT của các forum trên đời này). Thực tế thì các member bị treo nick vẫn tạo ra các nick mới trong thời gian bị treo. Vì vậy, đưa điều luật này ra (kể cả trong tình huống "BQT dùng quyền discretionary power của mình") cũng là không nên vì sẽ chẳng ai tuân thủ, chẳng có giá trị gì !

3. Tôi tán thành quan điểm luật càng đơn giản và tập trung vào các quy tắc chính thì càng tốt, càng phức tạp và cụ thể thì càng phải vá víu nhiều. Tuy nhiên, dù sao nếu đã đưa ra luật thì nên tuân thủ và công bằng. Tôi rất muốn tuân thủ nội quy VNPT - cái nội quy đã khá rõ ràng kia, chứ không phải cái nội quy sẽ bất thình lình từ trên trời rơi xuống bởi "quyền discretionary power" của ai đó !

Cảm ơn anh về các kiến thức luật kia. Thú thật, tôi chỉ có thể (và thích) diễn nôm na hơn.

[ravic]

Xin chào Ban quản trị Diễn đàn vnphoto.net (BQT)!

.....................................

Tôi tham gia Diễn đàn vnphoto.net (VNPT) chưa lâu nhưng tự nhận thấy mình nghiêm túc và nhiệt tình tham gia diễn đàn trong phạm vi kiến thức, trình độ và kinh nghiệm của mình (với 800 bài viết nghiêm túc trong vòng 4 tháng tham gia).



Chào bác,
Thứ nhất, bác tuyên bố tự nhận thấy mình nghiêm túc ....(8oo bài viết nghiêm túc) ....là có chủ quan hay không? Hơn nữa, nếu bác nghiêm túc thì đã không vi phạm cái lỗi thông thường nhưng rất nghiêm trọng là chia sẻ phần mềm bất hợp pháp trên diễn đàn (mà BQT đã cảnh báo rất nhiều lần) để rồi bị treo nick.
Thứ hai, khi bác mở một nick mới, bác đã lấy nick ''banned'' mà theo bác là để tự nhắc mình - Điều này tôi thấy hoàn toàn không hợp lý. Nick cũng là cái tên, đặt tên mà không có tính phổ cập, hay có ý nghĩa rõ ràng thì dễ bị người khác hiểu lầm. Và đa phần trên các trang web, cái tên ''banned'' thường không thấy có ý tốt bao giờ.
Thứ ba, quan trọng nhất là ở phần nội quy có ghi rõ
D. Các điều khoản khác

(i) Nếu có sự đồng ý của đa số thành viên BQT, BQT có thể ra một quyết định xử lý vi phạm nằm ngoài bất cứ điều khoản nào đã nêu trong Nội Quy.

(ii) Nếu có một vấn đề phát sinh nằm ngoài Nội Quy, tập thể BQT giữ quyền đưa ra quyết định xử lý mới. Quyết định mới sẽ trở thành tiền lệ cho các trường hợp về sau mà không cần phải sửa đổi hoặc bổ sung Nội Quy.

(iii) Khi cần phải giải thích bất cứ điều khoản nào trong Nội Quy bao gồm nhưng không giới hạn ở việc giải thích phạm vi áp dụng của một điều khoản trong Mục B đối với từng trường hợp vi phạm cụ thể, quyền giải thích đó thuộc về BQT không phải của thành viên.
thế thì việc chọn nick tuy chưa có đưa ra nhưng xem như đây là một tiền lệ cho hoạt động của thành viên sau này.
Cuối cùng, tôi thành thật khuyên bác là việc chụp ảnh và học hỏi cũng như chia sẻ trên vnphoto là đều nên làm, đáng làm hơn là các việc khác!
Thay mặt BQT, tôi xin phép chấm dứt việc trao đổi vấn đề này ở đây. Mong bác nhiệt tình hợp tác. Rất mong xem ảnh và học hỏi trao đổi kinh nghiệm về nhiếp ảnh của bác trên diễn đàn.
Trân trọng,