RAW và RGB

[natasa9x]

Em đọc bên tinh tế thấy có bạn hỏi, chụp raw có cần set s hay a RGB không. Mà thấy không có câu trả lời thỏa đáng nay em xin hỏi bên đây, xin các cao thủ giúp em và những ai có thắc mắc như em với
Em cũng thử tìm nhưng thấy có người nói cần có người nói không. Em cũng đọc bài ql màu sắc rồi nhưng cũng không thấy nói rõ về vấn đề này, nên thắc mắc quá,
Giúp em với, có link chi tiết thì càng tốt ạ

[natasa9x]

Em đọc bên tinh tế thấy có bạn hỏi, chụp raw có cần set s hay a RGB không. Mà thấy không có câu trả lời thỏa đáng nay em xin hỏi bên đây, xin các cao thủ giúp em và những ai có thắc mắc như em với
Em cũng thử tìm nhưng thấy có người nói cần có người nói không. Em cũng đọc bài ql màu sắc. v.v rồi nhưng cũng không thấy nói rõ về vấn đề này, nên thắc mắc quá,
Giúp em với, có link chi tiết thì càng tốt ạ

[Mekong@oz]

Em chưa rõ : c'hụp raw có cần. ' set s hay a RGB '
Bác cần muốn hỏi điều chi ạ ?

[natasa9x]

sRGB và aRGB khi chụp raw có cần quan tâm không

[yashicanon]

Nói nôm na cho dễ hiểu thì việc set color space trên máy như là sRGB, AdobeRGB, proRGB,etc., chỉ cấn thiết nếu chụp theo dạng JPG or JPEG mà thôi. Nếu chụp RAW thì ko cần lo lắng hay để ý làm gì vì ở chế độ RAW, máy ảnh có khả năng thâu nhập color space lớn hơn cả sRGB hay AdobeRGB nên hình ko sợ bị mất màu khi dùng RAW conversion tool nhu* PS hay DPP để convert sang JPG.


File Raw là file thô chứa các thông tin seting của máy ảnh bao gồm cả color space. File raw là file Untage RGB nên khi chụp với file Raw thì khỏi cần phải quan tâm mình đang chỉnh Adobe RGB hay sRGB làm gì cho mất công vì nó chả có tác dụng gì cả … Khi Convert từ Raw sáng Jpeg thì nhớ set theo ý muốn là được.

[Kiều Trường]

Nếu chụp Raw thì để hệ màu nào cũng được bạn vì các thông số lúc cài đặt không ảnh hưởng tới ảnh Raw. Các thông số Picture Style và hệ màu chỉ áp lên ảnh JPG thôi.

[Mekong@oz]

Cám ơn bác yashicanon, nhiều chữ viết cho gọn, em hơi Lúng túng :-).
Trở lại chủ đề : sai biệt chút lúc chụp Có thể giúp được ở phần sau, còn đi quá xa: quá sáng; quá tối, không đúng đuểm lấy nét ...
Thì chụp lại dịp khác ạ.

[apham]

Không nha bạn, chụp RAW thì khỏi set không gian màu làm gì vì phần này xử lý hậu kỳ bằng phầm mềm giải mã RAW sẽ quyết định.

Có câu chuyện vui là 1 ông member nổi tiếng trên VNPhoto đi chụp hình, ông ấy chụp RAW + JPG và set WB cho cái màu JPG ra "kinh hoàng". Anh em trong đoàn cứ bắt chước theo chụp về hỏng hết trơn (vì chỉ chụp JPG). Còn ông kia thì tối về giải mã RAW ra ảnh ngon lành.

Vì vậy đi chụp đừng bao giờ tin cái ảnh hiển thị trên LCD, lầm chết luôn đó.

Nói chung mấy cái này chỉ lừa được "gà" chứ ae VNPhoto thì đừng hòng :)

[blurrist]

Vậy thì trên manu máy ảnh cho set sRGB/RGB để làm gì?

Theo em, khi set sRGB sẽ cho file Raw nhỏ hơn RGB.

[danca]

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/ef/57/92/ef579242f3a4c24fe01d543f04a656b7.jpg

Mặc dù theo nhà sản xuất thì file RAW chừa đầy đủ thông tin gốc, nhưng thực ra thì vẫn phụ thuộc bộ chuyển đổi

[yashicanon]

mình thử rồi ko lớn nhỏ khi set A hay S hay nikon pro nó khác hihi
Vậy thì trên manu máy ảnh cho set sRGB/RGB để làm gì?

Theo em, khi set sRGB sẽ cho file Raw nhỏ hơn RGB.

mình nghĩ nó cho set , để những ai chụp jpeg xài .vậy thôi

[blurrist]

mình thử rồi ko lớn nhỏ khi set A hay S hay nikon pro nó khác hihi

mình nghĩ nó cho set , để những ai chụp jpeg xài .vậy thôi

Máy vẫn cho em set:
1. sRGB
2. RAW format

Nhưng dung lượng file cũng không khác nhau thật.

[Sentenced]

Vậy thì trên manu máy ảnh cho set sRGB/RGB để làm gì?

Theo em, khi set sRGB sẽ cho file Raw nhỏ hơn RGB.

Nếu chụp raw và edit trong Lightroom thì việc set color space không có giá trị gì vì phần mềm sẽ bỏ qua thông số này, việc áp dụng color space profile nào hoàn toàn do người dùng thay đổi trong phần mềm. Tuy nhiên, nếu sử dụng các phần mềm raw converter của chính hãng sản xuất máy ảnh (Canon DPP, Nikon Capture NX...) thì các phần mềm này sẽ sử dụng giá trị color space đã đặt trong file ảnh để làm việc (giống như các picture profile).

http://www.earthboundlight.com/phototips/in-camera-color-space-for-raw-shooters.html

[apham]

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/ef/57/92/ef579242f3a4c24fe01d543f04a656b7.jpg

Mặc dù theo nhà sản xuất thì file RAW chừa đầy đủ thông tin gốc, nhưng thực ra thì vẫn phụ thuộc bộ chuyển đổi

Đúng rồi. Bộ chuyển đổi đóng vai trò quan trọng lắm.

Ví dụ anh Hoàng Thế Nhiệm hay dùng từ là giải mã file RAW. Chắc dùng nhiều riết thành từ quen miệng. Có những file RAW chụp từ Sigma, Fujifilm, Phase One thì phải dùng phần mềm giải mã file chính hãng thì mới tận dụng hết khả năng.

Tuy nhiên trong thực tế thương mại thì ae hay dùng phần mềm của hãng thứ ba là Adobe cho thuận tiện, quen dùng và hiệu quả.

Như anh Hoàng Thế Nhiệm có nói, ko có phần mềm giải mã nào kém, chỉ có điều là chúng ta hiểu và dùng nó tới mức nào mà thôi. Mà cái này thì như đi tìm con ạc á. hehehe

[teth]

Em mời các bác đọc với em hai trang trong quyển này:

Adobe Photoshop CS5 for Photographers: The Ultimate Workshop
Martin Evening and Jeff Schewe
Copyright © 2011, Martin Evening and Jeff Schewe. Published by Elsevier Inc.

Camera Profiles in Camera Raw
When Camera Raw was first introduced, one of the more controversial aspects of image quality was the Camera Raw default color rendering. Many thought the color was inaccurate (or at least didn’t match the color produced by the camera JPEG or camera software). Adobe took heed and introduced the DNG Profile addition to the DNG specification with DNG version 1.2.

Whether you were in the camp that thought Camera Raw’s color rendering was fine or the camp that thought it sucked is moot – the DNG Profiles have now changed the Camera Raw rendering. If you want the same color rendering as your camera JPEG, you can pretty much match it. Figure 2.8 shows the Camera Calibration panel of Camera Raw 6. The default color profile is the Adobe Standard profile. This profile is designed to be colorimetrically accurate and an improvement on the previous table-based profiles (shown as ACR 4.4 and 4.3). The profiles starting with the name ‘Camera’ are designed to emulate the in-camera settings available as designed by the camera maker (although the actual names will vary). The drop-down menu in Figure 2.8 is for a Canon EOS1DS Mk III, while other cameras will have names that align with their own camera ‘looks’.
https://lh3.googleusercontent.com/XxDoLWTKc5XRt06sNJlLC582KzGRJqwuG9hqN7X8UFDBrESpf7 MGC7BRMvkAasWagdNd67rvCMdaNsJQuVavpWYS392C_Eiw6rTg qdBwLiCjlKuQw0bo0a6898D1g0aTW4EpynTuSexkqoLKydCrxs-wjZaVxdVa_3_Wso_Rti1VYFvyiByl7tIhHpWmAl74fcue46gL1 5CJVN_mqHYpFYvMhEbudD8d4v2VfdWmRepYWM7ShV2gYPF5wjB M9WyP_59fl-5Gm-6dCLMAxLf1bafD38sAtmexGcyeMJPiQmZQ1LOd-mFOGuOT8HlRhENwHxbR0ybjjDET_0BQf9ApVg3IyVRyoh6tRSx j4rV1Ru98PiNx9qw6BC5XMMDo7zHvsZINC2dBCZtEx1rxe3Egy KZXwt2Dox_IThjnZ6SkXL-EmUtkxZOcn9XQTcMv1CYq_bNl3W4AHkY_o42NLnmXASxVihH4H oW3ftcuxv5WD8hjfIgJPL7rMk3g7rxwGS3jYtboi-9jvLfANKj__PUjoYf-SuPyXMvCfrgThh0C9Z0QtmbjrqXN6j7PRTUpX8vyrR0Fz7qLYX 9oanNZlVE7MVu__0Y6RnueJRfoZLkO4EG7G0BHBIml=w622-h736-no
Figure 2.8 The Camera Raw Camera Calibration panel showing the drop-down menu of available profiles.

For comparison, Figure 2.9 shows a synthetic Macbeth ColorChecker card. The bottom figure shows shots of a mini ColorChecker card that has been shot in daylight. The far left image of Figure 2.10 was rendered using the Adobe Standard DNG Profile. The middle image was rendered using the Camera Standard profile and the image on the right was a camera JPEG with the camera set to sRGB. As you can see, the Camera Standard and JPEG are a close match. However, in terms of accuracy, the Adobe Standard rendering is a closer match to what the ColorChecker colors are supposed to produce. What does this prove? That color rendering from raw files is open for interpretation – there really is no single ‘right’ answer but there may be more accurate answers.
https://lh3.googleusercontent.com/ZTHATUx9Qf_K8ry3MfQKekT7-4weZiX0HxxwFVeZmBRBBG5wfTt5j780intsEnsiGuOC9azMhqj vHP9A7i8ldxgZNPcLNUuIhe5lgDmhWXewhPoHrQdgVXi9yl7dh I-NCGy4KI65UkeBGGH-36G8KdtuQ1lMp-3UWdjKnJlDVUIoNSAsAkp_jpEvq4rPO9NBNSCZe8HF-h8CWUSDXFPrApvBoPSC-9D48khC0hN1wIXvcLZSYpFnnnupmsXjHl17iQLYH1jPOYwM2u-53S7iKp229nu4aLFfVEhCkUivB2zwGau9dy1GAam8t0BOb8ho2 VluMInXgnETiOVspCj_YGASWkZcjk-Vzxv8A6jdBPdd6jMig-Iks3MARTr5STv0O2nRrsliTpGSBrus-3z3XxMhMa0dy6Eu1_Gde7TWBomfuvIjZsojezi9WRCL4Em3LAe ZVS6E9A_V2TaNHK-3YErKIq-wZfDmbBba22pfVDVo-h1id2aCoTAJOPNXkzW5tujxNmn6QEDfVmjZjQiSM9NvyBEOvrL kqdjMQBCyxRGgs-Bp6_vaOUV80MjrV7tH8tda_nTqY5qKCgOsWlXMOkBSPKIhLXYc hsJzgH8nkiYydlwH9-dK=w632-h462-no
Figure 2.9 A synthetic ColorChecker card made in ProPhoto RGB.

https://lh3.googleusercontent.com/DO7pv0_ECjFOyVgBZLTwmJFji57FlUKTDPVarQZ_KgQqFG-cvSefRMrfHLg9f0EvlPur70GPJ7ZRPIbT2hKeQSVVgwSsy-7US4L38xashBQaneecZgAJoqh_erM-apw-pJadySg0wDumEbU9zGkYFehm064IM_32Jmi2LDGjRvrH8-z5T71PDoNQxgunWSUk0Ykxmky16iDpytv-E_zCSW0-60NCGSqEx3ql5bYtJwMAUn4fKPCj-rrbh4fCXPv2WfaR_jcgG-2uz7n6k1QxFTjR4vXgp0xN9oGp2GQuRML8WY9YajbMX9RpFOp_ e2dub99xrfc9bQFnPBE-PuMVF8BAU6eb96bJTXWSJbJQ92E7C7R0BKiU831TYIWonu_bCA XbW2ndwYeDg6wnbv24wQa6TH9yZL8tc34objXj0DpX-Kwi4IX_GJZgI1ezzrBiGHUkyIj-YKkD3MqtU-8J5p6DQ65A7IhL9WMCK2RitoJ_QZ4yhvVqFqrz-eailKWxcNWGTQSr-r1qYCK93wl5aDq3UxyTjSD2KKWBit5Xdo4GdjH-83o72AI98NvwRhN-GqUvFf-3Jh341IRHS2Uh1IQAS-viCfh8GubbhDaDx4yZEGfp7tju=w1774-h514-no
Figure 2.10 Comparisons of the Adobe Standard profile (left), the Camera Standard profile (middle) and a camera-produced JPEG file (right).

It doesn’t really end here either. Adobe has released a free software utility called DNG Profile Editor which enables users
to create their own DNG Profiles through manual editing or by using shots of ColorChecker charts. The documentation available is extensive, so if you are interested we suggest you download the DNG Profile Editor from
http://labs.adobe.com
and try it yourself (be sure to read the documentation). For real-world examples of the different renderings using the vender matching profiles, see Figure 2.11 below.

https://lh3.googleusercontent.com/RL33U6vQo21hqeiLgIWCjnkCM6Ua5U6XY14WytUWua9oE9Oxno ip4GArRm3MNUYcjv9OX-3fVspeXjRFgyzfuDTGcnQxG_qlaxUfNi237HUIfgQnSOWw1Oa2 4ikdMlfSE-N1CEV1VF1zqOlOUvaTFvoTuivoqpZok-jaA20HVtpSZL9e1Rfvnus69nwoXO1XOqGndskLyTT1hDRg2Boj TP0ScxmX6YyJGD9_NCkKxFRUk5MYyaeL0VmMNmGQZgpHpeTNfv pHvr9ieQFGEqOmdZz_9vxEhOpEB0oFPO1S2fCp9aQ0W46nMxIo zeqlXrIxikKJVJUmuaJwkfXsrtuMvdZ1mgIj0E5GGebLtuAWP2 9Ue_fgjDmZcNFhDLYVZAZAGYZrlrHrARj6f17rfE9PV3x5E4SM MzBUgCHxBPplP4RDbuEmNtDTTqiUbErxJdd49dMbfKynM1TGMH 5-Hi2ZlxbAgJnvJt6g9R_Ll0Q1d057hu-rIGBnsgj3FCmk0CTSr6P1fopoXswQS0hhoAKGzh6GAZDIv42oK 82NTGQ_s2I7AT8T1RV7u56hpbZzdop7thyDoSQhssYchexJ8tS tvsx5v8o3UG4NzuhhLw0eCkdSGw7TdtCx=w1788-h1040-no
Figure 2.11 This shows comparisons of the DNG Profile rendering. Note, the naming convention will vary by camera manufacturer and not all cameras will have all variations.

Color accuracy
Whether you spell it color or colour, photographers often think accurate is best. Not really. However, one of the most successful film launches ever was Fuji Velvia, which was anything but accurate. What photographers usually want is pleasing color and Camera Raw has 40 controls dedicated to color adjustments (not including the adjustment brush). But try to think of the DNG Profiles not as color correction tools but more as a color rendering tool that offers options for the start of your color editing needs.

[yashicanon]

[QUOTE=teth;3664186]Em mời các bác đọc với em hai trang trong quyển này:

theo như em hiểu thì cái này ko liên qua gì tới cách seting raw của camera bác ơi,mà nó chỉ giải thích các giải pháp file raw khi làm việc trên cs với A or S ..vv. RGB thôi ,chứ ko hề đề cặp tới nên setting A or S RGB trên file raw của camera ,
hình như 2 vấn đề là khác nhau thì phải !?
hôm qua khi em mang hình tới để rửa tại 1 lab chuyên về mọi thứ hình ảnh và camera .em có hỏi 1 tech ở đó .ông ta cũng nói files RAW ko có 1 tí gì dính tới S or A ....RGB cả .mà nó chỉ tương tác khi mình process thôi !!!

[teth]

theo như em hiểu thì cái này ko liên qua gì tới cách seting raw của camera bác ơi,mà nó chỉ giải thích các giải pháp file raw khi làm việc trên cs với A or S ..vv. RGB thôi ,chứ ko hề đề cặp tới nên setting A or S RGB trên file raw của camera ,
hình như 2 vấn đề là khác nhau thì phải !?
hôm qua khi em mang hình tới để rửa tại 1 lab chuyên về mọi thứ hình ảnh và camera .em có hỏi 1 tech ở đó .ông ta cũng nói files RAW ko có 1 tí gì dính tới S or A ....RGB cả .mà nó chỉ tương tác khi mình process thôi !!!

Dạ, đúng như vậy ạ.

Em trích hai trang chỉ với mục đích minh hoạ cho ý kiến của bác và các bác bên trên thôi ạ.

[ludovique]

Nói đơn giản, không gian màu adobe/sRGB chỉ có trên file ảnh (JPG, TIFF...), không liên quan đến file tín hiệu (RAW).
Lý do máy cho chọn adobe/sRGB vì bản thân 1 file RAW có kèm 1 file JPG nhỏ đi theo để preview. Cái lựa chọn không gian màu dành cho file JPG dính trong RAW và cho file JPG ngoài nếu chụp JPG+RAW.

[yashicanon]

Đúng rồi. Bộ chuyển đổi đóng vai trò quan trọng lắm.

Ví dụ anh Hoàng Thế Nhiệm hay dùng từ là giải mã file RAW. Chắc dùng nhiều riết thành từ quen miệng. Có những file RAW chụp từ Sigma, Fujifilm, Phase One thì phải dùng phần mềm giải mã file chính hãng thì mới tận dụng hết khả năng.

Tuy nhiên trong thực tế thương mại thì ae hay dùng phần mềm của hãng thứ ba là Adobe cho thuận tiện, quen dùng và hiệu quả.

Như anh Hoàng Thế Nhiệm có nói, ko có phần mềm giải mã nào kém, chỉ có điều là chúng ta hiểu và dùng nó tới mức nào mà thôi. Mà cái này thì như đi tìm con ạc á. hehehe
May phúc cho em là chỉ có dpp của canon là ngon hơn các soft của các hãng cameras khác. Và em mù ps . Chứ nếu khác đi thì ngoài việc hiến máu cho canon em sẽ phải khô máu với các hãng khác nữa 😢😢😢