PDA

View Full Version : D7000: chụp mặt ngưới cứ bị bèn bẹt mất khối?



login
21-03-2016, 09:25 PM
Các bác cho em hỏi, em dùng D7000 + 18-105mm, 35 f/1.8G, 50 f/1.8D, e hay chụp chế độ A, chụp mặt người nhiều khi nó cứ bị bèn bẹt như pts quá tay, mất khối, như tượng sáp rất khó chịu. Có phải do Nikon bị thế? Nhìn sang ảnh bạn e chụp Canon thấy ức chế quá.

Em k gửi ảnh sample vì chụp người nhà k thích đưa lên.

Cảm ơn các bác.

lee.chang
21-03-2016, 09:35 PM
Cho cái hình tham khảo đi bác ! rồi anh em mới tư vấn được

login
21-03-2016, 10:09 PM
Tạm 1 hình đây bác:

http://s12.postimg.org/d290j13kd/DSC_2083.jpg

E phát hiện ra là vô tình bị bù sáng +0.3 mà không biết, có phải đó là nguyên nhân?

login
21-03-2016, 10:13 PM
Ảnh khác chỉnh lại bù sáng về 0 nhìn nước da vẫn chán vô cùng. Nhìn sang Canon hay con mobile cũng thấy hơn. Có phải dòng Nikon thì bị màu da như vậy?

samacxanh
21-03-2016, 10:22 PM
Bác reset lại hết các cài đặt Picture Style trong máy đi xem thử thế nào.

Ha_pfvn
22-03-2016, 07:42 AM
Công nhận nhìn ảnh chán thật, vì nó thật quá, bác nên bán hết và chuyển qua Canon cho nó vừa lòng! Nikon nó chỉ được thế thôi bác...
1. Wb đang để chế độ ntn?
2. Picture style căn chỉnh chưa?
3. Ở khoảng cách chụp nên để f bao nhiêu?
Nhìn qua ảnh biết bác chụp jpeg nhưng không làm chủ được thiết bị nên ảnh của bác nó vậy! Bác nên tìm hiểu nhiều để không vó câu hỏi: có phải nikon nó bị vậy không nhé! Thân ái

login
22-03-2016, 08:16 AM
Công nhận nhìn ảnh chán thật, vì nó thật quá, bác nên bán hết và chuyển qua Canon cho nó vừa lòng! Nikon nó chỉ được thế thôi bác...
1. Wb đang để chế độ ntn?
2. Picture style căn chỉnh chưa?
3. Ở khoảng cách chụp nên để f bao nhiêu?
Nhìn qua ảnh biết bác chụp jpeg nhưng không làm chủ được thiết bị nên ảnh của bác nó vậy! Bác nên tìm hiểu nhiều để không vó câu hỏi: có phải nikon nó bị vậy không nhé! Thân ái

Vâng e chưa làm chủ đc cái body này. Phải trả giá và học dần vậy.

pcduc
22-03-2016, 09:05 AM
Khối hay ko nó phụ thuộc vào ánh sáng chứ đâu phải do cái body, bác nên hỏi mấy ng biết trang điểm, họ sẽ nói cho bác như thế nào là khối, từ đó sẽ hiểu đc phải làm như nào thì mới có khối.
E thấy chơi mà ko thấy thoải mái về thiết bị của mình thì cũng cay cú lắm, nếu đã thích canon thì bác nên chuyển qua canon. E thấy canon có màu da nhạt và màu xanh lá rất tươi, chụp về kéo nhẹ tí là nó trong vắt mà da lại ko vàng khè nhìn khá phê. Nhưng điều quan trọng là bác cũng phải biết pts chứ ko biết thì canon hay nikon cũng thế cả thôi.

Nori
22-03-2016, 09:11 AM
Do ánh sáng thôi bác, chả liên quan gì đến thiết bị. Bác chụp bằng máy nào hoặc thiết lập ra sao cũng vậy thôi. Chính vì vậy mới có flash, hắt sáng...
Tấm ảnh của bác hình như chụp trong điều kiện mù hoặc nhiều mây, ánh sáng dịu mọi hướng, không có bóng hoặc có nhưng nhẹ, thấy nó "bẹt" là phải. Bác nhìn bằng mắt thường ở ngoài (nhớ nhắm bớt 1 mắt) thấy nó y chang vậy. Trường hợp đánh 1 đèn thẳng mặt cũng bị y chang.
Bác tìm đọc thử mấy bài về chụp chân dung, đặc biệt là phần ánh sáng.

thai.nikon
22-03-2016, 10:23 AM
Do ánh sáng thôi bác, chả liên quan gì đến thiết bị. Bác chụp bằng máy nào hoặc thiết lập ra sao cũng vậy thôi. Chính vì vậy mới có flash, hắt sáng...
Tấm ảnh của bác hình như chụp trong điều kiện mù hoặc nhiều mây, ánh sáng dịu mọi hướng, không có bóng hoặc có nhưng nhẹ, thấy nó "bẹt" là phải. Bác nhìn bằng mắt thường ở ngoài (nhớ nhắm bớt 1 mắt) thấy nó y chang vậy. Trường hợp đánh 1 đèn thẳng mặt cũng bị y chang.
Bác tìm đọc thử mấy bài về chụp chân dung, đặc biệt là phần ánh sáng.

bạn này nói chính xác. bạn thử coi lại vầy ổn hơn ko, hình mình download về có 127kb nên chỉ làm sơ đc vậy.

https://www.mediafire.com/?13s16z1gqpujwc8

login
22-03-2016, 11:44 AM
Cảm ơn bác thai.nikon, trông đỡ hơn hẳn. E k biết pts ngoài chỉnh light/contrast/gamma qua phần mềm đơn giản. Còn phải học nhiều :)

thai.nikon
22-03-2016, 12:14 PM
Cảm ơn bác thai.nikon, trông đỡ hơn hẳn. E k biết pts ngoài chỉnh light/contrast/gamma qua phần mềm đơn giản. Còn phải học nhiều :)

mình xài capture nx2, nếu ko cần chơi "tiểu xảo" thì ko cần đến Pts, với mình NX2 là đủ. Chỉ cần 2 bước cơ bản là hình trong veo liền (trong so với hình chụp lỗi mà chưa làm gì).
1. Adjust - Light - auto level - kéo lại opacity
2. Adjust - Light -Levels & Curves - kéo cái mũi tên góc dưới bên phải qua phải xíu

vậy thôi

anhlp
22-03-2016, 01:36 PM
mình xài capture nx2, nếu ko cần chơi "tiểu xảo" thì ko cần đến Pts, với mình NX2 là đủ. Chỉ cần 2 bước cơ bản là hình trong veo liền (trong so với hình chụp lỗi mà chưa làm gì).
1. Adjust - Light - auto level - kéo lại opacity
2. Adjust - Light -Levels & Curves - kéo cái mũi tên góc dưới bên phải qua phải xíu

vậy thôi

Vậy có cách nào mà không cần kéo 1 và 2, hình nó trong veo luôn không Thái :2: (dạo này anh làm biếng nên không dùng PS hay gì gì đó luôn)

thai.nikon
22-03-2016, 04:05 PM
Vậy có cách nào mà không cần kéo 1 và 2, hình nó trong veo luôn không Thái :2: (dạo này anh làm biếng nên không dùng PS hay gì gì đó luôn)

anh biết rồi mà còn hỏi :hang:

login
22-03-2016, 04:06 PM
mình xài capture nx2, nếu ko cần chơi "tiểu xảo" thì ko cần đến Pts, với mình NX2 là đủ. Chỉ cần 2 bước cơ bản là hình trong veo liền (trong so với hình chụp lỗi mà chưa làm gì).
1. Adjust - Light - auto level - kéo lại opacity
2. Adjust - Light -Levels & Curves - kéo cái mũi tên góc dưới bên phải qua phải xíu

vậy thôi

Cảm ơn bác, e download về dùng thử thích quá.

Bee Tea
22-03-2016, 06:06 PM
Bác chia sẻ em source down dc ko ạ. Em lười kiếm quá.

pepydalat91
22-03-2016, 06:41 PM
Các bác cho em hỏi, em dùng D7000 + 18-105mm, 35 f/1.8G, 50 f/1.8D, e hay chụp chế độ A, chụp mặt người nhiều khi nó cứ bị bèn bẹt như pts quá tay, mất khối, như tượng sáp rất khó chịu. Có phải do Nikon bị thế? Nhìn sang ảnh bạn e chụp Canon thấy ức chế quá.

Em k gửi ảnh sample vì chụp người nhà k thích đưa lên.

Cảm ơn các bác.

sao lại xách Canon ra so sánh trong trường hợp này
thứ 1 :bạn bác xài canon đời nào
thứ 2 : d7000 của bác đời nó đã lâu, công nghệ chưa đc tốt cho lắm

aress
22-03-2016, 08:27 PM
sao lại xách Canon ra so sánh trong trường hợp này
thứ 1 :bạn bác xài canon đời nào
thứ 2 : d7000 của bác đời nó đã lâu, công nghệ chưa đc tốt cho lắm

D7000 mà bác chê là công nghệ chưa được tốt thì con D200 của em chắc quăng quá :)

https://farm2.staticflickr.com/1464/25684256070_912ef61559_c.jpg

kinemi
24-03-2016, 09:03 AM
Các bác cho em hỏi, em dùng D7000 + 18-105mm, 35 f/1.8G, 50 f/1.8D, e hay chụp chế độ A, chụp mặt người nhiều khi nó cứ bị bèn bẹt như pts quá tay, mất khối, như tượng sáp rất khó chịu. Có phải do Nikon bị thế? Nhìn sang ảnh bạn e chụp Canon thấy ức chế quá.

Em k gửi ảnh sample vì chụp người nhà k thích đưa lên.

Cảm ơn các bác.
Hình của bạn chụp vậy okey rồi.
Mặt bèn bẹt là vì ánh sáng phủ hết. cứ canh góc và xoay nhân vật để chụp cho có khối thì ko bèn bẹt thôi.
Chụp xong phải đưa vào LR để chỉnh lại mọi thứ, rồi Photoshop để chỉn chu tấm hình lần cuối cùng.
Cái gì là picture style rồi , WB , rồi F nhiêu. Nghe tức cười. Chụp thì cứ thoải mái mà chụp thôi, đừng quá quan tâm hình thức

phucphamh
24-03-2016, 09:30 AM
Các bác cho em hỏi, em dùng D7000 + 18-105mm, 35 f/1.8G, 50 f/1.8D, e hay chụp chế độ A, chụp mặt người nhiều khi nó cứ bị bèn bẹt như pts quá tay, mất khối, như tượng sáp rất khó chịu. Có phải do Nikon bị thế? Nhìn sang ảnh bạn e chụp Canon thấy ức chế quá.

Em k gửi ảnh sample vì chụp người nhà k thích đưa lên.

Cảm ơn các bác.

Theo mình 1 phần là do ánh sáng tác động, phần khác là thiếu độ tương phản, bác có thể dùng phần mềm như PTS chỉnh sửa tí cũng được, em xin phép thử chỉnh ảnh của bác đây.

http://i.imgur.com/xT3jXaE.jpg

Thêm tí contrast

http://i.imgur.com/5QBzPww.jpg

thrash
25-03-2016, 01:16 PM
Căn sáng không tốt sẽ dẫn tới contrast(độ tương phản giữa sáng và tối, trắng và đen) bị bão hòa, Nên ảnh của bác luôn có một màn sương làm mờ hết ảnh bệt hết màu. Độ sáng thẻ hiện sự cao thấp của sống mũi gò má là không có. Bác nên căn sáng kỹ một chút nhất là trời miền bắc mùa đông không có nắng, ánh sáng bị đều càng cần phải chú ý điều này. Ngoài ra bác chỉnh tay cho contrast trong pic control lên thêm thì sẽ tốt hơn (trời có nắng sẽ khác)

DND8
26-03-2016, 08:26 AM
Các bác cho em hỏi, em dùng D7000 + 18-105mm, 35 f/1.8G, 50 f/1.8D, e hay chụp chế độ A, chụp mặt người nhiều khi nó cứ bị bèn bẹt như pts quá tay, mất khối, như tượng sáp rất khó chịu. Có phải do Nikon bị thế? Nhìn sang ảnh bạn e chụp Canon thấy ức chế quá.

Em k gửi ảnh sample vì chụp người nhà k thích đưa lên.

Cảm ơn các bác.


Như các bác đã biết thì ai cũng muốn bức ảnh của mình thể hiện một cách hiệu quả nhất ở mọi góc độ (ánh sáng, màu sắc, chiều sâu...và cảm xúc) đến người xem, ở đây em xin chỉ đề cập đến vấn đề chiều sâu của bức ảnh như khúc mắc của bác theo tiêu đề.

Nếu chúng ta có thiết bị để xem bức ảnh dựa trên hiệu ứng 3D thì sẽ không có gì để bàn cãi. Nhưng chúng ta lại tham lam ở chỗ muốn thể hiện một bức ảnh có chiều sâu 3D trên một mặt phẳng 2D (giấy, màn hình..), nghe tới đây có vẻ là hơi khó khăn nhưng nói như vậy không có nghĩa là không thể. Thực tế cho thấy sức sáng tạo và khả năng của con người là vô hạn. Anh em ta vẫn có thể cảm nhận các tính chất của các bức ảnh như khi ta đang đứng xem một thực thể như ngoài đời thực bao gồm tất cả các yếu tố như em kể trên đặc biệt là chiều sâu được thể hiện chỉ trên một mặt phằng.

Có rất nhiều cách để chúng ta thể hiện chiều sâu trong bức ảnh như khi ta dùng hiệu ứng DOF, vị trí sắp xếp các vật thể, góc chụp, kỹ thuật dùng shadow (độ chênh lệch sáng-tối)... trong từng trường hợp cụ thể.

Lại xin nói riêng về bức ảnh của bác theo ý kiến cá nhân em thì ánh sáng diffused khá tốt, em nghĩ việc đơn giản nhất bác có thể làm là thay đổi góc chụp một chút sẽ giúp bác đạt được hiệu quả mong muốn. Em cũng xin lưu ý là phải giữ độ sáng hợp lý không để bị quá sáng có thể làm ảnh bị "bệt". Xét về phương diện hình học thì cách chụp chân dung trực diện và để mẫu giữa bức ảnh như vậy hơi khó khăn trong việc thể hiện chiều sâu hơn phương pháp thay đổi góc chụp vì phần nửa sau đã bị che khuất cộng với khi ánh sáng phân bố đồng đều. Nếu bác vẫn muốn giữ nguyên góc chụp thì bác có thể dùng shadow để diễn đạt chiều sâu như một số bác đã giúp thay đổi độ tương phản (vùng chênh lệch sáng tối) trên ảnh mẫu, tuy nhiên để đạt hiệu quả cao hơn thì bác hãy google search "Rembrandt lighting" để hiểu hơn về phương pháp sử dụng ánh sáng và shadow cực kỳ kinh điển đã được bác Rembrandt dùng từ rất lâu trong hội họa. Phương pháp này tuy không có gì mới mẻ nhưng vẫn được sử dụng rộng rãi ngày nay kể cả trong hội họa, nhiếp ảnh lẫn trong phim ảnh để diễn tả chiều sâu rất hiệu quả trên mặt phẳng 2D.

Xét về phương diện thiết bị thì ảnh ra hầu như không có khác biệt nhiều giữa các dòng máy hoặc nhà sản xuất nếu chúng ta biết cách thiết lập các thông số trên máy và kiểm soát tốt phần hậu kỳ. Trong một số thiết lập trên máy đặc biệt là contrast và sharpness thì ta có thể đạt được hiệu quả nhất định nhờ vào sự chênh lệch độ sáng. Cũng ở một số dòng máy do đặc điểm công nghệ hoặc vì mục tiêu khử nhiễu và độ nét thì vùng tối được làm cho tối hơn, tách biệt khá rõ nét nên ta cũng đạt được hiệu ứng tương tự. Các hiệu ứng này hoàn toàn có thể thực hiện được ở phần hậu kỳ vậy nên em nghĩ bác không cần thiết phải lăn tăn về khoản thiết bị. Chúc bác có nhiều ảnh đẹp để giao lưu với anh em.

trungtinh07
20-04-2016, 04:53 PM
Do bác chụp thuận sáng quá đó, b thử di chuyển chủ thể ra hướng khác đi bác.

11002
20-04-2016, 05:52 PM
Bác chụp bằng D3, D4 trong điều kiện AS tương tự xem ảnh có mất khối không? Chắc chắn là không.
Ảnh từ D7000 bị nén, tăng sharpen, tăng tương phản nhất là tương phản giữa 2 vùng chênh sáng nên làm ảnh nét "gai góc" khó chịu nhưng vẫn bị bèn bẹt, không khối.

Em nói ra thì nhiều bác "ném đá" em, chứ em chụp bằng ông già 1Ds2 trong điều kiện AS thuận và tản như trên vẫn không hề bị.

Bên kia có bác so sánh 6D và D600 (cả 2 con này em không quan tâm nên em không thiên vị): Cứ bảo sao 6D bị tối hơn D600 -2/3EV, 6D có DR tệ quá ...
Nhưng xem hình cuối rồi mới hiểu vì sao các kỹ sư Canon set mặc định máy như thế.

Em không giữ hình chụp bằng D3, D4 nên tạm post 1 hình minh họa chụp ngược sáng hoàn toàn của 1Ds2, các bác load về file gốc, resize nhỏ như file bác chủ minh họa, save .jpg, rồi open các kiểu, phóng lớn 200% để xem chi tiết sẽ thấy sự khác biệt giưa dòng Pro và entry, cho dù các nhà SX quảng cáo D7000 có DR tốt hơn 1Ds2, ưu việt hơn ở hàng tá chức năng...

https://farm2.staticflickr.com/1584/26513099106_2e5b51017a_b.jpg (https://flic.kr/p/GoSyEo)WA0U7995 (https://flic.kr/p/GoSyEo) by quangtoai64 (https://www.flickr.com/photos/quangtoai64/), on Flickr

Nói chung là dòng máy entry thì phải chấp nhận. Nikon hay Canon cũng như nhau.

2810
20-04-2016, 08:56 PM
Bác chụp bằng D3, D4 trong điều kiện AS tương tự xem ảnh có mất khối không? Chắc chắn là không.
Ảnh từ D7000 bị nén, tăng sharpen, tăng tương phản nhất là tương phản giữa 2 vùng chênh sáng nên làm ảnh nét "gai góc" khó chịu nhưng vẫn bị bèn bẹt, không khối.

Em nói ra thì nhiều bác "ném đá" em, chứ em chụp bằng ông già 1Ds2 trong điều kiện AS thuận và tản như trên vẫn không hề bị.

Bên kia có bác so sánh 6D và D600 (cả 2 con này em không quan tâm nên em không thiên vị): Cứ bảo sao 6D bị tối hơn D600 -2/3EV, 6D có DR tệ quá ...
Nhưng xem hình cuối rồi mới hiểu vì sao các kỹ sư Canon set mặc định máy như thế.

Em không giữ hình chụp bằng D3, D4 nên tạm post 1 hình minh họa chụp ngược sáng hoàn toàn của 1Ds2, các bác load về file gốc, resize nhỏ như file bác chủ minh họa, save .jpg, rồi open các kiểu, phóng lớn 200% để xem chi tiết sẽ thấy sự khác biệt giưa dòng Pro và entry, cho dù các nhà SX quảng cáo D7000 có DR tốt hơn 1Ds2, ưu việt hơn ở hàng tá chức năng...

https://farm2.staticflickr.com/1584/26513099106_2e5b51017a_b.jpg (https://flic.kr/p/GoSyEo)WA0U7995 (https://flic.kr/p/GoSyEo) by quangtoai64 (https://www.flickr.com/photos/quangtoai64/), on Flickr

Nói chung là dòng máy entry thì phải chấp nhận. Nikon hay Canon cũng như nhau.

Bác nói quá chuẩn. Dòng Pro dù gì nó vẫn có cái hơn thường nhiều.
Mỗi cái 1ds2 ấy nó công nghệ cũ nên iso thấp, lên cao tý noise.

jamesdo
20-04-2016, 09:34 PM
cái hình bác chủ chụp thì đúng là thiếu contrast quá, cái này em nghĩ do lens là chính. Nhưng em phải công nhận 1 điều là ảnh D7000 dễ bị bẹt bẹt so với D700, hồi đó chụp D7000 lâu lâu ảnh cứ hay bị bẹt bẹt nhìn rất chán, đặc biệt là khi chụp với lens 35f2d. Sau này chuyển qua D700 em nhớ là không còn cái kiểu bẹt khó chịu đó nữa.

2 hình dưới em chụp thuở còn vụng dại mới chơi flash, chụp cùng địa điểm, cùng đk as, cùng lens 50f1.8g, với D7000 và D700, không biết các bác thế nào chứ em thấy ảnh D7000 (đầu) bẹt hơn hẳn :v :v

https://farm9.staticflickr.com/8248/8632922985_b46e2d074e_c.jpg (https://flic.kr/p/e9RZeK)MaiAnh (https://flic.kr/p/e9RZeK) by JΛmㅌsDㅇ (https://www.flickr.com/photos/dotronghop/), trên Flickr

https://farm4.staticflickr.com/3756/9079934801_615753079f_c.jpg (https://flic.kr/p/eQn3h2)DSC_2542 (https://flic.kr/p/eQn3h2) by JΛmㅌsDㅇ (https://www.flickr.com/photos/dotronghop/), trên Flickr

net86
20-04-2016, 09:54 PM
Bác nói quá chuẩn. Dòng Pro dù gì nó vẫn có cái hơn thường nhiều.
Mỗi cái 1ds2 ấy nó công nghệ cũ nên iso thấp, lên cao tý noise.

Đúng Bác ah ... Chụp thiếu sáng thì ISO cao là lợi thế. Lúc này D7000 nó nhỉnh hơn. Với 6D thì e nghĩ nó ăn đứt 1ds2 cổ lỗ .

nguyentriduc
20-04-2016, 10:38 PM
Mình sd 2 cái body Canon(5D1 & 1Ds II)với cùng 1 lens thì thấy ảnh 1Ds II có khối rõ hơn 5D1 (cả 2 máy đều ra cùng thời_sd Digic II)
Ảnh của 1Ds II:
https://c2.staticflickr.com/2/1629/26402745752_6ed592dcd4_c.jpg

2810
04-05-2016, 08:22 AM
Mình sd 2 cái body Canon(5D1 & 1Ds II)với cùng 1 lens thì thấy ảnh 1Ds II có khối rõ hơn 5D1 (cả 2 máy đều ra cùng thời_sd Digic II)
Ảnh của 1Ds II:
https://c2.staticflickr.com/2/1629/26402745752_6ed592dcd4_c.jpg

Ko hơn nó bán mắc gấp mấy lần con gà nó mua ah. Đó là mới nổi khối, còn cái dynamic ranger nữa (ko nhớ ghi tiếng anh đúng ko), ...nói chung hơn toàn tập, mà mấy cái nầy nó ít khi ghi lồ lộ ra.
Nên mua máy gì gì về mặt nhìn, nghe (kể cả màn hình lẫn loa) đều phải thực tế nghe/nhìn kiểm chứng mới đc. Chứ đọc thông số cửa hàng bán xong thôi bỏ mẹ nó, mua luôn cái máy powershot cầm tay thông số coi chừng còn bá đạo hơn mà tiền chưa tới 1/5.

TB: Bác có bao giờ đi đám mà gặp nhà kia cầm cái dtđd ko biết dòng nào của Nokia, hỏi máy mình nhiêu chấm rồi chê te tát (cầm D80 thôi), nói thua xa lắc xa lơ cái diện thoại anh tới 5x chấm (54 hay 58 chấm gì đó). Haha nghe xong muốn té ghế, mà cãi với họ tốn nước miếng, né đi ko đc ngồi nghe họ hot cả buổi mà ko dám cười. Sao cùng mình chỉ dám nói 1 câu " hay bác với em cá vui, lát mình chụp chung 1 cảnh rồi xong đem đi ra lab rọi ra hình, ai thua mất cái máy",...tự nhiên lãng lãng đi đâu mất tiêu luôn.

Trọng Hoài
22-06-2016, 03:42 PM
Thứ nhất bạn xài lens kit, thứ hai lens có khoảng zoom quá dài, thử mượn cái fix 50D cắm vào chụp thử sẻ khác ngay.

kcha123
22-06-2016, 05:45 PM
Em đang có con D7000, giờ đang tính đào tẩu qua pentax K3 đây ạ.

Konami
23-06-2016, 10:00 PM
theo em do lens nhiều hơn. cắm 85 vào xem khối nào ra khối đó :D

LiemTTTD
25-06-2016, 10:30 AM
Đồng ý bạn Konami. Có lẽ tại len kit. Trước tôi dùng 7000 +85 D chụp chân dung chưa lúc nào ra ảnh kiểu như vậy.
Ảnh đục, thiếu contrast như vậy thì hậu kỳ cũng bó tay, kể cả cao thủ.