Các bác giúp em: sắp bị kiện vì bán genuine copy Lightroom 5 trên eBay

[ngocrebel]

• Bài viết này lúc đầu em định hỏi riêng bác Nikonian2006. Tuy nhiên, em post lên đây để các bác rút kinh nghiệm.
• Đây là vấn đề luật pháp nên em sẽ trình bày thật kỹ.

1. Em sống tại bang Missouri. Trước đây em thường mua hàng trên BUYDIG.COM, trong đó có một số món họ bán kèm (bundle) với Adobe Lightroom 5. BUYDIG là Adobe authorized dealer cho nên LR5 bán kèm đương nhiên là genuine. Vì dư dùng nên em mang LR5 lên eBay bán lại (em bán tổng cộng 4 bản LR5) Tất cả các bản LR5 em bán đều còn nguyên seal. Có hàng ngàn người cũng làm tương tự như em trên eBay. Mọi thương vụ hoàn tất cách nay hơn 6 tháng.

2. Bỗng nhiên giờ đây em nhân được thư từ văn phòng luật Johnson & Pham từ California. Trong thư nói rằng em bán Counterfeit copy of LR5 trên eBay. Họ yêu cầu cung cấp toàn bộ thông tin tài chánh liên quan đến vụ bán LR5. Đồng thời nói rằng em phải bồi thường $15.000 hoặc họ sẽ kiện ra tòa. Em hú hồn, google về chuyện này thì biết được em không phải là người duy nhất bị dính chưởng.

• Đây là một người bị như em: https://www.reddit.com/r/legaladvice/comments/2z251e/adobe_threatening_to_sue_me_over_selling_copies/
Anh ta phải thuê luật sư, tuy nhiên kết quả cuối cùng thế nào không ai biết.

• Đây là bài viết của một người khác trả lời cho người hỏi ở trên: http://www.resavr.com/comment/adobe-threatening-sue-me-612493

• Thông tin từ 2 links trên tóm gọn như sau. Luật pháp Mỹ không cấm mua đi bán lại hàng hóa, kể cả hàng hóa nhâp khẩu không chính nghạch (grey market). Bản LR5 em mua từ BUYDIG rồi bán lại trên eBay là legal copy, không phải pirate hay counterfeit. Em quyết định viết thư gởi cho Johnson & Pham với lời lẽ được gợi ý như trong ReSavr link.

3. Hai tuần sau em lại nhận được email từ Johnson & Pham. Họ nói em không phải Adobe authorized cho nên LR5 mà em bán là hàng counterfeit (dù nó là sealed genuine copies). Em nói, em đã trả tiền cho Adobe khi mua LR5 bundle rồi sao lại đi rượt em làm gì. Họ nói Adobe không thu tiền bản LR5 bundle, tức nó là FREE copy. Tuy nhiên trên bao bì ghi rõ ràng là sale in bundle, không hề nói gì tới chuyện FREE COPY.

4. Bây giờ em rất bối rối, không biết có nên cung cấp thông tin tài chính về việc bán LR5 cho họ không? Vì không biết tiếp sẽ như thế nào? Mong bác Nikonian2006 và các bác am hiểu về luật tư vấn và giúp em giải quyết rắc rối này.

Chân thành cám ơn các bác.

[BVTK]

Thành thật chia buồn cùng anh khi gặp phải rắc rối này. Quả thật sống ở 1 đất nước như Mỹ phải hiểu biết thì mới sống nổi, cái gì nó cũng lấy luật ra kiện, nên nhìn lại thấy Việt Nam sống khỏe thật :) Thấy tên hãng luật là thấy có gốc gác Việt lại đi kiện người Việt rồi haizz buồn thay.

Trước khi anh Vũ cho ý kiến khách quan và chuyên môn về luật, em xin góp ý tí xíu, xem như là đang debate luật. Em có nghiên cứu thì quả thật anh có thể vướng vào việc breaking law vì bản chất anh đang bán hàng software (là mặt hàng vô hình) mà anh không phải là authorized dealer cho dù anh đang bán hàng authentic. Nếu là mặt hàng khác không phải software thì anh hoàn toàn vô can, ví dụ như bundle của anh gồm LR5 + printer + printing papers, anh bán printer thì chẳng bố thằng nào kiện được.

"Even if the software within is authentic, it’s still breaking the law. Per the SIIA, “As this prosecution demonstrates, it is both a crime to create counterfeit software and a crime to sell authentic software without authorization."

Về phía Adobe, họ cũng phủi mọi trách nhiệm nếu end user mua từ unauthorized dealer vì không chứng minh được nguồn gốc và chứng từ mua software của họ. Vì thế luật có thể xem anh đang bán pirate/counterfeit cho end user vì họ không nhận được đầy đủ quyền lợi khi mua software từ anh.
"The first problem is that Adobe does not recognize these venues as valid or authorized resellers, they are fully disregarded. So as a result, Adobe will not officially recognize any of those buyers as actually owning their software.
Meaning, you think you own the genuine article but effectively you don’t. You can’t provide an accepted proof of purchase – so you can’t formally prove you own the products, can’t ever legally transfer the software to someone else, may not be able to get product support or upgrade to the next version, and so on… You also aren’t able to return the software to get your money back from Adobe like you normally can."

Em xin chờ anh Vũ cho ý kiến thêm.

[solo_vivu]

Các bác cũng rành luật thì cũng nên hiểu ca tư vấn này không dễ dàng và theo "luật" thì phải tính phí, hợp đồng tư vấn rõ ràng chứ không nói khơi khơi được :). Chia buồn cùng bác chủ, hy vọng bác nikonian2006 có một gợi ý nào đó, chứ dân làm nghề luật mà bác chủ hỏi không như vậy thì cũng hơi khó cho người tư vấn. Mong bác qua được rắc rối này :)

[CuteFace]

theo tôi bác nên settle với họ. bác gửi cho họ cái receipt bán rồi nói bác sẵng sàng chả lại số tiền đó cho Adobe.

[Văn Khoa]

Bác hãy làm như lời chỉ dẫn của link thứ nhì (http://www.resavr.com/comment/adobe-...-sue-me-612493). Trong khi đó, liên lạc với VP State Attorney General xem đây có phải là một loại frivolous claim hù dọa để kiếm tiền.

[CuteFace]

Bác hãy làm như lời chỉ dẫn của link thứ nhì (http://www.resavr.com/comment/adobe-...-sue-me-612493). Trong khi đó, liên lạc với VP State Attorney General xem đây có phải là một loại frivolous claim hù dọa để kiếm tiền.

bác vô đường link resavr thì thấy câu này ngay đầu trang "This comment was posted to reddit on Mar 19, 2015 at 1:03 pm and was deleted within 1 day, 8 hour(s) and 29 minutes."


tham khảo http://www.ebay.com/gds/How-to-buy-or-sell-used-Adobe-software-on-eBay-/10000000177069854/g.html

https://sellercentral.amazon.com/forums/thread.jspa?threadID=198433&start=0&tstart=0&sortBy=date

[ngocrebel]

Cám ơn các bác ghé qua và cho ý kiến.

@solo_vivu
EM biết thế chứ. Em hỏi thế là vì nghĩ rằng trên forum nay chúng ta giúp đỡ nhau được gì thì giúp. Nếu sự việc phải đi đến chổ hợp đồng và tính phí thì đó cũng là chuyện bình thường. Nếu anh Nikonian2006 đứng ra lo việc này hay giới thiệu một law firm khác thì em vẫn yên tâm hơn là đi tìm đại một nơi xa lạ.

Một điều kỳ lạ là rất nhiều người bị dính vụ tương tự, cũng post bài hỏi khắp nơi, cũng có nhiều tư vấn... nhưng không ai hé một lời về việc cuối cùng họ đã giái quyết ra sao???

[Nikonian2006]

1. Câu đầu tiên mình xem vụ này thì mình trả lời là what the ...

2. Mình không bao giờ chảnh với mọi người nếu mình giúp được mình sẽ giúp nhưng nhớ là đa số các bạn ở VN có thể không hiểu LS nước ngoài phải làm theo luật pháp không phải muốn nói tự do trên forum là nói mà không bị rủi ro kiện tụng hay bị phạt vì hành nghề ngoài giấy phép đâu. Cho nên đừng nghĩ là mình không nói là mình không muốn giúp.

3. Anh chỉ nói ngắn thôi anh sẽ trở lại sau vì anh bận, sorry.

4. Họ không nói cho em đã solve sao vì luật pháp ở đó và thỏa thuận settlement cấm không cho nói. Hay là em muốn đem lên đi nói ra để như em lại bị kiện vì một chuyện không hề biết là vi phạm. Settlement của ở đây là có ghi confidential tiết lộ ra là nó chơi tiếp một vụ kiện khác đó.

5. Không phải vexatious litigation như anh VK nói đâu, đó là phỏng đoán bừa thôi. VP này nó đã chuyên kiện và nó làm nhiều lắm rồi. Muốn biết có thật không xem tờ giấy và vào trong website PACER dò ra hồ sơ nó gửi nó kiện bạn sẽ biết là có thật không liền. Nó không giả đâu, đây là thật.

6. Anh quay lại sau nhe, đầu tiên anh nói rõ là anh không có quyền nhận vụ này vì anh không có quyền hành nghề ở bang em ở, phải có giấy phép mới được quyền nói là LS. Nếu ở bang anh thì anh kêu mang sang cho anh xem rồi bằng person không có nói online. LS nói chuyện thật kiện thật là không có chuyện advise online để người khác làm theo, làm sai rồi kiện lại anh ha?

7. Em cho anh biết em có việc làm không hay thất nghiệp hay sinh viên. Và nếu có.

8. Dò trong bang em coi luật pháp nó nói về judgment proof ra sao cho anh. Nếu không có việc, anh đố nó đem em ra tòa.

9. Anh quay lại sau nhe, đi dò cái đó trả lời cho anh biết. Nếu có việc làm thì sẽ phải thuê ls anh nghĩ sẽ tốn khoảng ít nhất 500 settle với nó.

[Nikonian2006]

Anh quên chỉ nói thêm anh bận không sửa bài được.

Luật pháp ở đây yêu cầu LS nói chuyện thật tranh tụng là phải mang vào trong vp nói không có chuyện nói online, đi kiếm cho anh xem ở đâu LS xứ tư bản tư vấn online xem cho anh. Chỉ có ở VN thôi. Vì chỉ nói trong vp mới được công ty bảo hiểm bồi thường trách nhiệm professional indemnity nó đồng ý bồi thường nếu nói sai gây thiệt hại cho nên LS không thằng nào nói bậy online tư vấn bậy đâu đừng mong đi kiếm. Ở đây nó yêu cầu mỗi lời nói ra mang tính chuyên nghiệp phải chịu trách nhiệm pháp lý không có tự do luật pháp như ở VN đâu.

[trandzung]

@ngocrebel, đầu tiên cám ơn bác đã viết topic này để mọi người rút kinh nghiệm.

Tôi cũng đã mua của BUYDIG 1 cái HDD được tặng kèm cái DVD chương trình LR5 có serial number chính thức. Tôi để xài và đăng ký với Adobe không gặp vấn đề gì. Trong thời gian này, tôi thấy trên ebay, các forum photo ở Mỹ cũng có người đăng bán vì dư xài, giá cũng khá rẻ, chỉ $60 so với giá chính thức là $140/bản. Lời lóm không có bao nhiêu mà đòi $15.000 đúng là ... một bài học đắt gía thật !

Bây giờ tôi mới hiểu chính xác cái dòng chử in trên bìa hộp và cả trên cái dĩa DVD nó có ý nghĩa như thế nào !!!
Not to be sold separately.

http://www.thanhtranphotography.com/img/s11/v36/p1410142715-4.jpg

Theo tôi, bác nên tìm đến một văn phòng luật sư tại địa phương, tại tiểu bang của bác để tham vấn trước khi cung cấp các thông tin. Luật mổi tiểu bang mỗi khác, thuế cũng khác ... cho nên hỏi ý 1 người ở VN, ở nước khác cũng bằng thừa, mất thời gian vô ích !
Tôi về VN, có việc cần hỏi luật sư vài câu về luật VN hiện nay, việc đầu tiên là đóng 250 ngàn đồng tiền phí dịch vụ. Sau đó là tính % trên từng vụ việc cụ thể ! Cứ vào quán café gần trường LQD, q3 là thấy các ông thầy cải kiếm tiền % như thế nào liền à.
Lấy ảnh người khác sử dụng không phép hoặc ảnh mình đã ký bán, cho, tặng, chụp free cho sponsor... đem post public, post facebook của mình cũng bị kiện đấy, bán nhà đền cũng không nổi. Có những văn phòng, agent chuyên làm việc này, họ rà cả các forum VN đó... ( Văn phòng AP ở New York dặn dò, rồi có quy định rỏ trong hợp đồng mua,bán ảnh với tôi ). Dính đến " bản quyền" ở các nước tư bản là ... OMG !!!
Chúc bác bình tỉnh, tai qua nạn khỏi . Và xin đừng lặp lại sai lầm này nửa nhé.

[ngocrebel]

@Nikonian2006

Cám ơn anh đã trả lời dù đang bận. Em không phải làm trong ngành luật nên không hiểu rõ cách làm việc của VP luật sư. Tuy nhiên em post bài lên đây không phải mong anh chính thức tư vấn chi tiết. Vì biết anh hành nghề bên Mỹ nên, gọi là người trong nghề, cho nên em mới hỏi anh. Ví dụ như cái judgement proof gì đó, em sẽ hỏi ngay hôm nay. Cũng giống như mình bị đau bụng nhưng có người bạn làm bác sĩ Chấn Thương Chỉnh Hình thì mình vẫn hỏi bạn trước, không phải mong bạn cho thuốc uống mà mong bạn chỉ mình đi khám ở đâu.

Cám ơn các bác đã chia xẻ.

[Nikonian2006]

1. Trước khi mình bắt đầu lại đầy đủ thì đầu tiên mình xin lỗi anh Văn Khoa ở bài đầu tiên khi mình nói từ phỏng đoán bừa, tại vì mình viết quá nhanh mình có lúc không kịp thời gian viết lẹ không xem lại nên hay bị lỗi, bạn xem lại ở trên mình chưa xóa vì nếu xóa các bạn không hiểu. Ý thật sự mình ở đó nghĩa là ở phần quote anh VK quote ra người nói trong đó chỉ đoán đại. Nhưng thật sự mà nói mình không nên nhận xét về người trong quote anh VK nói như vậy. Mình thành thật xin lỗi vì lời nói không thích hợp.

2. Chuyện mà anh tranzdung nói với bạn là hoàn toàn đúng như thế này. Nếu như bạn muốn thảnh thơi không phải lo lắng khi trực tiếp làm việc với họ thì bạn hãy ra tiểu bang tìm ls chuyên về IP (không phải ls bất cứ lĩnh vực nào khác) thì họ sẽ làm cho bạn. Mình nghĩ là một giờ cũng phải ít nhất 300 đây là phí phổ biến nhất và lên cao hơn.

SỰ CHỌN LỰA CỦA BẠN

3. Bạn vẫn có một sự chọn lựa là bạn có thể cố gắng hòa giải một mình không thuê luật sư như sau:

- Nếu bạn không có việc làm, không tài sản nào giá trị cao như nhà và xe nó không buộc bạn phải bán thì bạn cứ im không nói. Nếu muốn nói thì viết cho nó kèm bằng chứng (thật sự) là bạn như mình nói. Nó sẽ biết bằng chứng bạn thất nghiệp không tiền là thật giả. Nếu vậy thì nó có lấy phán quyết đem ra chế tài bạn thì cũng vô ích. Mình đã nói đi kiếm judgment proof là như vậy. Luật mỗi bang sẽ có quy định về cái này là bạn ở tình trạng nào thì không chế tài được.

- Nếu bạn có việc, có tiền, có tài sản thì không im lặng, phải hòa giải hoặc ra tòa cãi nếu muốn. Mà nếu ra tòa thì phải thuê ls vì đây là Disctrict Court phải hiểu thủ tục tố tụng thì mới chơi được và chơi không có ls thì rất khó cãi.

NẾU MUỐN TỰ LÀM

4. Nếu bạn muốn tự thương lượng:

- Không nên viết dài dòng hoặc cung cấp bất cứ giấy tờ gì nó muốn vì nó sẽ dùng làm bằng chứng chống lại bạn (maybe).

- Trên mỗi lá thư viết chữ Without Prejudice cho mình ngay đầu trang (không hiểu từ này nghĩa gì và tại sao thì hỏi mình). Viết ngắn gọn. Nói nó là nếu muốn settle nó bỏ case thì đóng (say 500) được không. Giá bao nhiêu là thương lượng. Còn nếu cảm thấy không có khả năng thì thuê ls chắc khoảng vài trăm và sẽ tốn thêm vài trăm settle, nếu có việc làm.

- Nếu im lặng, nó sẽ lấy phán quyết bạn bị lỗi default judgment và nó sẽ xin chế tài, tiền đòi + tiền phí ls của nó bạn sẽ trả luôn ghi trong phán quyết vì cho cơ hội bạn cãi mà bạn đã im lặng.

VẤN ĐỀ PHÁP LÝ CỦA BẠN Ở ĐÂU

5. Cho dù bạn ở nước nào, một ls đều có khả năng nhìn ra vấn đề pháp lý của bạn.

6. Vấn đề ở đây là nó nói bạn đã vi phạm khi bán hàng của nó mà nó đã ghi rõ ràng là không được bán riêng rẽ.

7. Vì bạn đã làm vậy, bạn làm nó mất doanh thu khi lẽ ra nó phải bán cho 5 người kia bản của nó bán và nó sẽ có lời hơn. Khi ra toà nó sẽ nộp bản này liệt kê thiệt hại là cơ sở đòi tiền bồi thường.

8. Nếu như bạn xem lại lúc bạn mua hay bản bạn bán mà ghi rõ là không được bán thì rõ ràng là bạn bị thiệt, nhưng thật sự ra sao bảo về bạn thì mình không rõ, cái này phải hỏi ls nơi bạn ở về IP.

VỀ VIỆC BẠN BK NÓI CÔNG TY LS VIỆT KIỆN NGƯỜI VIỆT

9. Bạn hãy lưu ý hai việc này:

- Vấn đề ở đây không phải là công ty luật Việt sướng lên đi kiện. Ls tư bản làm việc theo chỉ đạo của chủ. Sai đâu nó đánh đó không phải nó tự sướng ra. Ở tư bản mà ls tự sướng tự làm là sẽ bị kiện lại đòi bồi thường.

- Xã hội tư bản như Mỹ là cai trị bằng luật pháp cho nên tranh chấp là phải dựa vào tòa án (vững mạnh). Luật đã ghi ra quyền lợi của bạn thì bạn có quyền đem ra toà kiện đối phương. Nhưng phải nhớ ở đây là chưa biết ai đúng sai. Đúng/sai không có LS nào trả lời được. Chỉ có thẩm phán xét xử mới cho biết sai đúng/sai. Mà muốn kiếm ra thì bạn chủ phải thuê ls rất tốn tiền.

- Bạn đừng nên ngạc nhiên là tại sao ở Mỹ hay xứ tư bản kiện tụng lung tung mà bạn hãy mừng vì ở đó tòa án tốt mọi tranh chấp dân sự đều phải xử công bằng ở tòa án. Điều mà VN 10-20 năm nữa mình không rõ có làm được không. Ở đâu cũng có tranh chấp cả nhưng mà ở VN không kiện nhiều là vì tòa án không làm cho họ tin rằng đó là nơi duy nhất để tìm ra sự công bằng cho họ. Ngoài ra, đừng nghĩ rằng đi kiện ai là sẽ thắng. Chưa chắc đâu. Cho nên muốn kiện thì cứ kiện.

- Chỉ là vụ bạn chủ hỏi mình nghĩ là phần thiệt là bạn đó, bạn chỉ vô tình nghĩ là không sao bán cái không được bán cho nên Adobe nó hỏi thăm sức khỏe thôi.

- Một xh mà có trật tự luật pháp bảo vệ bạn như vậy thì mới là xã hội phát triển. Muốn kiện nhau, OK, thằng đi kiện đóng tiền. Nếu nó thua, nó trả phần lớn chi phí kiện tụng cho bên thắng. Cho nên đừng nghĩ là nó đi kiện bạn là nó sẽ OK luôn thắng. Chưa chắc.

- Thà đem nhau ra tòa còn hơn là xã hội không có niềm tin vào tòa án và giải quyết tranh chấp bằng dao búa và vô tình làm cho con người ta hung hăng cái gì cũng mang dao búa và tay chân ra nói chuyện với nhau để tìm sự công bằng. Nếu làm như vậy sẽ dẫn đến thằng nào to/lớn/thân thế sẽ hơn thằng không có. Xã hội sẽ mất bình đẳng -> con người sẽ mất niềm tin vào cơ chế tòa án. Dựa hơi nhất thân nhì thế sẽ bùng nổ. Người nào có thế thì phát triển cực giàu xe hơi tiền tỉ còn người nghèo vô thế thì lại quá nghèo.

[Văn Khoa]

Mình không là LS và chưa bao giờ qua một lớp luật pháp nào (trừ vài lớp chuyên môn lien quan đến nghề nghiệp), cho nên nhận xét của mình chỉ dựa vào common sense.

Đừng bảo giờ hoảng khi thấy một letterhead nào có chữ XYZ, LLP, Law Office of ABC, .... Mình phải phân tích như người viết cái link thứ nhì mà mình quote. Lý giải của anh ta rất hay và cái counter attack strategy của anh ta nhiều khi có hiệu nghiệm. Dù link có thay đổi hay bị xóa đi, điều này không có ý nghĩa gì vì có thể anh ta lỡ "cross the line" dù đã có disclaimer.

Hãng J&P bảo rằng theo Adobe, copies bán là hàng đểu. Cái này chỉ là một trick để dọa. Hãy nghĩ lại xem một hãng lớn on-line mà đi bán hàng counterfeit!!! Đây không phải là một testimony đáng tin cậy vì nó không đến từ miệng Adobe. Cái burden of proof nằm trên J&P và nó đòi hỏi một trình độ cao hơn thế nhiều.

Có nhiều điều phiền phức phải dùng logics chứ không thể cuống lên và đầu hàng. Chẳng lẽ ai bán lại hàng trên ebay đều cần phải là authorized dealer của hàng mình bán???

The punishment must fit the crime. Adobe chỉ mong là người bán chấm dứt và không làm nữa (cease and desist). Còn 15 ngàn đô thì quả thật là quá unreasonable, arbitrary, và capricious. Các bác google "Prop 65 lawsuits" thì sẽ thấy bao nhiêu vụ kiện unethical đến nỗi state AG phải cảnh cáo các hãng LS.

Bác ngocrebel có thể tự mình đại diện cho mình. It depends on how you represent yourself.

[ngocrebel]

Xin chân thành cảm ơn các bác đóng góp ý kiến. Thực ra lúc mới nhận thư của J&P em cũng hơi lo lắng. Sau khi đọc các bài trên mạng thì có phần yên tâm hơn. Nhứt là bài ở link resavr, người viết là một IP lawer.

Cũng như anh Nikonian2006 nói, nếu ra tòa chưa chắc gì mình đã thua. Vấn đề ở đây là phí tổn. Em nghĩ S&P đánh vào tâm lý mình e sợ ra tòa rắc rối, phí tổn cao nên sẽ đồng ý settle với họ. Không biết anh Nikonian2006 có nghĩ vậy không?

Trong email mới đây họ nói, Adobe không thu tiền bản LR5 bundle, trong khi đó mình mua đi bán lại kiếm lời (PROFIT).
Bây giờ em định viết thư nói rõ với họ. Đó là thương vụ duy nhất mình từng làm và cũng đã hơn 6 tháng rồi. Trên bao bì Adobe cũng không ghi là bản FREE chỉ được dùng không được bán. Mình cũng là một người bình thường mua hàng, dư dùng bán bớt, vốn là suy nghĩ rất bình thường không hề có ý làm tổn hại ai. Thực tế tiền thu được làm cho combo mình mua trở nên rẻ hơn chút ít chứ có sinh PROFIT gì đâu. Đồng thời mình cũng hứa với họ sẽ không bán hàng như vậy nữa và yêu cầu họ drop the case.

Các bác có ý gì làm cho thư của em thuyết phục hơn xin vui lòng đóng góp.

[Accord 2000]

Mình ko rành luật nhưng mình hiểu quan tòa ở Mỹ họ cũng rất thông cảm và thấu hiểu, chứ ko phải nhìn ai tiền nhiều thì nghe. Đó là cái lợi của bác ngocrebel.

Theo cái nhìn của mình thì có 2 vấn đề có lợi cho bác, thứ nhất là bác thấy nhiều người làm giống vậy. Ở đây ko phải bào chữa cho hành vi làm sai, mà nó là dẫn chứng cho việc bác ko nghĩ rằng bán lại hàng ( được tặng theo bundle) trên ebay là phạm luật, vì thấy nhiều người vẫn làm.
Thứ 2 là khi làm việc đó, bác ko ý thức được nó là vi phạm. Bởi hiểu theo logic bình thường, ai đó mua cho bác 1 phần mềm, bác ko sài, bác đem bán lại. Vậy có gì sai?

Nói chung hãy nhấn mạnh vào yếu tố ko cố ý, chưa ý thức rõ. Mà nó cũng là sự thật. Rất nhiều người sẽ nghĩ như vậy.

Cuối cùng nếu phải ra tòa, mức án phạt như vậy là triệt đường sống người ta. Nó quá mức cho 1 hành vi chưa ý thức được. Mình tin tòa họ sẽ hiểu cho bác ở hoàn cảnh này.

[CuteFace]

bác thử mấy ls làm free như chỗ này http://www.lsmo.org/, hoặc https://www.courts.mo.gov/page.jsp?id=43918, hy vọng họ giúp được bác.

best of luck.

[BVTK]

VỀ VIỆC BẠN BK NÓI CÔNG TY LS VIỆT KIỆN NGƯỜI VIỆT

9. Bạn hãy lưu ý hai việc này:

- Vấn đề ở đây không phải là công ty luật Việt sướng lên đi kiện. Ls tư bản làm việc theo chỉ đạo của chủ. Sai đâu nó đánh đó không phải nó tự sướng ra. Ở tư bản mà ls tự sướng tự làm là sẽ bị kiện lại đòi bồi thường.

- Xã hội tư bản như Mỹ là cai trị bằng luật pháp cho nên tranh chấp là phải dựa vào tòa án (vững mạnh). Luật đã ghi ra quyền lợi của bạn thì bạn có quyền đem ra toà kiện đối phương. Nhưng phải nhớ ở đây là chưa biết ai đúng sai. Đúng/sai không có LS nào trả lời được. Chỉ có thẩm phán xét xử mới cho biết sai đúng/sai. Mà muốn kiếm ra thì bạn chủ phải thuê ls rất tốn tiền.

- Bạn đừng nên ngạc nhiên là tại sao ở Mỹ hay xứ tư bản kiện tụng lung tung mà bạn hãy mừng vì ở đó tòa án tốt mọi tranh chấp dân sự đều phải xử công bằng ở tòa án. Điều mà VN 10-20 năm nữa mình không rõ có làm được không. Ở đâu cũng có tranh chấp cả nhưng mà ở VN không kiện nhiều là vì tòa án không làm cho họ tin rằng đó là nơi duy nhất để tìm ra sự công bằng cho họ. Ngoài ra, đừng nghĩ rằng đi kiện ai là sẽ thắng. Chưa chắc đâu. Cho nên muốn kiện thì cứ kiện.

- Chỉ là vụ bạn chủ hỏi mình nghĩ là phần thiệt là bạn đó, bạn chỉ vô tình nghĩ là không sao bán cái không được bán cho nên Adobe nó hỏi thăm sức khỏe thôi.

- Một xh mà có trật tự luật pháp bảo vệ bạn như vậy thì mới là xã hội phát triển. Muốn kiện nhau, OK, thằng đi kiện đóng tiền. Nếu nó thua, nó trả phần lớn chi phí kiện tụng cho bên thắng. Cho nên đừng nghĩ là nó đi kiện bạn là nó sẽ OK luôn thắng. Chưa chắc.

- Thà đem nhau ra tòa còn hơn là xã hội không có niềm tin vào tòa án và giải quyết tranh chấp bằng dao búa và vô tình làm cho con người ta hung hăng cái gì cũng mang dao búa và tay chân ra nói chuyện với nhau để tìm sự công bằng. Nếu làm như vậy sẽ dẫn đến thằng nào to/lớn/thân thế sẽ hơn thằng không có. Xã hội sẽ mất bình đẳng -> con người sẽ mất niềm tin vào cơ chế tòa án. Dựa hơi nhất thân nhì thế sẽ bùng nổ. Người nào có thế thì phát triển cực giàu xe hơi tiền tỉ còn người nghèo vô thế thì lại quá nghèo.
Anh Vũ nói đúng, là con người văn minh thì đều mong muốn sống ở nơi có sự công bằng và minh bạch trong các vấn đề pháp lý, vì niềm tin công lý được thực thi sẽ giúp mọi người sống theo chuẩn mực pháp luật.
Cái em muốn nói ở đây là phải chi một công ty luật tham gia vào vụ của anh ngocrebel là của hãng Mỹ Anh Tàu Pháp nào đó, chứ thấy có tên Việt thấy buồn ghê dù vẫn biết bên kiện và bị kiện chẳng liên quan gì nhau.
Còn em, một người sinh ra và lớn lên ở một nước đang phát triển và XH CN thì cơ chế tư pháp của tư bản vẫn còn lạ lẫm và phức tạp, vì người dân bên đó được tiếp cận hệ thống tư vấn pháp luật sâu sát nên đi kiện và bị kiện diễn ra thường xuyên. Tất nhiên người dân ở Mỹ được lợi rất nhiều. Còn ở đây, sự mập mờ nhập nhằng khiến người dân ngại kiện tụng ở công đường mà thường tìm phương án khác ví dụ như "luật rừng", luật giang hồ ,vv Nhưng cái em muốn nói ở post trước là nếu anh ngocrebel bán mấy cái này ở Việt Nam thì đến Tết Congo cũng chẳng thấy ai kiện tụng, chỉ thấy người mua gọi tới tấp thôi haha (nói vậy chứ Việt Nam xài c.r.a.c.k không ah, là người tiêu dùng thấy cũng thoải mái về tài chính nhưng nhìn vĩ mô thì việc xài lậu chỉ gây hại cho người Việt mà thôi).
Trên đây chỉ ngu ý của em nhìn từ dưới đáy giếng, chứ không có gì đóng góp, hy vọng anh Vũ giúp được anh ngocrebel để ảnh tốn ít chi phí nhất.

[CuteFace]

http://www.intellectualpropertylawfirms.com/resources/trademarks/accused-selling-counterfeit-goods.htm

http://www.avvo.com/legal-answers/email-from-johnson---pham--llp-scare-tactic-or-rea-1370722.html

vp J&P http://johnsonpham.com/site/

[kevinle4230]

Xin chân thành cảm ơn các bác đóng góp ý kiến. Thực ra lúc mới nhận thư của J&P em cũng hơi lo lắng. Sau khi đọc các bài trên mạng thì có phần yên tâm hơn. Nhứt là bài ở link resavr, người viết là một IP lawer.

Cũng như anh Nikonian2006 nói, nếu ra tòa chưa chắc gì mình đã thua. Vấn đề ở đây là phí tổn. Em nghĩ S&P đánh vào tâm lý mình e sợ ra tòa rắc rối, phí tổn cao nên sẽ đồng ý settle với họ. Không biết anh Nikonian2006 có nghĩ vậy không?

Trong email mới đây họ nói, Adobe không thu tiền bản LR5 bundle, trong khi đó mình mua đi bán lại kiếm lời (PROFIT).
Bây giờ em định viết thư nói rõ với họ. Đó là thương vụ duy nhất mình từng làm và cũng đã hơn 6 tháng rồi. Trên bao bì Adobe cũng không ghi là bản FREE chỉ được dùng không được bán. Mình cũng là một người bình thường mua hàng, dư dùng bán bớt, vốn là suy nghĩ rất bình thường không hề có ý làm tổn hại ai. Thực tế tiền thu được làm cho combo mình mua trở nên rẻ hơn chút ít chứ có sinh PROFIT gì đâu. Đồng thời mình cũng hứa với họ sẽ không bán hàng như vậy nữa và yêu cầu họ drop the case.

Các bác có ý gì làm cho thư của em thuyết phục hơn xin vui lòng đóng góp.

Em nghĩ bác nên gửi cho cho họ giá bác bán mấy cái software đó, giá bác mua theo bundle và hỏi họ là bây giờ phải làm gì?

Nhân tiện nói luôn, tên người Việt hay gì nữa thì cũng là người Mỹ hết, các bác đừng nên nói là vì người Việt với nhau nên phải thông cảm.

Em cũng xin nói luôn, có thể mất lòng ạ. Hình của rất nhiều các bác có watermark to đùng, vì sợ người ta ăn cắp ảnh. Trong khi đó, ảnh thì được edit bởi phần mềm cracked, lậu. Nghe cũng hơi buồn cười nhỉ các bác?

Trở lại vụ bác ngocrebel - mấy vụ này ít khi nào đem ra trước toà lắm vì không đáng cho họ làm. Luật sư ở đây mắc lắm, công ty em có luật sư mà phí của họ là $470/tiếng. Đọc một cái email không cũng tốn của em mấy trăm, he he he. Nên làm cái gì cũng phải đúng luật.

Bác nên gọi thẳng văn phòng, nói chuyện với luật sư của cái case này và plead 1 cái deal với họ. Nếu họ cảm thấy không đáng thì không chừng họ bỏ qua (sẽ phạt bác tất cả profit). Họ có rất nhiều vụ lớn hơn để kiếm tiền, ke ke ke.

[Accord 2000]

Luật sư miễn phí như bác Cuteface đưa cũng là 1 cách. Mình tin là họ làm cũng như ls ăn tiền khác thôi, case này ko phức tạp để đòi hỏi phải giỏi (tốn nhiều tiền)). Rất có thể họ sẽ xử theo những bản án đã từng xảy ra.

[Ix09]

Như vậy là bác ngocrebel bị Adobe thuê công ty S&P kiện vì vi phạm bản quyền, hay là tự dưng có 1 bên C đi kiện vì anh A bán hàng (nghi là dởm) của anh B ạ?

Em không hiểu luật pháp nước ngoài nên chưa hiểu lắm?

[andyquang4b]

mình cũng từng có cảm giác bị kiện tụng như bác chủ. cái cảm giác đó đã qua rồi và mình như người sống lại vậy ...
câu chuyện của mình là thằng bạn thpt ở Việt Nam! nhờ mình nhận giúp đồ.mình cứ nghĩ nó kinh doanh nên muốn mua đồ ở us bán kiếm lời. mình vui vẻ nhận giúp và nó có trích cho mình 10% hoa hồng của hoá đơn nó mua..
mình thấy mình nhận thôi chứ ko mất mát gì..
ấy thế khi nó gửi về nhiều anh cớm ập đến a bị bắt vì tội ăn cắp tiền thẻ tín dụng và mình vào nhà đá ngồi 3 ngày ăn bánh mì. phải mướn luật sư. rồi bị trù treo 2 tháng rưỡi.
quả thật lúc đó mình tức thằng bạn quen biết thpt ở Việt Nam thấu xương. chỉ muốn về giết nó thôi. vì mình ko có quốc tịch mỹ nên có thể bị đuổi về nước . bao nhiêu bằng chứng mình điều đưa cho luật sư để chưng minh mình ko hề biết là mình phạm tội . cho đến khi cớm ập vào. quả thật bác nào đã từng bị lừa như mình mới biết cảm giác sống chết thế nào. tương lai có thể sụp ngay trước măt.
mình cũng trách mình vì tin người quá vội. còn thằng bạn thì nó mất dấu vết. mình có viết thư gửi cho cảnh sát công nghệ thong tin ở Việt Nam!. cũng ko biết họ có điều tra theo thông tin mình cung cấp ko?

chia sẻ đôi điều về những cảm giác của mình chắc bác chủ cũng cùng cảnh ngộ.
hy vọng bác chủ tai qua nạn khỏi. ah em cũng ở MO bác ở tp lào ?

[Nikonian2006]

1. Mình xin lỗi là đã không trả lời cho topic sớm hơn vì đây là vấn đề rất nghiêm túc và mình đã có giải thích là ở chuyện liên quan đến tiền bạc lớn thế này vụ kiện nghiêm túc thì luật sư không có giấy phép hành nghề ở nơi sở tại không được phép nói sai. Vì nói sai mà người ta nghe theo làm sai là có chuyện lớn. Xã hội ở đây là vậy, nói ra phải có trách nhiệm với lời nói của bản thân kể cả bác sĩ và nha sĩ cho nên không có chuyện advise online cho tất cả mọi người.

2. Cho nên bạn BK trang trước có nói anh giúp. Anh chỉ có thể giúp được ở nơi làm được chứ anh không thể nào nói mà không suy nghĩ bời vì online có bị ra sao anh không sao. Anh giải thích rõ cho các bạn hiểu chứ không phải anh không muốn giúp đâu. Bài viết của anh là đã giúp đến mức rồi đó.

3. Cảm giác của anh cho anh biết, giả sử bạn ngocrebel có việc làm, em sẽ tốn phải khoảng 1000 đồng trở lên cho chuyện này để dàn xếp. Nếu em im lặng, số tiền sẽ tăng lên. Em không tin anh cứ thử chờ.

4. Tốt nhất là tốn vài trăm cho ls sở tại liên hệ, theo anh là tốt nhất và hy vọng là bên kia nó chịu trả vài trăm hay 1000 settle.

CHƠI SOLO

5. Nếu như muốn nói trực tiếp, phải nhớ:

- Không bao giờ nói chuyện với ls đối phương mà nhận sai. Ở ngoài đời, hay nói sorry nhưng ở đây no sorry. Never say sorry trừ phi là đã thật sự chấp nhận lỗi. Ls nó sẽ lấy chữ sorry đó nó dùng.

- Viết thư phải luôn ghi without prejudice ngay đầu câu. Không email phải letter. No phone. No verbal discussion.

- Không bao giờ giải thích hay nói chuyện dài dòng với LS đối phương. Thật ngắn gọn. Anh ví dụ, nếu là anh, anh sẽ viết cho đối phương (anh hay gọi là OP opposition party) như sau. Tao nhận thư mày ngày [ ] và tao muốn settle. Tao chỉ có 500 (ví dụ vậy) và xin settle trả 500 mày đóng case.

- Vậy thôi. Không phải như em ngocrebel nói là phải viết sao cho thuyết phục. Em không rành luật em không thể nào biết em đang viết cái gì có hại cho em đâu. Xã hội Mỹ ra tòa là bằng chứng cho nên đừng có đưa bằng chứng cho nó.

6. 15K cao quá, ra tòa cãi mà không có ls trong vụ này thì có thể bị thiệt nhiều hơn là lợi vì em không rành luật bằng chứng, em không cãi được. Em chỉ hy vọng may mắn thôi. Thẩm phán nước ngoài nó không can thiệp đâu, hai bên muốn làm gì làm, thằng nào nói hợp lý hơn nó phán thằng đó. Hai bên em muốn làm sao kệ hai em. Cho nên thằng nào có ls chuyên nó sẽ lợi hơn chút về mặt lý lẽ. Anh nghĩ là nó không bỏ qua trừ phi em thất nghiệp.

7. Chúc em may mắn. Chuyện này cũng xui thôi, coi nhưng mất một vài nghìn để học kinh nghiệm đi, và từ nay sống ở mấy xã hội đó làm cái gì liên quan đến copyright phải nhìn trước ngó sau khi đã có cơ sở làm ăn công việc ở Mỹ mà tòa án nó chế tài được là xong.

THE RULE OF LAW

8. Anh không vì chuyện này mà nói xấu VN ở chuyện không cai trị bằng luật pháp đâu, nhưng xhvn nếu muốn phát triển nếu muốn dân phải sung túc làm ăn cạnh tranh lành mạnh cơ sở tốt thì cần phải tạo ra cơ thế cai trị bằng luật pháp the rule of law. Khi nào mà các em thấy ở VN mọi người cãi nhau đem nhau ra tòa thay vì dùng dao búa thì nên mừng hơn nên buồn. Và không ai được phép đứng trên luật pháp, mày là ông nào kệ mày, mày sai luật ra tòa là thẩm phán không hề sợ mày con ai. Thì xã hội mới có sự công bằng tương đối và mọi người sẽ làm ăn phát triển mà không lo sợ.

[ngocrebel]

@Nikonian2006,

Cám ơn anh về sự giải thích ở trên. Em mở topic này mục đích chính là ở chổ đó, tức là để nghe hương dẫn của người trong nghề về cách thức deal với họ chứ không nhứt thiết phải là những chỉ dẫn cụ thể cho settlement.

Lần trước, sau khi nhận thư đầu tiên của J&P em có viết thư lại đính kèm hoá đơn mua hàng từ Buydig (cái này có sao không anh?). Sau đó họ email cho em nói rằng vì em không phải Authorized seller cho nên hàng em bán bị coi là counterfeit. Em không biết nên đã reply cho họ 1 lần bằng email, nói rằng: "tao mua hàng genuine, dư sài nên bán bớt, tao trả tiền đàng hoàn chứ có lấy không cùa Adobe đâu, sao mày rượt tao? Lúc đó họ mới nói Adobe không lấy tiền từ hàng bundle.

Vậy bây giờ em sẽ viết thư cho lai cho họ lần nữa. Theo như anh nói thì settlement là cách duy nhứt để họ drop the case chứ nhứt định nó không bỏ khang dù lý lẽ mình thế nào đi nữa, phải không anh?

[Nikonian2006]

1. Vấn đề pháp lý của bạn và họ đang tranh cãi là Buydig đã ghi rõ ràng và CD cover đã ghi rõ ràng là Lightroom không thể nào bán riêng rẽ. Seller nó cho bạn là vì nó được promotion hay gì chẳng hạn từ Adobe có license và license đó đã ghi rõ là không được phép dùng nó bán lại. Đây là vấn đề chính trong việc của bạn chứ nó không có nói là bạn mua hàng lậu. Cho nên bạn có gửi cho nó hóa đơn cho thấy bạn mua thì OK thôi ít nhất là nó biết ra là bạn không lấy hàng lậu đi bán chứ không giải quyết được chuyện nó đòi. Nó đòi là nó đòi.

2. Chuyện mà nó được hay không thẩm phán sẽ quyết định và nếu bạn im lặng sau statement of claim lá thư của nó, nó sẽ hỏi Adobe và tiếp tục nộp hồ sơ lên tòa án. Bạn sẽ nhận được giấy tờ tòa án của nó nếu chưa nhận. Sau đó nếu tiếp tục im thì nó sẽ xin phán quyết default judgment nghĩa là bạn không muốn bào chữa hay bạn không quan tâm và nó sẽ chuyển sang sheriff địa phương đến hỏi thăm sức khỏe của bạn và chết tài bạn khi bạn có tài sản hay công việc tạo ra thu nhập.

3. Mình thật sự không biết ls của nó thuê sẽ làm gì tiếp đâu nhưng rủi ro đem ra tòa là sẽ có. Cho nên mình nghĩ là nên settle không nên để im lặng mặc cho số phận vì nếu bị xui mà nó đem ra có phán quyết ở tòa là số tiền bao nhiêu mình không rõ nhưng không ít vì trong đó đã phải tính luôn phí ls nó phải bỏ tiền ra mang ra tòa án xin phán quyết legal costs.

4. Mình vẫn khuyên là phải đi ra ls IP lawyer ở nơi sở tại để đảm phán cho xong chuyện này.

5. Mình hoàn toàn không rõ chuyện này chính xác sẽ đi về đâu, phải nhớ là nếu mình biết rõ mình mới nói là mình biết rõ còn không có là mình không thể nói cái gì chính xác được vì mình không muốn bạn được chỉ sai, nhưng mình nghĩ bạn phải tốn ít nhất chắc cũng phải 1000 đẻ cho xong vụ này. Và nhớ là settle xong phải đọc điều khoản của nó và không được đem đi ra ngoài nói nếu như nó yêu cầu confidential nếu không muốn nó tiếp tục mở ra thêm một vụ nữa vì vi phạm thỏa thuận đã ký. Chỉ được phép đưa tờ giấy đó cho ls của bạn xem ngoài ra không ai được xem nhất là public. Bạn chỉ có thể nói, ok em settle xong rồi, em trả ví dụ 10 đồng xong. Mình khuyên là đừng nên lên online chỉ người khác là bạn đã settle như thế nào cụ thể nhe. Nếu đã ký giấy tờ settle, phải đọc nó viết cái gì và nó ràng buộc ra sao trước khi đem đi nói public.

[hmontagne]

Như vậy là bác ngocrebel bị Adobe thuê công ty S&P kiện vì vi phạm bản quyền, hay là tự dưng có 1 bên C đi kiện vì anh A bán hàng (nghi là dởm) của anh B ạ?

Em không hiểu luật pháp nước ngoài nên chưa hiểu lắm?

Bác nghĩ là còn bên nào bị thiệt hại vào đây nữa? Luật sư nó chỉ làm khi có yêu cầu. Và nó được trả tiền cho việc đó.

[yashicanon]

có nhiều khi không phải như bác nghĩ vậy đâu .Bên ny là 1 rừng luật khác với VN là luật rừng hihi!!! adobe ko kêu hãng luật này làm vụ này đâu .tuy rằng adobe cũng sẽ có $ với những vụ như vầy .nhưng ko đáng kể . do cái hãng luật này nó thấy mùi tiền cò con nên nó kiện "giùm" adobe thôi !!!!! hihi ngày trước em cũng đã từng hưởng xái những vụ kiện "giùm " như thế này rồi .!!!!
Bác nghĩ là còn bên nào bị thiệt hại vào đây nữa? Luật sư nó chỉ làm khi có yêu cầu. Và nó được trả tiền cho việc đó.trong tường hợp này bác phải đổi là luật sư nó yêu cầu làm ,chứ ko phải là yêu cầu LS làm hehe
thí dụ như khi em bị 1 acd thì tự nhiên có những ông LS ở đâu nhảy vào yêu cầu em kiện đi hihi .đại khái nó vậy . (hihi mới đầu gọi tụi LS ,sau sửa thành ông cho lịch sự chút hihi kẻo chú Vũ lại buồn hihihi}:9:

[Nikonian2006]

có nhiều khi không phải như bác nghĩ vậy đâu .Bên ny là 1 rừng luật khác với VN là luật rừng hihi!!! adobe ko kêu hãng luật này làm vụ này đâu .tuy rằng adobe cũng sẽ có $ với những vụ như vầy .nhưng ko đáng kể . do cái hãng luật này nó thấy mùi tiền cò con nên nó kiện "giùm" adobe thôi !!!!! hihi ngày trước em cũng đã từng hưởng xái những vụ kiện "giùm " như thế này rồi .!!!!trong tường hợp này bác phải đổi là luật sư nó yêu cầu làm ,chứ ko phải là yêu cầu LS làm hehe
thí dụ như khi em bị 1 acd thì tự nhiên có những ông LS ở đâu nhảy vào yêu cầu em kiện đi hihi .đại khái nó vậy . (hihi mới đầu gọi tụi LS ,sau sửa thành ông cho lịch sự chút hihi kẻo chú Vũ lại buồn hihihi}:9:

Em nghe chuyện nói về ls hoài anh em quen rồi không có gì buồn cả đâu lúc nào cũng phải luôn có người xấu người tốt vả lại chúng ta phải lắng nghe ý kiến chỉ trích chúng ta cho dù là rất khó chịu vì nó là nơi mà họ cho chúng ta biết chúng ta như thế nào và nhìn vào vấn đề (không nhìn vào cảm xúc) để bản thân trở thành người tốt hơn trong giao tiếp với người khác, không ai có thể được lòng của tất cả mọi người cả. Nhưng em đã bỏ rất nhiều thời gian cá nhân để giúp đỡ cho người nghèo.

Theo em biết và hoàn toàn có thể sai vì không thể nào áp dụng cho tất cả các công ty, công ty lớn nó kiểm soát chi phí dùng luật sư rất gắt gao chi tiêu quản lý chặt chẽ vì phí ls cao lắm những partner của vp em phải 500-600 một giờ làm việc là trung bình một ngày làm việc là đã thu vào vài nghìn đồng. Một ngày vp em ra tòa phải trả từ 4000 1/2 buổi và 8000 cả ngày ở tòa chi phí không cần biết thắng thua. Đây là sự thật em không chém gió. Nếu ai nói em chém gió thử hỏi anh có uy tín trong forum như anh xichlo xem coi văn phòng của em ở Mỹ charge công ty bao nhiêu tiền là biết liền. VP của em ở Bắc Mỹ không nhận vụ khách lẽ chỉ nhận công ty. Vì vậy cho nên không dễ dàng gì ls đi kiếm tiền bằng cách dụ công ty lớn như Adobe đâu. Và sự cạnh tranh giữa vp luật về phí và cách phục vụ là rất cao không dễ như nghĩ đâu ở những vp mà đủ tư cách đại diện cho công ty tầm cỡ như Adobe.

Cho nên em đã nói trước đó là sống ở xh pháp trị là nói năng làm gì phải cẩn thận coi chừng bị kiện, không phải thằng đi kiện nó sẽ thắng điều này em đã nói, thắng hay thua là phải xem ra tòa bằng chứng ra sao. Nhưng đã bị giấy tờ đòi ra tòa là thường phải thuê ls đáp trả (nếu không bất lợi) và thuê là không rẻ đâu. Ngocrebel thử đi ra thuê ls sở tại xem thì biết ngay ít nhất phải 300 đồng một giờ là bèo.

Vì xh pháp trị thẩm phán nó không can thiệp vào tranh chấp ở tòa thằng nào có bằng chứng tốt hơn thằng đó thắng (probability hơn 50%) cho nên vài trò và khả năng tranh luận của ls là rất lớn. Nhưng mà em nói thật, làm ls xứ tư bản không sướng đâu, đừng nghĩ là kiếm nhiều tiền hơn bình thường là sướng. Cái gì cũng có giá phải trả cả. Ls nó chịu áp lực ra tòa nhiều lắm và tỉ lệ ly dị của nó rất cao dò google lawyer life thử xem.

[anhcodon28]

Vụ này khó nhỉ , pác nên trao đổi với thằng luật sư của nó trước , nếu cảm thấy không an toàn thì nên thương lượng trả hết tiền cho nó

[Ix09]

Em nghe chuyện nói về ls hoài anh em quen rồi không có gì buồn cả đâu lúc nào cũng phải luôn có người xấu người tốt vả lại chúng ta phải lắng nghe ý kiến chỉ trích chúng ta cho dù là rất khó chịu vì nó là nơi mà họ cho chúng ta biết chúng ta như thế nào và nhìn vào vấn đề (không nhìn vào cảm xúc) để bản thân trở thành người tốt hơn trong giao tiếp với người khác, không ai có thể được lòng của tất cả mọi người cả. Nhưng em đã bỏ rất nhiều thời gian cá nhân để giúp đỡ cho người nghèo.

Theo em biết và hoàn toàn có thể sai vì không thể nào áp dụng cho tất cả các công ty, công ty lớn nó kiểm soát chi phí dùng luật sư rất gắt gao chi tiêu quản lý chặt chẽ vì phí ls cao lắm những partner của vp em phải 500-600 một giờ làm việc là trung bình một ngày làm việc là đã thu vào vài nghìn đồng. Một ngày vp em ra tòa phải trả từ 4000 1/2 buổi và 8000 cả ngày ở tòa chi phí không cần biết thắng thua. Đây là sự thật em không chém gió. Nếu ai nói em chém gió thử hỏi anh có uy tín trong forum như anh xichlo xem coi văn phòng của em ở Mỹ charge công ty bao nhiêu tiền là biết liền. VP của em ở Bắc Mỹ không nhận vụ khách lẽ chỉ nhận công ty. Vì vậy cho nên không dễ dàng gì ls đi kiếm tiền bằng cách dụ công ty lớn như Adobe đâu. Và sự cạnh tranh giữa vp luật về phí và cách phục vụ là rất cao không dễ như nghĩ đâu ở những vp mà đủ tư cách đại diện cho công ty tầm cỡ như Adobe.

Cho nên em đã nói trước đó là sống ở xh pháp trị là nói năng làm gì phải cẩn thận coi chừng bị kiện, không phải thằng đi kiện nó sẽ thắng điều này em đã nói, thắng hay thua là phải xem ra tòa bằng chứng ra sao. Nhưng đã bị giấy tờ đòi ra tòa là thường phải thuê ls đáp trả (nếu không bất lợi) và thuê là không rẻ đâu. Ngocrebel thử đi ra thuê ls sở tại xem thì biết ngay ít nhất phải 300 đồng một giờ là bèo.

Vì xh pháp trị thẩm phán nó không can thiệp vào tranh chấp ở tòa thằng nào có bằng chứng tốt hơn thằng đó thắng (probability hơn 50%) cho nên vài trò và khả năng tranh luận của ls là rất lớn. Nhưng mà em nói thật, làm ls xứ tư bản không sướng đâu, đừng nghĩ là kiếm nhiều tiền hơn bình thường là sướng. Cái gì cũng có giá phải trả cả. Ls nó chịu áp lực ra tòa nhiều lắm và tỉ lệ ly dị của nó rất cao dò google lawyer life thử xem.

Như vậy em cũng không hiểu lắm là tại sao công ty JP này lại đi kiện bác kia khi mà Adobe (chủ sở hữu bản quyền không kêu kiện), công ty JP này lấy quền đâu đi kiện những thứ không thuộc về họ? Nếu ai cũng kiện được như vậy có mấy thằng cứ đi kiện linh tinh, mình bị kiện tự nhiên lại mất tiền đi thuê luật sư cãi lại thì còn thời gian và tiền bạc đâu để lo làm ăn?

[ngocrebel]

Em có trình bày vụ việc với một ls quen. Cô ta có gọi đt (s&p không bắt máy nên chỉ để lại tin nhăn) và email cho S&P theo thông tin của họ trên lá thư họ gởi cho em. Đến nay cũng 2 tháng rồi, họ không hồi đáp gì cũng không đá động gì tới em nữa. Em cũng chưa biết sẽ ra sao.

[learningtocode]

Em có trình bày vụ việc với một ls quen. Cô ta có gọi đt (s&p không bắt máy nên chỉ để lại tin nhăn) và email cho S&P theo thông tin của họ trên lá thư họ gởi cho em. Đến nay cũng 2 tháng rồi, họ không hồi đáp gì cũng không đá động gì tới em nữa. Em cũng chưa biết sẽ ra sao.

Vậy hi vọng thôi. Chúc anh mọi sự tốt đẹp.