PDA

View Full Version : Máy anh hoành tráng, nhưng...



Benho
09-01-2015, 12:03 AM
Chào các bạn,

Trước hết mình khen một bài viết cái đã.

Đó là bài viết ĂN CHƠI PHẢI SƯỚNG - tác giả James Dương

Bài viết rất hay, chân thành và đầy kiến thức, đầy tính thiết thực. Những chuyện nói bậy với lại bỉ bai nhiều khi chỉ là quen miệng, hay cố tình phóng lên chút cho nó vui, nhấn mạnh sự lố bịch của người đời, mang phong cách của JD chứ chẳng phải người viết bất lịch sự hay ác khẩu hay vô giáo dục hay ngạo mạn bố đời như một số bạn từng nghĩ.

Một trong những bài viết hay nhất, dí dỏm nhất của toàn bộ vnphoto.

Tuy vậy, bài viết có vài điểm không đúng lắm về kỹ thuật rất nhỏ ( ví dụ bảo Sigma 50 f 1,4 là đỉnh của lens 50 ... hay ví dụ anh chỉ khuyên bảo về một số máy compact mà quên các loại khác...mà mình lười ko nêu ra vì quá nhỏ cũng ko quan trọng lắm ) và điểu yếu nhất là bài của JD lạc hậu rồi. Về cơ bản nó vẫn đúng, ý tưởng JD không hề lạc hậu, lấy trong bối cảnh của anh vẫn có thể là kim chỉ nam cho cả một lớp người chơi nhưng thời nay do máy móc đã phát triển hơn nên những khuyên nhủ của anh '' chọn máy nào '' đã lạc hậu.

chang2lua
09-01-2015, 12:05 AM
bài đó viết từ 2010 bạn à :D

Benho
09-01-2015, 12:11 AM
Nhắc lại đôi chút những gì JD đã viết :


Phân loại các tay thợ ảnh, từ Bố trẻ đến Niềm vui chợt đến....


1-Tiêu chí : Chơi ảnh không chơi máy

2-Full frame chả có cái vẹo gì, crop là đủ

3-Nhiều thằng trang bị quá lố = NGU


Tôi đều hoàn toàn đồng ý với anh cả. Nhưng cũng chính vì đồng ý mà tôi mới cho rằng các khuyên nhủ của anh bây giờ đã lạc hậu. Bởi vì, bây giờ đã là kỷ nguyên của Mirrorless, của micro 4/3, của 1 inch sensor... và sắp tới sẽ là của photophone rồi

Benho
09-01-2015, 01:02 AM
Khi JD viết full frame chả có vẹo gì tôi chắc chắn ý anh muốn nói không phải là full frame rất vớ vẩn, rất kém cỏi. Mà là full frame không đem lại được gì ghê gớm so với crop. Những gì full frame làm được, crop cũng làm được. Hơn thế nữa nếu các bạn theo dõi bài viết của JD thì sẽ thấy tất cả các máy crop mà anh dùng, hay khuyên mua, đều là DSLR cả. Có sự đồng hóa giữa crop và DSLR, chí ít là trong giới chơi VN.

Vậy thì nay tôi cũng có thể nói DSLR cũng chả có vẹo gì. Đơn giản là tất cả những gì DSLR làm được, máy mirrorless cũng làm được.

Rất nhiều bạn lúc bắt đầu chơi ảnh đã nhăm nhăm mua một cái máy DSLR, tôi không hiểu để làm gì ?

Ngay gần đây thôi, có một nick Schumacher thì phải đã khuyên một new bie phải mua DSLR để học cách chụp ảnh. Đâu cần phải vậy ?

Schumacher
13-01-2015, 08:37 PM
Ngay gần đây thôi, có một nick Schumacher thì phải đã khuyên một new bie phải mua DSLR để học cách chụp ảnh. Đâu cần phải vậy ?

Em có khuyên một bạn sinh viên báo chí là nên mua một cái DSLR và lens kit cũ và rẻ thôi để bắt đầu học nghề ảnh từ những thứ cơ bản nhất. Vì đối với một sinh viên báo chí họ cần phải học tập và rèn luyện khác với những người chơi ảnh thông thường và cũng khác một người mua một cái máy để đi du lịch.

Nếu một bạn nào đó mua máy ảnh để đi du lịch thì em sẽ khuyên họ mua một cái MRL.

ngocrebel
14-01-2015, 09:18 AM
Cũng như bác chủ topic, lúc mới tham gia vnphoto em đã đọc qua bài ăn chơi phài sướng. Chỉ khác là em không khen đáo để như bác. Dĩ nhiên cảm nhận về một bài viết là tùy người, không ai cho rẳng cảm nhận của mình chính xác hơn của người khác. Em thấy:

1. Về kiến thức, không phải bàn, bác JD rất am hiểu về máy móc, thiết bị nhiếp ảnh. Tuy nhiên trên thế giới hay ngay tại VN cũng có không ít người am hiểu thiết bị.
2. Ngôn ngữ: em quả thật không phù hợp với diễn đàng. Mỗi người có quan điểm riêng, không nên nói họ NGU. Không một diễn đàn tiếng Anh nào mà em biết cho phép member dùng loại ngôn ngữ nặng nề đó.
3. Quan điểm, RẤT CHỦ QUAN. Nếu đó là một bài viết trên blog cá nhân thì không thành vấn đề. Nhưng mang quan điểm chủ quan phát biểu như bê tông cốt thép trên một diễn đàng thì có phần không phù hợp. Trong khi đó, em thấy rất nhiều người chê Kenrockwell vì ổng nói chuyện quá chủ quan, dù ổng nói trên blog cá nhân của ổng.

Các bác có thể không đồng ý với ý kiến của em, điều đó hoàn toàn bình thường. Chỉ mong các bác tìm đọc thêm các blog hay diễn đàng uy tín khác trước khi nổi nóng.

Về vấn đề FF vs Crop, ý kiến trái ngược nhiều vô kể, hiện tại có một bác mở topic mới nóng hổi ngay trang chủ luôn. Em hỏi các bác, nếu tiền bạc không phải là vấn đề (tức các bác có rất nhiều tiền) các bác có chịu dừng lại ở CROP không?

Trên CreativeLive đang có khóa huấn luyện 5 ngày, Fundamental of Photography 2015 with John Greengo, broadcast live FREE. Hiện tại là ngày thứ 2, họ sẽ phát lại 24/24 suốt khóa học và 1-2 tuần sau khóa học.

Hôm qua, ngày đầu tiên, có một phần nói về kích thước sensor, em thật sự mong các bác có thể xem được phần đó để đừng tranh cãi về chủ đề FF vs CROP nữa.

Các bác nên nhớ, kích thước film máy ảnh thay đổi từ cỡ 1 tờ A4 đến cỡ hạt gạo, FF 24 x 36 và Crop 16 x 24 chỉ là 2 trong số 1 chuỗi dài ngoằn. Mỗi cỡ sensor có những đặc tính riêng, không cái nào có thể hoàn toàn thay thế cho cái nào.

"Cái gì FF làm được thì Cop làm được" thật ra không phải là một phát biểu chính xác.

Em ngán nhứt là các bác mới chơi ảnh một thời gian, đọc được vài bài là lập tức phát biểu hùng hồn, dùng từ đao to búa lớn.

jerrylouis
14-01-2015, 11:23 AM
rất đồng ý với bác Ngocrebel trên quan điểm điềm đạm và chính xác!

apham
14-01-2015, 11:33 AM
Bác JD từ khi về Việt Nam đã trở nên điềm đạm lắm rồi. Bác ấy thật như cuộc sống của mình rồi ạ :)

11002
14-01-2015, 06:33 PM
Em ngán nhứt là các bác mới chơi ảnh một thời gian, đọc được vài bài là lập tức phát biểu hùng hồn, dùng từ đao to búa lớn.

Hehehe!

Em nhớ đến 1 câu chuyện vui:

Trên đời này có 2 việc khó nhất , đó là :
1 - Nhét tư tưởng của người mình vào đầu của người khác !
2 - Mang tiền của người khác vào túi của mình !

Ai làm được điều thứ nhất thành công thì ta gọi đó là THẦY !
Ai làm được điều thứ hai thành công thì ta gọi đó là CHỦ !
Người làm được cả 2 điều trên thành công thì chi có là VỢ của ta !!!


Em sống hơn nữa đời người rồi, nên em biết không thể nhét tư tưởng (ý nghĩ) của mình vào đầu người khác, ngoài trừ đó không phải là "người".
Chỉ là chuyện vui.
Thầy em hay vợ em không thể nhét suy nghĩ, tư tưởng vào đầu em được, đa số các bác đây cũng thể.

Các bác cũng đừng nhét bài này của em vào đầu mình nhé.

Bác nhà giàu có vài chục (trăm) tỷ, bác ấy có quyền mua bộ máy ảnh vài trăm (ngàn) triệu và đeo như đồ trang sức, mà không (cần) biết chụp.
Nói bác ấy bại não là mình chưa hiểu hết sự đời, vì não mình chưa chắc đã biết kiếm tiền bằng bác ấy.

hoangnguyen85
14-01-2015, 10:38 PM
Cũng như bác chủ topic, lúc mới tham gia vnphoto em đã đọc qua bài ăn chơi phài sướng. Chỉ khác là em không khen đáo để như bác. Dĩ nhiên cảm nhận về một bài viết là tùy người, không ai cho rẳng cảm nhận của mình chính xác hơn của người khác. Em thấy:

1. Về kiến thức, không phải bàn, bác JD rất am hiểu về máy móc, thiết bị nhiếp ảnh. Tuy nhiên trên thế giới hay ngay tại VN cũng có không ít người am hiểu thiết bị.
2. Ngôn ngữ: em quả thật không phù hợp với diễn đàng. Mỗi người có quan điểm riêng, không nên nói họ NGU. Không một diễn đàn tiếng Anh nào mà em biết cho phép member dùng loại ngôn ngữ nặng nề đó.
3. Quan điểm, RẤT CHỦ QUAN. Nếu đó là một bài viết trên blog cá nhân thì không thành vấn đề. Nhưng mang quan điểm chủ quan phát biểu như bê tông cốt thép trên một diễn đàng thì có phần không phù hợp. Trong khi đó, em thấy rất nhiều người chê Kenrockwell vì ổng nói chuyện quá chủ quan, dù ổng nói trên blog cá nhân của ổng.

Các bác có thể không đồng ý với ý kiến của em, điều đó hoàn toàn bình thường. Chỉ mong các bác tìm đọc thêm các blog hay diễn đàng uy tín khác trước khi nổi nóng.

Về vấn đề FF vs Crop, ý kiến trái ngược nhiều vô kể, hiện tại có một bác mở topic mới nóng hổi ngay trang chủ luôn. Em hỏi các bác, nếu tiền bạc không phải là vấn đề (tức các bác có rất nhiều tiền) các bác có chịu dừng lại ở CROP không?

Trên CreativeLive đang có khóa huấn luyện 5 ngày, Fundamental of Photography 2015 with John Greengo, broadcast live FREE. Hiện tại là ngày thứ 2, họ sẽ phát lại 24/24 suốt khóa học và 1-2 tuần sau khóa học.

Hôm qua, ngày đầu tiên, có một phần nói về kích thước sensor, em thật sự mong các bác có thể xem được phần đó để đừng tranh cãi về chủ đề FF vs CROP nữa.

Các bác nên nhớ, kích thước film máy ảnh thay đổi từ cỡ 1 tờ A4 đến cỡ hạt gạo, FF 24 x 36 và Crop 16 x 24 chỉ là 2 trong số 1 chuỗi dài ngoằn. Mỗi cỡ sensor có những đặc tính riêng, không cái nào có thể hoàn toàn thay thế cho cái nào.

"Cái gì FF làm được thì Cop làm được" thật ra không phải là một phát biểu chính xác.

Em ngán nhứt là các bác mới chơi ảnh một thời gian, đọc được vài bài là lập tức phát biểu hùng hồn, dùng từ đao to búa lớn.


đối với 1 cá nhân ko chuyên nghiệp thì đúng là FF làm dc cái gì thì Crop làm dc cái đó that, em đố ai ko kiếm tiền bằng ảnh, ko phải nghệ nhân tìm cách đột phá nghệ thuật với ảnh, mà có thể nghĩ ra thứ gì làm dc với FF mà ko làm dc với crop.

yeucanha
14-01-2015, 10:48 PM
Theo e ai thích cái nào thì xài cái ấy thôi. Máy mirroless bây giờ tốt lắm rồi. Chỉ thua DSLR ở hệ thống lấy nét, và kính ngắm thôi, vì nếu không có kính ngắm chụp bằng đèn flash rất là khổ, tối om om :D.

ngocrebel
14-01-2015, 11:12 PM
đối với 1 cá nhân ko chuyên nghiệp thì đúng là FF làm dc cái gì thì Crop làm dc cái đó that, em đố ai ko kiếm tiền bằng ảnh, ko phải nghệ nhân tìm cách đột phá nghệ thuật với ảnh, mà có thể nghĩ ra thứ gì làm dc với FF mà ko làm dc với crop.

Nếu một lời phát biểu chỉ đúng trong một trường hợp thì nó phải được nói rõ là "Trong trường hợp..." hoặc giống như bác "Đối với..." Còn nếu chỉ nói khơi khơi thì đó là một phát biểu sai. Ngày nay chắc ai cũng biết kiểu thi trắc nghiệm. Trong số abcde chỉ có 1 câu trả lời chính xác. Bác có bao giờ đi gặp ban giám khảo cãi rằng câu "c" cũng đúng trong trường hợp "x" không?

1. Mỗi kích thước sensor có những thuộc tính riêng, không thể hoàn toàn thay thế cho nhau. Đó là quy luật vật lý.
2. Máy ảnh không phải chỉ có cái sensor. Build quality, phụ kiện... và nhứt là hệ thông ống kính đang có trên thị trường. Ai cũng biết Nikon D700 rât tốt nhưng nếu có khả năng thì lại muốn lên D3 với giá gấp đôi mặc dù 2 may dùng cùng 1 loại sensor.

@11002, em rât khoái post ở trên của bác, nhứt là mấy câu cuối.

sphinxx
14-01-2015, 11:23 PM
Theo e ai thích cái nào thì xài cái ấy thôi. Máy mirroless bây giờ tốt lắm rồi. Chỉ thua DSLR ở hệ thống lấy nét, và kính ngắm thôi, vì nếu không có kính ngắm chụp bằng đèn flash rất là khổ, tối om om :D.

Kính ngắm thua gì bác ?

11002
15-01-2015, 09:27 AM
đối với 1 cá nhân ko chuyên nghiệp thì đúng là FF làm dc cái gì thì Crop làm dc cái đó that, em đố ai ko kiếm tiền bằng ảnh, ko phải nghệ nhân tìm cách đột phá nghệ thuật với ảnh, mà có thể nghĩ ra thứ gì làm dc với FF mà ko làm dc với crop.

- Em xài Canon, có ống T* 15mm f3.5 ngàm Contax (used), em gắn được trên cả FF và CF, cả 2 đều chụp ra hình tốt.
Trên FF em tận dụng hết giá trị 50 triệu của OK này, nhưng em đố bác tận dụng hết giá trị 50 triệu của nó trên CF.
- Tương tự cho Contax T* 21/2.8

Note: Carl Zeiss cũng có 15/2.8 (new) đời mới hơn, nhưng giá rẻ hơn Contax 15/3.5 (used)

Bác gatgu có mấy hình chụp chim bằng OM CF 2x với supertele 300mm f2.8, em đố bác dùng máy FF làm sao chụp chim cùng khoảng cách, cùng ngân sách đầu tư.
Note" Bác nhớ là lens SX cho riêng CF sẽ gom AS chỉ hiển thị đúng trên sensor CF mà không bị "mất sáng"

FF hay CF, mỗi cái có thế mạnh khác nhau và không thể thay thế cho nhau được, bác ơi!

toanda
15-01-2015, 09:38 AM
hehehe!

em nhớ đến 1 câu chuyện vui:

Trên đời này có 2 việc khó nhất , đó là :
1 - nhét tư tưởng của người mình vào đầu của người khác !
2 - mang tiền của người khác vào túi của mình !

Ai làm được điều thứ nhất thành công thì ta gọi đó là thầy !
Ai làm được điều thứ hai thành công thì ta gọi đó là chủ !
Người làm được cả 2 điều trên thành công thì chi có là vợ của ta !!!


em sống hơn nữa đời người rồi, nên em biết không thể nhét tư tưởng (ý nghĩ) của mình vào đầu người khác, ngoài trừ đó không phải là "người".
Chỉ là chuyện vui.
Thầy em hay vợ em không thể nhét suy nghĩ, tư tưởng vào đầu em được, đa số các bác đây cũng thể.

Các bác cũng đừng nhét bài này của em vào đầu mình nhé.

Bác nhà giàu có vài chục (trăm) tỷ, bác ấy có quyền mua bộ máy ảnh vài trăm (ngàn) triệu và đeo như đồ trang sức, mà không (cần) biết chụp.
Nói bác ấy bại não là mình chưa hiểu hết sự đời, vì não mình chưa chắc đã biết kiếm tiền bằng bác ấy.

like mạnh, quá chuẩn xác.

ngocrebel
15-01-2015, 10:24 AM
- Em xài Canon, có ống T* 15mm f3.5 ngàm Contax (used), em gắn được trên cả FF và CF, cả 2 đều chụp ra hình tốt.
Trên FF em tận dụng hết giá trị 50 triệu của OK này, nhưng em đố bác tận dụng hết giá trị 50 triệu của nó trên CF.
- Tương tự cho Contax T* 21/2.8

Note: Carl Zeiss cũng có 15/2.8 (new) đời mới hơn, nhưng giá rẻ hơn Contax 15/3.5 (used)

Bác gatgu có mấy hình chụp chim bằng OM CF 2x với supertele 300mm f2.8, em đố bác dùng máy FF làm sao chụp chim cùng khoảng cách, cùng ngân sách đầu tư.
Note" Bác nhớ là lens SX cho riêng CF sẽ gom AS chỉ hiển thị đúng trên sensor CF mà không bị "mất sáng"

FF hay CF, mỗi cái có thế mạnh khác nhau và không thể thay thế cho nhau được, bác ơi!


Bác post thường thường cho forum nó hữu ích nhé.

Ngày xưa em chụp phim, khi chuyễn qua digital lúc nào cũng có 1 body FF 1 body CF (lens của em hơn chục cái toàn bộ là FF từ 14-300_f1.4-2.8). Đến khi D800 ra thì em chuyễn hẳn sang 2 cái FF. Bi giờ lại muốn lấy thêm cái D3300 để chụp chim.

Đó chính là làm việc trên nguyên tắc "dùng búa đóng đinh, dùng tua-vit vặn vit", Mặc dù tua-vit đóng đinh cũng tạm được.

yeucanha
15-01-2015, 10:38 AM
Kính ngắm thua gì bác ?

Kính ngắm của hầu hết miroless là kính ngắm điện tử, áp dụng kỹ thuật nhìn sao là chụp ra vậy. Duy nhất có dòng fuji X pro, và dòng 100 là dùng kính ngắm quang lai điện tử. Để cho dế hiểu hơn, khi bác chụp với đèn flash ban đêm, hoặc chụp trong studio, f8 tốc 125. Kính ngắm của dòng mirroless sẽ chỉ nhá sáng lên 1 xíu để lấy nét, sau đó lại tối om, rất khó chụp.

toituclatui
15-01-2015, 11:48 AM
Kính ngắm của hầu hết miroless là kính ngắm điện tử, áp dụng kỹ thuật nhìn sao là chụp ra vậy. Duy nhất có dòng fuji X pro, và dòng 100 là dùng kính ngắm quang lai điện tử. Để cho dế hiểu hơn, khi bác chụp với đèn flash ban đêm, hoặc chụp trong studio, f8 tốc 125. Kính ngắm của dòng mirroless sẽ chỉ nhá sáng lên 1 xíu để lấy nét, sau đó lại tối om, rất khó chụp.

Trên dòng Sony A7 có thể on/off chức năng này, chụp trong studio tối thui mà nhìn vô kính ngắm sáng trưng.

11002
15-01-2015, 03:59 PM
Bác post thường thường cho forum nó hữu ích nhé.

Ngày xưa em chụp phim, khi chuyễn qua digital lúc nào cũng có 1 body FF 1 body CF (lens của em hơn chục cái toàn bộ là FF từ 14-300_f1.4-2.8). Đến khi D800 ra thì em chuyễn hẳn sang 2 cái FF. Bi giờ lại muốn lấy thêm cái D3300 để chụp chim.

Đó chính là làm việc trên nguyên tắc "dùng búa đóng đinh, dùng tua-vit vặn vit", Mặc dù tua-vit đóng đinh cũng tạm được.

Dòng đậm đậm - Bác ơi, em xin lỗi!
Vì em thấy tiêu đề "Máy anh hoành tráng, nhưng...", nên em không dám post thường thường ạ.

Schumacher
15-01-2015, 04:19 PM
đối với 1 cá nhân ko chuyên nghiệp thì đúng là FF làm dc cái gì thì Crop làm dc cái đó that, em đố ai ko kiếm tiền bằng ảnh, ko phải nghệ nhân tìm cách đột phá nghệ thuật với ảnh, mà có thể nghĩ ra thứ gì làm dc với FF mà ko làm dc với crop.

Đố bác nào chụp crop ra file RAW 36 Megapixel đấy ạ :22:

Benho
15-01-2015, 06:10 PM
Đố bác nào chụp crop ra file RAW 36 Megapixel đấy ạ :22:

Bác ra RAW 36 M để làm gì thế ? Sao không đòi ra 105 M đi bác cho nó oai . Trong khi 99 % nhu cầu là chỉ cần đến JPEG, và chỉ cần đến 5 Mpixel là đủ cho in ảnh kích cỡ 20x27 cm

Benho
15-01-2015, 06:14 PM
Em có khuyên một bạn sinh viên báo chí là nên mua một cái DSLR và lens kit cũ và rẻ thôi để bắt đầu học nghề ảnh từ những thứ cơ bản nhất. Vì đối với một sinh viên báo chí họ cần phải học tập và rèn luyện khác với những người chơi ảnh thông thường và cũng khác một người mua một cái máy để đi du lịch.

Nếu một bạn nào đó mua máy ảnh để đi du lịch thì em sẽ khuyên họ mua một cái MRL.

Dùng bất cứ cái máy nhỏ nào thậm chí P&S có các chế độ manual là họvc được các kién thức căn bản của chụp ảnh rồi mà. Dùng một cái mirroless kha khá là học được cả các kỹ thuật phức tạp, cần gì phải DSLR ?

Benho
15-01-2015, 06:20 PM
Theo e ai thích cái nào thì xài cái ấy thôi. Máy mirroless bây giờ tốt lắm rồi. Chỉ thua DSLR ở hệ thống lấy nét, và kính ngắm thôi, vì nếu không có kính ngắm chụp bằng đèn flash rất là khổ, tối om om :D.

Cái câu chỉ thua rất vớ vẩn. Nó vớ vẩn ở chỗ là nếu nói về tuyệt đối thì bác đúng, tức là DSLR tốt hơn, nhưng nếu thế thì còn có máy khác chuyên nghiệp chất lượng tốt hơn nữa, tại sao không mua máy hơn DSLR đó ? Cũng nhwu nói xe đua công thức 1 tăng tốc tốt hơn xe du lịch. Nhưng tốt hơn để làm gì khi chúng ta chỉ cần xe du lịch trong thành phố vận tốc tối đa 45 km/ g, ra cao tốc thì lên đến 90 km/ giờ là nhiều ????

Cái chúng ta hay quên là VỚI NHU CẦU VÀ TRÌNH ĐỘ của chúng ta, thì mức độ của mirroless hiện nay là QUÁ ĐỦ !!!

Các bác mà xem ảnh chụp bằng P&S đời cũ cách đây 4 năm của các cao thủ thì biết họ chả cần máy xịn thế nào mà ra ảnh tuyệt đẹp

Benho
15-01-2015, 06:24 PM
Cũng như bác chủ topic, lúc mới tham gia vnphoto em đã đọc qua bài ăn chơi phài sướng. Chỉ khác là em không khen đáo để như bác. Dĩ nhiên cảm nhận về một bài viết là tùy người, không ai cho rẳng cảm nhận của mình chính xác hơn của người khác. Em thấy:

1. Về kiến thức, không phải bàn, bác JD rất am hiểu về máy móc, thiết bị nhiếp ảnh. Tuy nhiên trên thế giới hay ngay tại VN cũng có không ít người am hiểu thiết bị.
2. Ngôn ngữ: em quả thật không phù hợp với diễn đàng. Mỗi người có quan điểm riêng, không nên nói họ NGU. Không một diễn đàn tiếng Anh nào mà em biết cho phép member dùng loại ngôn ngữ nặng nề đó.
3. Quan điểm, RẤT CHỦ QUAN. Nếu đó là một bài viết trên blog cá nhân thì không thành vấn đề. Nhưng mang quan điểm chủ quan phát biểu như bê tông cốt thép trên một diễn đàng thì có phần không phù hợp. Trong khi đó, em thấy rất nhiều người chê Kenrockwell vì ổng nói chuyện quá chủ quan, dù ổng nói trên blog cá nhân của ổng.

Các bác có thể không đồng ý với ý kiến của em, điều đó hoàn toàn bình thường. Chỉ mong các bác tìm đọc thêm các blog hay diễn đàng uy tín khác trước khi nổi nóng.

Về vấn đề FF vs Crop, ý kiến trái ngược nhiều vô kể, hiện tại có một bác mở topic mới nóng hổi ngay trang chủ luôn. Em hỏi các bác, nếu tiền bạc không phải là vấn đề (tức các bác có rất nhiều tiền) các bác có chịu dừng lại ở CROP không?

Trên CreativeLive đang có khóa huấn luyện 5 ngày, Fundamental of Photography 2015 with John Greengo, broadcast live FREE. Hiện tại là ngày thứ 2, họ sẽ phát lại 24/24 suốt khóa học và 1-2 tuần sau khóa học.

Hôm qua, ngày đầu tiên, có một phần nói về kích thước sensor, em thật sự mong các bác có thể xem được phần đó để đừng tranh cãi về chủ đề FF vs CROP nữa.

Các bác nên nhớ, kích thước film máy ảnh thay đổi từ cỡ 1 tờ A4 đến cỡ hạt gạo, FF 24 x 36 và Crop 16 x 24 chỉ là 2 trong số 1 chuỗi dài ngoằn. Mỗi cỡ sensor có những đặc tính riêng, không cái nào có thể hoàn toàn thay thế cho cái nào.

"Cái gì FF làm được thì Cop làm được" thật ra không phải là một phát biểu chính xác.

Em ngán nhứt là các bác mới chơi ảnh một thời gian, đọc được vài bài là lập tức phát biểu hùng hồn, dùng từ đao to búa lớn.

Crop làm được tất cả những gì FF làm được , và bây giờ Mirroless làm được tất cả những gì DSLR làm được trong 99 % các nhu cầu của dân chụp ảnh

yeucanha
15-01-2015, 06:47 PM
Cái câu chỉ thua rất vớ vẩn. Nó vớ vẩn ở chỗ là nếu nói về tuyệt đối thì bác đúng, tức là DSLR tốt hơn, nhưng nếu thế thì còn có máy khác chuyên nghiệp chất lượng tốt hơn nữa, tại sao không mua máy hơn DSLR đó ? Cũng nhwu nói xe đua công thức 1 tăng tốc tốt hơn xe du lịch. Nhưng tốt hơn để làm gì khi chúng ta chỉ cần xe du lịch trong thành phố vận tốc tối đa 45 km/ g, ra cao tốc thì lên đến 90 km/ giờ là nhiều ????

Cái chúng ta hay quên là VỚI NHU CẦU VÀ TRÌNH ĐỘ của chúng ta, thì mức độ của mirroless hiện nay là QUÁ ĐỦ !!!

Các bác mà xem ảnh chụp bằng P&S đời cũ cách đây 4 năm của các cao thủ thì biết họ chả cần máy xịn thế nào mà ra ảnh tuyệt đẹp

Bác giống như những bác, mua nikon Dxxxx cái thời af s còn mắc tiền, chưa có lens 50 và lens 35f1.8 G. Rồi lúc nào cũng tự nhủ là chỉ lens kit là đủ. Nhu cầu luôn tăng bác ạ, chưa kể đến việc nhiếp ảnh là môn rất rộng, rất nhiều thứ để học để chơi. Có thể bác chưa đụng tới đó, hoặc là bác đang câu bài để vô box mua bán, còn không sẽ chả bao giờ trả lời như vậy cả.

20DEOS
15-01-2015, 07:52 PM
Cái câu chỉ thua rất vớ vẩn. Nó vớ vẩn ở chỗ là nếu nói về tuyệt đối thì bác đúng, tức là DSLR tốt hơn, nhưng nếu thế thì còn có máy khác chuyên nghiệp chất lượng tốt hơn nữa, tại sao không mua máy hơn DSLR đó ? Cũng nhwu nói xe đua công thức 1 tăng tốc tốt hơn xe du lịch. Nhưng tốt hơn để làm gì khi chúng ta chỉ cần xe du lịch trong thành phố vận tốc tối đa 45 km/ g, ra cao tốc thì lên đến 90 km/ giờ là nhiều ????

Cái chúng ta hay quên là VỚI NHU CẦU VÀ TRÌNH ĐỘ của chúng ta, thì mức độ của mirroless hiện nay là QUÁ ĐỦ !!!

Các bác mà xem ảnh chụp bằng P&S đời cũ cách đây 4 năm của các cao thủ thì biết họ chả cần máy xịn thế nào mà ra ảnh tuyệt đẹp

Nhà cháu hiểu là QUÁ ĐỦ cho BÁC. Nhà cháu tôn trọng suy nghĩ của bác.

Nhà cháu cũng rất tôn trọng suy nghĩ của rất rất nhiều bác là CHƯA ĐỦ ạ.

aress
15-01-2015, 08:45 PM
Crop làm được tất cả những gì FF làm được , và bây giờ Mirroless làm được tất cả những gì DSLR làm được trong 99 % các nhu cầu của dân chụp ảnh

Nhu cầu của dân chụp ảnh là nhu cầu gì ạ? Bác liệt kê ra cho em mở rộng tầm mắt với :)

shrelax84
15-01-2015, 10:20 PM
Nhắc lại đôi chút những gì JD đã viết :


Phân loại các tay thợ ảnh, từ Bố trẻ đến Niềm vui chợt đến....


1-Tiêu chí : Chơi ảnh không chơi máy

2-Full frame chả có cái vẹo gì, crop là đủ

3-Nhiều thằng trang bị quá lố = NGU


Tôi đều hoàn toàn đồng ý với anh cả. Nhưng cũng chính vì đồng ý mà tôi mới cho rằng các khuyên nhủ của anh bây giờ đã lạc hậu. Bởi vì, bây giờ đã là kỷ nguyên của Mirrorless, của micro 4/3, của 1 inch sensor... và sắp tới sẽ là của photophone rồi

Vãi cả kỉ nguyên ! Cái này lên thì cái kia cũng lên thế thôi. Kiếm thôi cái phone nào hiện này có thể chụp hơn 1 cái máy ảnh ghẻ như 40D hay D200 được không. Lại bài ca không gương lật à ? Bài ca này bị các diễn đàn từ trong và ngoài nước người ta phân tích hết rồi. Bữa nào rảnh mình chém với bác cho vui.

sphinxx
15-01-2015, 10:38 PM
Nhắc lại đôi chút những gì JD đã viết :


Phân loại các tay thợ ảnh, từ Bố trẻ đến Niềm vui chợt đến....


1-Tiêu chí : Chơi ảnh không chơi máy

2-Full frame chả có cái vẹo gì, crop là đủ

3-Nhiều thằng trang bị quá lố = NGU


Tôi đều hoàn toàn đồng ý với anh cả. Nhưng cũng chính vì đồng ý mà tôi mới cho rằng các khuyên nhủ của anh bây giờ đã lạc hậu. Bởi vì, bây giờ đã là kỷ nguyên của Mirrorless, của micro 4/3, của 1 inch sensor... và sắp tới sẽ là của photophone rồi

Cho mình hỏi ngu:
"3-Nhiều thằng trang bị quá lố = NGU" Phiền bác giải thích giúp, vì đó h thích sưu tầm lens như sưu tầm tem vậy.

vasilytran
16-01-2015, 12:08 AM
Bài bác JD viết là hồi 5 năm trước. Lúc đó con FF giá rẻ nhất là 5DMII giá cũng tầm 50tr, mức sống lúc đó cũng thấp hơn hiện nay. Bây giờ, mức sống cao hơn, lại ra mấy con FF giá rẻ tầm 30tr. Nếu có điều kiện thì cứ mua thôi, việc chi phải crop. :clown:

Schumacher
16-01-2015, 08:13 AM
Crop làm được tất cả những gì FF làm được , và bây giờ Mirroless làm được tất cả những gì DSLR làm được trong 99 % các nhu cầu của dân chụp ảnh

Sắp tới đây chúng ta sẽ được chứng kiến những phóng viên thể thao sẽ dùng những chiếc điện thoại có camera để tác nghiệp thay vì những body và ống kính to đùng, lỉnh kỉnh. Những phóng viên wild life sẽ chỉ cần mang bên mình một chiếc điện thoại mà chả cần một bộ gear nặng trĩu đôi vai.

Hạnh phúc và nhẹ nhàng biết bao :)

Với những người có thể dùng được một cái điện thoại thay cho máy ảnh. Hay có thể dùng MRL mà "Đập chết" được DSLR là em ngưỡng mộ lắm ạ. Bác Benho cho em xin flickr hay cái chỗ nào có ảnh của bác để em học tập với ạ. :19:

Rednuht
16-01-2015, 12:16 PM
thế mấy tấm ảnh của bác Phạm Tỵ chụp bằng mirrorless ấy, thua kém gì DSLR hả bạn?

kenzu1509
16-01-2015, 01:37 PM
Haizz, bài này lúc đầu tưởng viết giống bác JD phân tích nhu cầu của từng đối tượng mới chơi rồi tư vấn cho phù hợp, cuối cùng thành ra mirroless thay cả thế giới. @@ Bác viết như vậy chỉ có tranh cãi đến tranh cãi thôi, mỗi máy có đối tượng khách hàng riêng của mình mà.

kevinle4230
17-01-2015, 12:16 AM
Crop làm được tất cả những gì FF làm được , và bây giờ Mirroless làm được tất cả những gì DSLR làm được trong 99 % các nhu cầu của dân chụp ảnh

Em nghĩ Mirrorless sẽ đáp ứng 99% cái nhu cầu của bác thôi ạ. Em nghĩ bác không đủ trình độ lẫn kinh nghiệm để đánh đồng tất cả "dân chụp ảnh"

Tại sao em nói vậy. Vài tháng trước khi Sony ra mắt cái A7 Mark II, em có được test máy (A7 II và nói chuyện lâu với Rep và Engineer của Sony về dòng máy Mirrorless như A7II, A7R, A7S vì em cũng muốn mua 1 cái chơi thử và để chụp phong cảnh. Dù rằng dòng này có rất nhiều ưu điểm và chức năng tốt, nhưng ngay chính họ cũng phải thừa nhận không thay thế nổi máy em xách theo trên tay (Canon). Họ nói thẳng ra là dòng này dành cho người nghiệp dư, thích gọn nhẹ. Chứ mirrorless không thay thế nổi DSLR. Đó là chính miệng Rep của Sony nói đấy.

Em cũng biết là Sony làm sensor cho Nikon D4S, D4, Df, etc.

Thêm 1 cái nữa là ngoại hình, cứ nghĩ đến gắn cái A7S vào cái ống 600mm thì mắc cười chết đi được, và cũng chả cân bằng tí nào.

Vài lời nhận xét thôi, mình nghĩ nếu bạn chưa sử dụng hết tất cả loại máy thì không nên tuyên bố chắc chắn như vậy.

Và crop không làm được tất cả những gì FF làm được.

ILO AC&T
17-01-2015, 09:11 AM
Coi cái box này xong thấy các bác mắc bịnh tôn thờ máy dữ quá. Máy nào chụp chả đc, miễn là bác happy với nó là được rồi, kết quả cuối cùng là hình đẹp, dù chỉ mình thấy đẹp cũng được :) .

ciaociao
17-01-2015, 09:38 AM
Một newbie lúc mới chơi cũng phân vân đủ thứ , nên chọn mirroles hay dslr phân vân đủ thứ và cuối cùng cũng có quyết định của riêng mình không hối hận. Sau khi đọc rep của bác 11002 và nghĩ rộng ra những vấn đề lựa chọn tiêu dùng trong xã hội cũng giống như lựa chọn 1 cái máy ảnh hay ngược lại.

jerrylouis
17-01-2015, 10:27 AM
Em nghĩ Mirrorless sẽ đáp ứng 99% cái nhu cầu của bác thôi ạ. Em nghĩ bác không đủ trình độ lẫn kinh nghiệm để đánh đồng tất cả "dân chụp ảnh"

Tại sao em nói vậy. Vài tháng trước khi Sony ra mắt cái A7 Mark II, em có được test máy (A7 II và nói chuyện lâu với Rep và Engineer của Sony về dòng máy Mirrorless như A7II, A7R, A7S vì em cũng muốn mua 1 cái chơi thử và để chụp phong cảnh. Dù rằng dòng này có rất nhiều ưu điểm và chức năng tốt, nhưng ngay chính họ cũng phải thừa nhận không thay thế nổi máy em xách theo trên tay (Canon). Họ nói thẳng ra là dòng này dành cho người nghiệp dư, thích gọn nhẹ. Chứ mirrorless không thay thế nổi DSLR. Đó là chính miệng Rep của Sony nói đấy.

Em cũng biết là Sony làm sensor cho Nikon D4S, D4, Df, etc.
Bác

Thêm 1 cái nữa là ngoại hình, cứ nghĩ đến gắn cái A7S vào cái ống 600mm thì mắc cười chết đi được, và cũng chả cân bằng tí nào.

Vài lời nhận xét thôi, mình nghĩ nếu bạn chưa sử dụng hết tất cả loại máy thì không nên tuyên bố chắc chắn như vậy.

Và crop không làm được tất cả những gì FF làm được.
Bác kevinle4230 tranh biện với bạn Benho e là 2 người ở 2 đầu trình độ...

net86
18-01-2015, 12:48 AM
Coi cái box này xong thấy các bác mắc bịnh tôn thờ máy dữ quá. Máy nào chụp chả đc, miễn là bác happy với nó là được rồi, kết quả cuối cùng là hình đẹp, dù chỉ mình thấy đẹp cũng được :) .

- Cầm tới Canon 6D thì liệu đã mắc bịnh tôn thờ máy dữ quá chưa Bác ?..

chuotlang
18-01-2015, 12:52 AM
Em có ff
Em có crop
Em có iphone plus 6

Dạo này em up lên facebook và wechat nhiều nhất bằng plus
Tạm ưng chất ảnh của thằng cảm biến bé nhất

Xong phim em rồi, 2-3 năm nữa giải tản ff và crop để làm con medium format cho dáng body nó khác người thôi

Ấy là nói vậy nhưng chưa chắc phải vậy ;))

chuotlang
18-01-2015, 12:54 AM
Coi cái box này xong thấy các bác mắc bịnh tôn thờ máy dữ quá. Máy nào chụp chả đc, miễn là bác happy với nó là được rồi, kết quả cuối cùng là hình đẹp, dù chỉ mình thấy đẹp cũng được :) .

Máy nào của mình chả là nhất hihi

Thử có nhiều máy biết ngay

chuotlang
18-01-2015, 12:59 AM
- Cầm tới Canon 6D thì liệu đã mắc bịnh tôn thờ máy dữ quá chưa Bác ?..

Máy nào chả thế, em large format 8.10 còn chụp qua
Ngu chả hiểu nguyên lý phim lắm ko dám đốt phim của bạn, cũng 1 tấm phim to như con ipad phim và tráng đã 20$

Digital là digital mà thôi, bác ko nên hạ thấp 6d hay dòng somipro

Em đã từng có 1dx và 1d4 và bán đi rất nhanh, quan trọng là tiêu trí người dùng thôi

chuotlang
18-01-2015, 01:05 AM
Em nghĩ Mirrorless sẽ đáp ứng 99% cái nhu cầu của bác thôi ạ. Em nghĩ bác không đủ trình độ lẫn kinh nghiệm để đánh đồng tất cả "dân chụp ảnh"

Tại sao em nói vậy. Vài tháng trước khi Sony ra mắt cái A7 Mark II, em có được test máy (A7 II và nói chuyện lâu với Rep và Engineer của Sony về dòng máy Mirrorless như A7II, A7R, A7S vì em cũng muốn mua 1 cái chơi thử và để chụp phong cảnh. Dù rằng dòng này có rất nhiều ưu điểm và chức năng tốt, nhưng ngay chính họ cũng phải thừa nhận không thay thế nổi máy em xách theo trên tay (Canon). Họ nói thẳng ra là dòng này dành cho người nghiệp dư, thích gọn nhẹ. Chứ mirrorless không thay thế nổi DSLR. Đó là chính miệng Rep của Sony nói đấy.

Em cũng biết là Sony làm sensor cho Nikon D4S, D4, Df, etc.

Thêm 1 cái nữa là ngoại hình, cứ nghĩ đến gắn cái A7S vào cái ống 600mm thì mắc cười chết đi được, và cũng chả cân bằng tí nào.

Vài lời nhận xét thôi, mình nghĩ nếu bạn chưa sử dụng hết tất cả loại máy thì không nên tuyên bố chắc chắn như vậy.

Và crop không làm được tất cả những gì FF làm được.

Đồng quan điểm vs bác

Bạn em cho em mượn 800L mà em ko dám mượn, làm chủ ko tốt, body ko mạnh, đam mê chưa tới .... Và nhìn cái vali nó mà mệt

Microless dạng con x100 nhà em chụp ngon chán, màu tốt dr cao em ko chê chất ảnh nhưnh ko thỏa mãn, giờ gấu dùng chụp chơi lại thỏa mãn

Nói chung sức thỏa mãn khó nói lắm vì plus 6 em thích hơn vì tính share và screen thôi chứ chất sao so nổi vs x100 và ff

ILO AC&T
18-01-2015, 02:48 PM
- Cầm tới Canon 6D thì liệu đã mắc bịnh tôn thờ máy dữ quá chưa Bác ?..

Ủa, mình không hiểu ý của bác lắm. Mình cầm tới 6D thì có vấn đề gì ạ? Em nói thẳng, em thích thì mua đc cả 1Dx để dùng nhưng câu hỏi đặt ra là mua về để làm gì? và có phù hợp với nhu cầu không? Bác JD cũng đã nói rồi, liệu cơm mà gắp mắm, và "chơi" sao cho "đã". Quan trọng là chữ"đã". Chỉ một chữ "đã" thôi mà mỗi người có ý kiến và quan niệm khác nhau lắm. Em cũng trải qua nhiều đời máy rồi nên nói là các bác cầm máy lên chụp thấy "đã", coi và làm hình thấy "sướng" và quan trọng là giá "hợp lý" thì cứ múc, tranh cãi nhau chi, thích bảo vệ ý kiến của mình thì cứ mời nhau 1 ly cafe giao lưu, khoe cái "sướng" cái "đã" ra cho nhau cùng trải nghiệm thì hay hơn là các bác đấu bàn phím suông với nhau thì không phải tôn thờ thiết bị là gì?

Chúc các bác cuối tuần vui vẻ :)

net86
19-01-2015, 06:50 PM
Ủa, mình không hiểu ý của bác lắm. Mình cầm tới 6D thì có vấn đề gì ạ?
....................
....................
Chúc các bác cuối tuần vui vẻ :)

- E. hỏi để chẩn bệnh cho mình thoai Bác ah... vì hiện e. còn ôm mộng chưa muốn dừng ...
- http://www.vnphoto.net/forums/showthread.php?t=14039&p=3051792#post3051792