View Full Version : "Nghe tiếng màn trập có vẻ lạ"... Hài thật!
proCat
13-03-2013, 06:56 PM
Chả là em đang đăng bán 1 con 5D3 khoảng từ 18.5k - 20k shot, thôi thì kệ, đăng đại 20k shot cho rồi để khi test ra anh em khỏi bị phàn nàn rằng mình nói điêu. Em cũng đã ghi rõ là sẽ đi test shot lại tại Lê Bảo Minh cho yên tâm.
Có một bác đến mua máy cho đứa em, sau khi coi máy xong phán là " máy của bác chưa bung, chưa sửa gì, còn rất mới, nhưng nghe tiếng màn chập em nghĩ là hơn 20k nhiều", em nghe xong thì bảo là có việc gì đâu, mai anh em mình ra LBM test. Bác có vẻ gật gù, ngồi tám một chút rồi nói với đứa e là:
" máy này người ta nói 20k shot nhưng anh không chắc, tiếng màn chập hơi lạ, nguy hiểm quá, thôi đợi mua máy khác..."
Em nghe xong vừa tức vừa buồn cười, hỏi luôn "bác nói tiếng màn chập lạ là căn cứ ở đâu???", bác nhìn em và cười tươi như hoa rồi đi về.
Chuyện mua bán, được hay không không quan trọng, chủ yếu là niềm vui và uy tín giữa anh em thôi nhưng thế này thì đúng là... hài thật!
11002
13-03-2013, 07:59 PM
Chả là em đang đăng bán 1 con 5D3 khoảng từ 18.5k - 20k shot, thôi thì kệ, đăng đại 20k shot cho rồi để khi test ra anh em khỏi bị phàn nàn rằng mình nói điêu. Em cũng đã ghi rõ là sẽ đi test shot lại tại Lê Bảo Minh cho yên tâm.
Có một bác đến mua máy cho đứa em, sau khi coi máy xong phán là " máy của bác chưa bung, chưa sửa gì, còn rất mới, nhưng nghe tiếng màn chập em nghĩ là hơn 20k nhiều", em nghe xong thì bảo là có việc gì đâu, mai anh em mình ra LBM test. Bác có vẻ gật gù, ngồi tám một chút rồi nói với đứa e là:
" máy này người ta nói 20k shot nhưng anh không chắc, tiếng màn chập hơi lạ, nguy hiểm quá, thôi đợi mua máy khác..."
Em nghe xong vừa tức vừa buồn cười, hỏi luôn "bác nói tiếng màn chập lạ là căn cứ ở đâu???", bác nhìn em và cười tươi như hoa rồi đi về.
Chuyện mua bán, được hay không không quan trọng, chủ yếu là niềm vui và uy tín giữa anh em thôi nhưng thế này thì đúng là... hài thật!
Chuyện bình thường trong mua bán, em còn gặp nhiều chuyện hài vãi: TV tới hỏi mua, đèn quạt, trà nước ...mình phải vừa cho mượn thiết bị để test, vừa mất thời gian để cắt nghĩa ... Rốt cuộc rồi không mua, dù món hàng bán chỉ là adapter mount giá khoảng 200K.
Thì, coi như mình có thêm 1 người bạn.
Em oải nhất là đi mua 2-3 người, rồi 5-7 ý, không bán được hàng chỉ vì lý do lãng xẹt.
Chính gì vậy, em ngại chuyện đứng ra test thiết bị lắm, mình gật, nhưng bạn mình lắc, tự dưng mình mất ... hứng
NắngVàng
13-03-2013, 09:18 PM
Thì xem như người ta từ chối mua với thái độ rất tế nhị thôi mà
proCat
13-03-2013, 09:28 PM
Em cũng lập topic này ra để anh em tám chơi thôi chứ không phải cay cú gì đâu ạ!
Có điều cái lý do mình thấy hơi mắc cười thôi... :)
taskan
13-03-2013, 09:35 PM
Bác chủ chưa nghe chuyện hiệp sĩ mù nghe gió đoán kiếm sao, còn trúng kiếm hay trật kiếm thì chỉ có hiệp sĩ mù mới biết.
Em bán lens MF, người mua tới xem, gật gù, chụp thử, chỉ cách test lens, ngồi nói chuyện đã đời lúc đứng dậy nói xin lỗi, em thích lắm nhưng không mua. Xem như thêm bạn thêm vui đi bác.
photorguy
13-03-2013, 09:44 PM
Em cũng lập topic này ra để anh em tám chơi thôi chứ không phải cay cú gì đâu ạ!
Có điều cái lý do mình thấy hơi mắc cười thôi... :)
Vậy theo bác tiếng màn trập của bác nghe thế nào? Bác... ngôn ngữ hóa âm thanh của nó được không ạ, ví dụ như tạch tạch, hay xoạch xoạch, hau tẹt tẹt nhỉ...
P/S: em cũng tham gia chém gió thôi nhé, hehe
11002
13-03-2013, 10:10 PM
Bác chủ chưa nghe chuyện hiệp sĩ mù nghe gió đoán kiếm sao, còn trúng kiếm hay trật kiếm thì chỉ có hiệp sĩ mù mới biết.
Em bán lens MF, người mua tới xem, gật gù, chụp thử, chỉ cách test lens, ngồi nói chuyện đã đời lúc đứng dậy nói xin lỗi, em thích lắm nhưng không mua. Xem như thêm bạn thêm vui đi bác.
Nói đến chuyện tám MF là em nhớ ngay đến chuyện ngày xưa, khi em bán D200 Nikon, mang đến tận nhà cho người mua test, không có Nikon AF lens, NM lấy MF lens ra test và kết luận, D200 của bác focus sai, rồi trả giá 80%, em cười trừ mang về bán cho TV khác được dúng 100% giá đăng.
Quả thật, với NM này thì em từ chối khéo, không dám nhận là thêm bạn rồi
GarfieldNgo
13-03-2013, 10:20 PM
1 chiêu trả giá phút chót đó mà!
Nếu là người lịch sự thì sẽ không nói trước mặt người bán câu: "máy này người ta nói 20k shot nhưng anh không chắc, tiếng màn chập hơi lạ, nguy hiểm quá, thôi đợi mua máy khác..."
Rõ là muốn nói lên kiếm cớ trả giá xuống. Nói ra hy vọng người bán rơi vào tình trạng lo lắng "hàng mình không tốt" như những người rao bán xung quanh - "thôi đợi mua máy khác...".
Mắc cười, mình bán hàng chả lẽ không biết mình bán gì =.=! trừ khi mình hét giá quá đáng.
thuytram_dep
13-03-2013, 10:42 PM
Có khi bác gặp may, vì nhỡ đâu tay đó nói thể để bác cuống lên bán rồi hắn thừa cơ hội tráo máy thì bác khổ nữa....
Em đùa tếu táo chút cho vui thôi chứ không có ý gì đâu nha... :-)
thodung
13-03-2013, 10:48 PM
Có thể bác này tò mò muốn cảm nhận 5D III thôi, bác ấy không hề có ý định mua.
GarfieldNgo
14-03-2013, 12:25 AM
Có thể bác này tò mò muốn cảm nhận 5D III thôi, bác ấy không hề có ý định mua.
Thà tò mò xin test hoặc giao lưu thì ok. Chứ vác cái mặt vênh váo đó đến nói đòi mua rồi làm như thế thì cho ăn tát vếu mồm.
Thời gian của chùa à!
Rõ là các bác chẳng hiểu gì về Thuận phong nhĩ bí kíp này rồi. Oan cho người mua quá.
Để em nói các bác nghe thế này:
Em 5Dm3 này có tuổi thọ là 150.000 shots, tuy nhiên từ Shot thứ 20001 trở đi là shutter bước sang giai đoạn lão hóa rồi. Khi bắt đầu lão hóa, shutter sẽ chập chậm hơn thiết kế khoảng 1/80.000s, nếu bác bắn liên tiếp, shutter chưa kịp đóng vào hẳn mà còn cách quãng 0,0001-0,0002 mm đã phải mở ra rồi, dẫn đến tạo ra sóng âm cộng hưởng trong buồng kín, dẫn tới tiếng màn chập của bác thay vì "xoạch" "xoạch" thì lại thành, "xìoạch", "xìoạch" nhưng mà chữ ì rất bé, gần như câm như chữ h trong tiếng Pháp ấy. Đặc biệt nếu shutter count của bác nằm trong khoảng từ 20001 đến 22481 thì tiếng ì rất bé, phải cỡ Trảm Phong nhị đẳng huyền đai trở lên mới bập bõm nghe được. Khoảng 22481 đến 33918 thì tiếng ì to dần, từ 33918 đến 44166 thì lại là ỉ, không phải ì nữa. Cứ thế cứ thế. Nên hoàn toàn nghe tiếng màn trập mà biết được shutter count.
Tuy nhiên em nói thế không phải bảo bác chủ thớt bán hàng sai,bởi vì chúng ta đều biết thể tích chất khí ảnh hưởng bởi nhiệt độ và độ ẩm, trong đó đặc biệt nhạy cảm với Nhiệt độ. Khi nhiệt độ tăng thì thể tích cũng tăng, dẫn đến áp suất tăng làm giảm tốc độ của màn trập, vì vậy làm xuất hiện tạp âm khiến kết quả không chính xác. Cái này thì Trảm Phong sư phải dựa vào công thức PV = nRT và một số công thức khác để bù trừ chứ không đơn giản.
Đôi điều hầu các bác. Mong các bác đừng nghĩ xấu cho người mua ạ.
The Old Man
14-03-2013, 01:29 AM
Lổ tai của NAG có khả năng phân biệt được âm thanh khác biệt 1/80000s - một phần 8 chục ngàn của một giây thì chắc con mắt của NAG chắc ghi được khoản vài ngàn frame cho một giây!
NAG là Siêu Nhân!
lmtuan
14-03-2013, 02:23 AM
Rõ là các bác chẳng hiểu gì về Thuận phong nhĩ bí kíp này rồi. Oan cho người mua quá.
Để em nói các bác nghe thế này:
Em 5Dm3 này có tuổi thọ là 150.000 shots, tuy nhiên từ Shot thứ 20001 trở đi là shutter bước sang giai đoạn lão hóa rồi. Khi bắt đầu lão hóa, shutter sẽ chập chậm hơn thiết kế khoảng 1/80.000s, nếu bác bắn liên tiếp, shutter chưa kịp đóng vào hẳn mà còn cách quãng 0,0001-0,0002 mm đã phải mở ra rồi, dẫn đến tạo ra sóng âm cộng hưởng trong buồng kín, dẫn tới tiếng màn chập của bác thay vì "xoạch" "xoạch" thì lại thành, "xìoạch", "xìoạch" nhưng mà chữ ì rất bé, gần như câm như chữ h trong tiếng Pháp ấy. Đặc biệt nếu shutter count của bác nằm trong khoảng từ 20001 đến 22481 thì tiếng ì rất bé, phải cỡ Trảm Phong nhị đẳng huyền đai trở lên mới bập bõm nghe được. Khoảng 22481 đến 33918 thì tiếng ì to dần, từ 33918 đến 44166 thì lại là ỉ, không phải ì nữa. Cứ thế cứ thế. Nên hoàn toàn nghe tiếng màn trập mà biết được shutter count.
Tuy nhiên em nói thế không phải bảo bác chủ thớt bán hàng sai,bởi vì chúng ta đều biết thể tích chất khí ảnh hưởng bởi nhiệt độ và độ ẩm, trong đó đặc biệt nhạy cảm với Nhiệt độ. Khi nhiệt độ tăng thì thể tích cũng tăng, dẫn đến áp suất tăng làm giảm tốc độ của màn trập, vì vậy làm xuất hiện tạp âm khiến kết quả không chính xác. Cái này thì Trảm Phong sư phải dựa vào công thức PV = nRT và một số công thức khác để bù trừ chứ không đơn giản.
Đôi điều hầu các bác. Mong các bác đừng nghĩ xấu cho người mua ạ.
LMAO.
Cảm ơn bác, bài viết có tính giải trí cao! :D
Còn chuyện người mua dở chứng thì tôi cũng gặp không ít. Đa phần là mua để xài một thời gian rồi trả lại thay vì phải đi thuê lenses.
Có những lý do rất đặc biệt:
* phàn nàn rằng lens fisheye làm cong hình quá
* hoặc là hình từ lens fisheye không sắc nét ở rìa tại f2.8 (wide open) khi lấy nét ở trung tâm
....
Còn đểu hơn thì mua, xài đã rồi, gửi trả lại lens khác! hoặc lấy hết phụ tùng (caps, hood, case...)
proCat
14-03-2013, 08:28 AM
Đọc bài của mấy bác mà từ sáng đến giờ em cứ thấy mắc cười.
Mở topic này đúng là không sai :))
cái này em gặp cũng vài lần, ấn tượng nhất là khi em bán D300s thì có đến 03 lần khôi hài trong đó có 1 lần làm bực nhất, trước tết ta vừa rồi có 2 ku rất trẻ tự xưng là chụp hình từ thiện đến hỏi mua máy, hẹn 12h nhưng trễ gần 1 tiếng rưỡi mà không nhắn tin báo trước cho em (vì em phải chạy từ cơ quan về nhà đợi), cái bực đầu tiên em cũng cho qua, em mang đồ cho 2 ku xem, xem chán chê & tìm đủ mọi lỗi để trả giá nhưng không tìm ra lỗi nào (vì máy em còn rất rất mới chỉ khoảng 5600 shot) kể cả lấy móng tay cố cạy cao su của body ra để test xem cao su có sao không, đến lúc này em thật sự nóng máu rồi nên xin phép lấy máy lại (vì xót quá), trầm ngâm 1 lúc ku test máy (bạn của ku muốn mua máy) phán 1 câu xanh dờn, máy cúa anh rao full box mà cũng như không nên anh giảm giá thêm đi, em hết hồn hỏi sao em biết, ku em giải thích là cái decal (trên hộp) in số series máy đã làm lại vì ku em thử bằng cách lấy ngón tay dính mồ hôi chà xát lên đó & thấy decal bị dơ...... cuối cùng em chịu không nổi nói thẳng luôn: anh không muốn bán máy nữa mời 02 em về, sau này em cạch mua bán với mấy ku teen luôn.
mua/bán cũng có cái duyên, nếu gặp được người ăn nói vui tính hay nhã nhặn thì kiểu gì mình cũng bớt thêm, giao dịch cho dù không thành công nhưng chí ít mình cũng thêm 1 người cùng sở thích. Cuối cùng sau gần 1 tháng rao, máy cũng bán cho 1 bác đứng tuổi, giao dịch rất nhanh chóng mà cả 2 bên đều vui vẻ.
nguyễn Thế Từng
14-03-2013, 10:46 AM
Nếu bác ở Hn thì LBM HN ko check đâu, bạn phải qua VPĐD Cann tầng 11 tòa nhà Grand plaza trên đường Trần Duy Hưng đó
-------------------------------------------------------------
DCMAX 348 Khâm Thiên - Đống Đa - Hà Nội
Sửa chữa máy quay-máy ảnh KTS lấy ngay
ĐT: 0919688868
11002
14-03-2013, 11:05 AM
Đúng như em tổng kết: Đa số các trường hợp bực mình vì có nhiều ý kiến khác nhau do nhiều người cùng đi mua.
Ngày xưa em bán nhà, người mua mang theo thằng bạn làm ở phòng tín dụng ngân hàng, kết quả thảo luận một hồi em nóng máu, đuổi thẳng thằng tín dụng ngân hàng ra khỏi nhà luôn - lý do "thầy dùi" mà chẳng biết gì cả. Nhà em bán được cho chính thằng mua - sau khi thằng thầy dùi đi về, em mới thảo luận tiếp và người mua đồng ý.
Colour-Blind
14-03-2013, 11:20 AM
Topic này hay quá. Em note lại để lần sau đi mua body thì em đem theo cái tai nghe bác sĩ để áp vào kiểm định màn trập :).
Còn em thì đã gặp trường hợp người đi mua lens hẹn gặp test lens ngoài quán cafe lề đường sau 7h tối, sau khi test chán chê đủ kiểu (em cũng thắc mắc làm sao có thể test bằng mắt thường trong đk ánh sáng tệ như vậy) thì chê lỗi này lỗi nọ rồi đòi down giá. Việc này cũng là bình thường trong mua bán, nhưng mắc cười 1 cái là người mua nêu 1 lô tên các bác thâm niên trong VNPT này ra nói là mình quen biết, chơi thân, hay chụp chung, test thiết bị chung...bla bla...để chứng minh cho kiến thức về thiết bị của mình thâm sâu cỡ nào hòng mua rẻ cái lens mới tinh của em. Trong list tên đó có tên anh Toại đó nha...haha.
proCat
14-03-2013, 11:35 AM
Topic này hay quá. Em note lại để lần sau đi mua body thì em đem theo cái tai nghe bác sĩ để áp vào kiểm định màn trập :).
Còn em thì đã gặp trường hợp người đi mua lens hẹn gặp test lens ngoài quán cafe lề đường sau 7h tối, sau khi test chán chê đủ kiểu (em cũng thắc mắc làm sao có thể test bằng mắt thường trong đk ánh sáng tệ như vậy) thì chê lỗi này lỗi nọ rồi đòi down giá. Việc này cũng là bình thường trong mua bán, nhưng mắc cười 1 cái là người mua nêu 1 lô tên các bác thâm niên trong VNPT này ra nói là mình quen biết, chơi thân, hay chụp chung, test thiết bị chung...bla bla...để chứng minh cho kiến thức về thiết bị của mình thâm sâu cỡ nào hòng mua rẻ cái lens mới tinh của em. Trong list tên đó có tên anh Toại đó nha...haha.
Chết rồi anh Toại ơi, hôm bữa giờ có đuổi ai ko? :)))
maycatang
14-03-2013, 12:13 PM
Đọc topic nầy nay được mở tầm mắt lẫn tầm tai.
Hay quá xá luôn :)
kevin_vo
14-03-2013, 12:23 PM
cái này em gặp cũng vài lần, ấn tượng nhất là khi em bán D300s thì có đến 03 lần khôi hài trong đó có 1 lần làm bực nhất, trước tết ta vừa rồi có 2 ku rất trẻ tự xưng là chụp hình từ thiện đến hỏi mua máy, hẹn 12h nhưng trễ gần 1 tiếng rưỡi mà không nhắn tin báo trước cho em (vì em phải chạy từ cơ quan về nhà đợi), cái bực đầu tiên em cũng cho qua, em mang đồ cho 2 ku xem, xem chán chê & tìm đủ mọi lỗi để trả giá nhưng không tìm ra lỗi nào (vì máy em còn rất rất mới chỉ khoảng 5600 shot) kể cả lấy móng tay cố cạy cao su của body ra để test xem cao su có sao không, đến lúc này em thật sự nóng máu rồi nên xin phép lấy máy lại (vì xót quá), trầm ngâm 1 lúc ku test máy (bạn của ku muốn mua máy) phán 1 câu xanh dờn, máy cúa anh rao full box mà cũng như không nên anh giảm giá thêm đi, em hết hồn hỏi sao em biết, ku em giải thích là cái decal (trên hộp) in số series máy đã làm lại vì ku em thử bằng cách lấy ngón tay dính mồ hôi chà xát lên đó & thấy decal bị dơ...... cuối cùng em chịu không nổi nói thẳng luôn: anh không muốn bán máy nữa mời 02 em về, sau này em cạch mua bán với mấy ku teen luôn.
mua/bán cũng có cái duyên, nếu gặp được người ăn nói vui tính hay nhã nhặn thì kiểu gì mình cũng bớt thêm, giao dịch cho dù không thành công nhưng chí ít mình cũng thêm 1 người cùng sở thích. Cuối cùng sau gần 1 tháng rao, máy cũng bán cho 1 bác đứng tuổi, giao dịch rất nhanh chóng mà cả 2 bên đều vui vẻ.
Hehe, chuyện đã lâu rồi nay xin kể, hồi trc' e rao bán máy D700, hàng Vic fullbox bh 7 tháng ~ 8k shot, e nhận đc đúng 7 lần hỏi và xem máy, có bác hỏi xong trả giá ko lấy, có bán hỏi xong bảo qua tết (còn gần 1 tháng) nữa lấy, cũng 2 bác hẹn cafe xem máy tưởng mua rốt cuộc lại ko, đòi change, :(, làm e rất bực mình vì ngày nào đi làm cũng dến theo 1 hộp to đùng, bất tiện gì đâu, đến người thứ 7 là 1 bác đứng tuổi cũng hẹn e cafe xem máy, xem cả buổi trưa này nọ, bác ấy cực kỳ khó tính, test máy e = 72 cách của tề thiên, xong lại cho 1 cái hẹn chiều nay, lúc đó e cứ nghĩ là chém gió rồi, nhưng vì bác ấy lớn tuổi nên e ko dám chữi đc :)), e quê rồi, đinh ko bán nữa, đi mua len Nano xài cho sốc thì chiều đó bác ấy lại hẹn 1 lần nữa xem máy và chung tiền luôn, nhưng khi lấy tiền của bác ấy thì cũng chua chát lắm, cắm vô test đúng số shot e nói, e nói e mua hàng Vic Liêm Nga, có giấy tờ đàng hoàng, mà bác ấy bảo e đi lên Liêm Nga để xác nhận coi đúng hay ko, giấy tờ có phải làm giả ko mới chịu, thậm chí hàng fullbox cái hotshoe mà bác ấy cũng hỏi, vãi chè :)), trong khi đó flash len thì e chỉ ra đi trong vòng 1 nốt nhạc, ôi đúng là buôn bán cũng lắm chông gai, có người này người kia, e cũng ghét làm khó người ta như vậy nên mua hàng new cho lành :D........
Colour-Blind
14-03-2013, 12:36 PM
Chết rồi anh Toại ơi, hôm bữa giờ có đuổi ai ko? :)))
Hehe vì bác ấy dìm hàng em theo kiểu thế này: Lens em bán là lens macro AF của Canon, bác ấy chụp test ko đèn trong đk ánh sáng sau 7h tối ngoài lề đường mà cứ chê là lens này ko nét rìa như Nikon AI/Ais nọ, chuyển màu ko đẹp như CZ, build vòng lấy nét tay không mượt như con MF kia... Nói chung là dẫn chứng so sánh với 1 lô lens MF huyền thoại của các hãng mà nói thiệt là em chưa sờ bao giờ nên em cũng chỉ biết ngồi im nghe rồi cưới thôi. Tóm lại sau khi test thì kết luận là con lens này còn kém, giá chỉ đáng thế này thôi...hehe. Dìm giá đẳng cấp cao.
proCat
14-03-2013, 01:20 PM
Hehe vì bác ấy dìm hàng em theo kiểu thế này: Lens em bán là lens macro AF của Canon, bác ấy chụp test ko đèn trong đk ánh sáng sau 7h tối ngoài lề đường mà cứ chê là lens này ko nét rìa như Nikon AI/Ais nọ, chuyển màu ko đẹp như CZ, build vòng lấy nét tay không mượt như con MF kia... Nói chung là dẫn chứng so sánh với 1 lô lens MF huyền thoại của các hãng mà nói thiệt là em chưa sờ bao giờ nên em cũng chỉ biết ngồi im nghe rồi cưới thôi. Tóm lại sau khi test thì kết luận là con lens này còn kém, giá chỉ đáng thế này thôi...hehe. Dìm giá đẳng cấp cao.
Anh mà nói không lại nữa thì chắc gặp mấy người vậy em chết luôn. Nói chung là, em thấy mấy bác ít biết thì lại khoái chém gió nào là CZ, Leica gì đó... Còn những bác "biết tuốt" thì luôn ngồi im lặng như sát thủ sau đó phán một câu "bớt cho anh 500k nhé!"
Colour-Blind
14-03-2013, 01:45 PM
Anh mà nói không lại nữa thì chắc gặp mấy người vậy em chết luôn. Nói chung là, em thấy mấy bác ít biết thì lại khoái chém gió nào là CZ, Leica gì đó... Còn những bác "biết tuốt" thì luôn ngồi im lặng như sát thủ sau đó phán một câu "bớt cho anh 500k nhé!"
Hehe em không biết thì làm sao nói, kinh nghiệm về lens MF của em là con số 0 nên ngồi nghe học hỏi thôi.
kalahari
14-03-2013, 01:56 PM
cảm ơn các bác cho e một đoạn phim hài. đọc xong cười đứt ruột luôn. e đi mua hàng cũng có đôi lần gặp khách hàng ba trợn nhưng e dễ tính nên, he he kệ họ. cơm ko ăn, gạo còn đó. tình trạng "phun" ra sự "quen lớn" với anh T. a Q, a D, thì ôi thôi nhiều ko kể xiết. các bác nổi tiếng hãy vui vì ít nhất cũng còn đáng giá (vài trăm k) ạ. :D :D. Đau đầu một lần một "đồng chí" còn phun ra là bạn thân của Art T. mới ngồi uống cà phê với Art T. trước khi nói chuyện với e dăm phút. trong khi Art T đang ngồi ở nhà với e trước khi e đến gặp "đồng chí". hài vãi cả c...
PHUCPHAM
14-03-2013, 07:06 PM
Các bác bán hàng cực khổ thế nhỉ? Em đùa tí, em thấy bán cho người không biết gì hoặc biết rất sành thì nhanh gọn nhất. Em đã không có duyên với em Nikon D90, Canon 300D, 30D và 5D nên cả 3 em í bây giờ đã có chủ khác. Cả 4 con máy của em đêu bán nhanh trong vòng 1'30'' đầu tiên.
**4 người mua trong đó có 3 người không biết gì.
**Trong số trên có 2 người không cần test.
**Còn 1 người chỉ test cho vui vì cũng chẳng rành.
**Trường hợp còn lại, em nghĩ là sành. Và kết quả chỉ bấm máy tới lần thứ 3 và trả xèn cho em.
Vậy là em may mắn thật, nhưng với body thôi.
Còn bán lens thì cũng khá nhiều lần, em nhớ có một số trường hợp thế này:
**Xem lens, test đủ kiểu. Hỏi em một câu, em đứng hình luôn: ủa, lens MF này không lấy nét tự động đc hả bác? Chắc bác này ko biết thật.
**Một bác khác, mở khẩu 2.8 (28mm), chụp cây cột điện ở tít chân trời, zoom lên bảo ko nét, rồi đem so với hình bác í chụp 5.6 (210mm-chụp cái mặt em).
**Có bác chụp bokeh trong tán lá, bảo bokeh xanh thế!!!
Em thì cũng bình thường, có cơ hội biết được nhiểu kiểu test thiết bị của nhiều bác.
tuananhmap
14-03-2013, 07:48 PM
em thì có Bác test len 100 micro với phóng đại 1:2 mà handheld + shutter speed 1/60 rồi chê hình ko nét, em cũng cười rồi đi,....cho du nm mua đứt em cũng ko bán :8: mất công đc 2-3 bữa đòi trả lại , mất công em đi nhận :buck:
ngocson_gl
14-03-2013, 10:48 PM
Mua bán cũng lắm chuyện bi hài, nhưng k mua vì lý do lãng xẹt như hẹn xem lens rồi kêu k mang đủ tiền, hay bớt 50k or k mua nữa thì đúng là hài, e bán cái Hắt sáng mua về chưa kip xài có 200k, ship tận nơi mà có bác còn đòi fix!!!!, mất mấy trăm đồng nt quá.
Xuka_Devil
15-03-2013, 12:33 AM
thành viên mới cần đủ 5 bài viết ah.
Iruna
15-03-2013, 01:39 AM
Nói chung là mua bán gặp nhìu chuyện quái ác lắm. Có lần e bán em canon 85 1.8 có bro nói từ biên hoà xuống bị CA bắt phạt nên nói e giữ giấy BH lại và nói nợ e 400k roài cái cũng im lặng luôn :))
gik_nguyen
15-03-2013, 11:52 AM
Rõ là các bác chẳng hiểu gì về Thuận phong nhĩ bí kíp này rồi. Oan cho người mua quá.
Để em nói các bác nghe thế này:
Em 5Dm3 này có tuổi thọ là 150.000 shots, tuy nhiên từ Shot thứ 20001 trở đi là shutter bước sang giai đoạn lão hóa rồi. Khi bắt đầu lão hóa, shutter sẽ chập chậm hơn thiết kế khoảng 1/80.000s, nếu bác bắn liên tiếp, shutter chưa kịp đóng vào hẳn mà còn cách quãng 0,0001-0,0002 mm đã phải mở ra rồi, dẫn đến tạo ra sóng âm cộng hưởng trong buồng kín, dẫn tới tiếng màn chập của bác thay vì "xoạch" "xoạch" thì lại thành, "xìoạch", "xìoạch" nhưng mà chữ ì rất bé, gần như câm như chữ h trong tiếng Pháp ấy. Đặc biệt nếu shutter count của bác nằm trong khoảng từ 20001 đến 22481 thì tiếng ì rất bé, phải cỡ Trảm Phong nhị đẳng huyền đai trở lên mới bập bõm nghe được. Khoảng 22481 đến 33918 thì tiếng ì to dần, từ 33918 đến 44166 thì lại là ỉ, không phải ì nữa. Cứ thế cứ thế. Nên hoàn toàn nghe tiếng màn trập mà biết được shutter count.
Tuy nhiên em nói thế không phải bảo bác chủ thớt bán hàng sai,bởi vì chúng ta đều biết thể tích chất khí ảnh hưởng bởi nhiệt độ và độ ẩm, trong đó đặc biệt nhạy cảm với Nhiệt độ. Khi nhiệt độ tăng thì thể tích cũng tăng, dẫn đến áp suất tăng làm giảm tốc độ của màn trập, vì vậy làm xuất hiện tạp âm khiến kết quả không chính xác. Cái này thì Trảm Phong sư phải dựa vào công thức PV = nRT và một số công thức khác để bù trừ chứ không đơn giản.
Đôi điều hầu các bác. Mong các bác đừng nghĩ xấu cho người mua ạ.
Bác Ix09 tu tiên đến tầng thứ mấy, cảnh giới nào rồi thế :) Em là em bái phục lắm, có cơ hội gặp nhau thì bác chiếu cố chỉ điểm cho em vài điều khúc mắc khi tu tập với nhé! :D
jeandn
15-03-2013, 04:33 PM
Chuyện mua chuyện bán có 9, 10.... cả ngàn í kiến mà bác. Em có lần bán cái ống có IS của Canon... bác kia lại xem, yêu cầu em "phải" in ra cái chart để bác í test back & front focus, săm soi chán chê rồi nói nghi ngờ cái len đã bị mở ra rồi vì có tiếng kêu e e gì lạ lạ (tiếng của IS); em mệt quá nên phải mới 'thượng đế' ra về luôn:cool:
kamik06
15-03-2013, 04:42 PM
Các bác bán hàng cực khổ thế nhỉ? Em đùa tí, em thấy bán cho người không biết gì hoặc biết rất sành thì nhanh gọn nhất. Em đã không có duyên với em Nikon D90, Canon 300D, 30D và 5D nên cả 3 em í bây giờ đã có chủ khác. Cả 4 con máy của em đêu bán nhanh trong vòng 1'30'' đầu tiên.
**4 người mua trong đó có 3 người không biết gì.
**Trong số trên có 2 người không cần test.
**Còn 1 người chỉ test cho vui vì cũng chẳng rành.
**Trường hợp còn lại, em nghĩ là sành. Và kết quả chỉ bấm máy tới lần thứ 3 và trả xèn cho em.
Vậy là em may mắn thật, nhưng với body thôi.
Còn bán lens thì cũng khá nhiều lần, em nhớ có một số trường hợp thế này:
**Xem lens, test đủ kiểu. Hỏi em một câu, em đứng hình luôn: ủa, lens MF này không lấy nét tự động đc hả bác? Chắc bác này ko biết thật.
**Một bác khác, mở khẩu 2.8 (28mm), chụp cây cột điện ở tít chân trời, zoom lên bảo ko nét, rồi đem so với hình bác í chụp 5.6 (210mm-chụp cái mặt em).
**Có bác chụp bokeh trong tán lá, bảo bokeh xanh thế!!!
Em thì cũng bình thường, có cơ hội biết được nhiểu kiểu test thiết bị của nhiều bác.
Vâng , riêng bác thì em còn nhớ có một lần thế này : hẹn mua của bác cái hood của leica, ra tới chỗ hẹn gọi bác không được , chiều pm trên topic bác mới nói xin lỗi vì có việc nên hẹn bữa sau . Ok , mình dễ tính chả có vấn đề gì . Bữa sau trời mưa đang ở công trường ráng chạy ra chỗ ông Tèo vì hẹn bác ở đó . Ra tới nơi bác cười tươi rói nói có anh bạn thấy thích cầm chạy đi mất rồi . Trời thì mưa , mình nhìn bác mà không biết nói gì ,cắm đầu chạy về vì sợ trễ . Món đồ rất nhỏ nhưng vì nó mà từ đó thì em sợ bác luôn . :D .
Còn chuyện bán hàng gặp mấy trường hợp khó tính rồi soi mói này nọ là chuyện thường ở huyện thôi , mình bán len mf mà còn bị soi lên soi xuống , nói len này không nét bằng len của ông bạn ( cũng chính là len đó luôn ) vì test ở khẩu 1.2 với 16 ( ở hai khẩu này mà len nét được thì bó tay ) .
Conviction
15-03-2013, 05:40 PM
Thực ra cái tiếng xoạch là tiếng gương lật đấy chứ, bác nào bảo dơ lên bấm mà nghe đc tiếng màn chập rồi phán thì hơi khiếp!
newbie101
15-03-2013, 05:55 PM
Thực ra cái tiếng xoạch là tiếng gương lật đấy chứ, bác nào bảo dơ lên bấm mà nghe đc tiếng màn chập rồi phán thì hơi khiếp!
Bác mới nhầm ấy, tiếng gương lật nghe còn khó hơn tiếng màn chập. KO tin bác cứ vén cái gương lên mà bấm.
Em thì newbie thật, thú thực là thế này. Trước giờ toàn chụp D90 + Kit 18-105, chụp lúc nào cũng nét. Hôm trước tết đi mua cái afs 50f1.8G, chụp test front/back thấy nó front nhiều quá, gần 2 cm ở 1.8 ở khoảng cách gần nhất. Kêu ko mua vì nặng quá, bác bán cũng ok, ko nói gì nhiều. Đành cảm ơn bác ý ra về. Sau tết quyết chí làm em 85f1.8G, lôi về chụp thì cũng thế, chim cú lôi kit ra test thật kỹ thì hóa ra body mình bị front. Thảo nào chụp với len MF rõ ràng đốm xanh nó đứng im rồi mà nó vẫn hơi mờ mờ .Hị hị. Thành thật xin lỗi bác bán 50f1.8 nhé.
yeucanha
15-03-2013, 06:21 PM
Mua bán cũng lắm chuyện bi hài, nhưng k mua vì lý do lãng xẹt như hẹn xem lens rồi kêu k mang đủ tiền, hay bớt 50k or k mua nữa thì đúng là hài, e bán cái Hắt sáng mua về chưa kip xài có 200k, ship tận nơi mà có bác còn đòi fix!!!!, mất mấy trăm đồng nt quá.
E thấy hẹn xem lens ko mua nữa thì có gì hài hở bác.
thaiq8
15-03-2013, 06:30 PM
Em ngày hôm qua cũng gặp trường hợp "đến là khổ", e bán cho 1 cu cậu cây đèn SB-25 còn rất mới và tất nhiên chạy ngon lành, cu cậu k rành về đèn thì k nói làm gì ( mới mua cấy đèn đầu tiên ) tuy nhiên có 1 bác thợ tự nhận là cao thủ lâu năm trong nghề ảnh sau khi tesh đèn với D200 phán 1 câu xanh rờn, đèn này "hư zoom và hư khẩu rồi", e hỏi lại "hư là sao?" thì được giải thích "zoom và khẩu phải chạy được thế này mới đúng"...hehehe...mang SB700 ra làm mẫu, thật là bó tay với những "cao thủ" kiểu này luôn!!!
Conviction
15-03-2013, 06:57 PM
Bác mới nhầm ấy, tiếng gương lật nghe còn khó hơn tiếng màn chập. KO tin bác cứ vén cái gương lên mà bấm.
Em thì newbie thật, thú thực là thế này. Trước giờ toàn chụp D90 + Kit 18-105, chụp lúc nào cũng nét. Hôm trước tết đi mua cái afs 50f1.8G, chụp test front/back thấy nó front nhiều quá, gần 2 cm ở 1.8 ở khoảng cách gần nhất. Kêu ko mua vì nặng quá, bác bán cũng ok, ko nói gì nhiều. Đành cảm ơn bác ý ra về. Sau tết quyết chí làm em 85f1.8G, lôi về chụp thì cũng thế, chim cú lôi kit ra test thật kỹ thì hóa ra body mình bị front. Thảo nào chụp với len MF rõ ràng đốm xanh nó đứng im rồi mà nó vẫn hơi mờ mờ .Hị hị. Thành thật xin lỗi bác bán 50f1.8 nhé.
vâng cảm ơn bác về thông tin, từ h đi test máy em sẽ thêm bước lật gương lên dán băng dính lại rồi chụp test. hi vọng ko bị chủ hàng đuổi đánh.
11002
15-03-2013, 07:11 PM
Bác mới nhầm ấy, tiếng gương lật nghe còn khó hơn tiếng màn chập. KO tin bác cứ vén cái gương lên mà bấm.
Em thì newbie thật, thú thực là thế này. Trước giờ toàn chụp D90 + Kit 18-105, chụp lúc nào cũng nét. Hôm trước tết đi mua cái afs 50f1.8G, chụp test front/back thấy nó front nhiều quá, gần 2 cm ở 1.8 ở khoảng cách gần nhất. Kêu ko mua vì nặng quá, bác bán cũng ok, ko nói gì nhiều. Đành cảm ơn bác ý ra về. Sau tết quyết chí làm em 85f1.8G, lôi về chụp thì cũng thế, chim cú lôi kit ra test thật kỹ thì hóa ra body mình bị front. Thảo nào chụp với len MF rõ ràng đốm xanh nó đứng im rồi mà nó vẫn hơi mờ mờ .Hị hị. Thành thật xin lỗi bác bán 50f1.8 nhé.
Em nhớ bác này quen quen, à bên thread f/19. Nét ... nét.
newbie101
15-03-2013, 09:29 PM
Em nhớ bác này quen quen, à bên thread f/19. Nét ... nét.
Vâng cái thread đấy em chả dám nói gì, cứ hỏi và kêu thử thôi, giờ thử mãi mà ko được. Dạo này đang bận nên cũng chẳng đọc hết được cái thông tin mà bác nét nét ấy cho (Dek79 thì phải). Còn vụ cái gương lật thì ... em chém gió thôi, chả có máy mà test lúc đó.
maycatang
15-03-2013, 09:47 PM
Bác mới nhầm ấy, tiếng gương lật nghe còn khó hơn tiếng màn chập. KO tin bác cứ vén cái gương lên mà bấm.
Em thì newbie thật, thú thực là thế này. Trước giờ toàn chụp D90 + Kit 18-105, chụp lúc nào cũng nét. Hôm trước tết đi mua cái afs 50f1.8G, chụp test front/back thấy nó front nhiều quá, gần 2 cm ở 1.8 ở khoảng cách gần nhất. Kêu ko mua vì nặng quá, bác bán cũng ok, ko nói gì nhiều. Đành cảm ơn bác ý ra về. Sau tết quyết chí làm em 85f1.8G, lôi về chụp thì cũng thế, chim cú lôi kit ra test thật kỹ thì hóa ra body mình bị front. Thảo nào chụp với len MF rõ ràng đốm xanh nó đứng im rồi mà nó vẫn hơi mờ mờ .Hị hị. Thành thật xin lỗi bác bán 50f1.8 nhé.
Len 50mm f1.8 mà bạn lấy nét được ở tiêu cự gần 2 cm à? Nó không front/back focus thì mới lạ đó.
Còn nó front/back thì nó mới là lens tốt.
The Old Man
15-03-2013, 09:54 PM
Lol lol lol lol lol
newbie101
15-03-2013, 10:14 PM
Len 50mm f1.8 mà bạn lấy nét được ở tiêu cự gần 2 cm à? Nó không front/back focus thì mới lạ đó.
Còn nó front/back thì nó mới là lens tốt.
Dạ bác đọc kỹ giúp em ạ "chụp test front/back thấy nó front nhiều quá, gần 2 cm ở 1.8 ở khoảng cách gần nhất" cái 2 cm là bị front ấy so với tâm focus ạ. Còn cái chữ gần nhất là em chụp áng áng khoảng 60-70cm gì đó. Vì em chỉ có D90 với KIT nên lâu nay em ko biết là body bị front, vì KIT max là 3.5 ở 18mm nên ko thể nhận biết được là front hay back ạ. Chỉ sau khi có 85f1.8 em test ở 1m thấy nó front tới 2cm nên mới nhớ lại lúc đi mua 50f1.8 kia. Giờ em chỉnh lại ngon rồi :)
@Bác Tôm: Bác cười gì em thế ạ, có j bác cho em lời khuyên ạ.
maycatang
15-03-2013, 10:28 PM
Dạ bác đọc kỹ giúp em ạ "chụp test front/back thấy nó front nhiều quá, gần 2 cm ở 1.8 ở khoảng cách gần nhất" cái 2 cm là bị front ấy so với tâm focus ạ. Còn cái chữ gần nhất là em chụp áng áng khoảng 60-70cm gì đó. Vì em chỉ có D90 với KIT nên lâu nay em ko biết là body bị front, vì KIT max là 3.5 ở 18mm nên ko thể nhận biết được là front hay back ạ. Chỉ sau khi có 85f1.8 em test ở 1m thấy nó front tới 2cm nên mới nhớ lại lúc đi mua 50f1.8 kia. Giờ em chỉnh lại ngon rồi :)
@Bác Tôm: Bác cười gì em thế ạ, có j bác cho em lời khuyên ạ.
Úi mình đọc không kỹ do bạn viết hơi khó hiểu tí. Vậy là mình nhầm.
Xin lỗi nhé !
newbie101
15-03-2013, 10:31 PM
Úi mình đọc không kỹ do bạn viết hơi khó hiểu tí. Vậy là mình nhầm.
Xin lỗi nhé !
Ko có gì ạ, em cũng thấy thừa dấu phẩy.
PHUCPHAM
16-03-2013, 01:25 AM
Vâng , riêng bác thì em còn nhớ có một lần thế này : hẹn mua của bác cái hood của leica, ra tới chỗ hẹn gọi bác không được , chiều pm trên topic bác mới nói xin lỗi vì có việc nên hẹn bữa sau . Ok , mình dễ tính chả có vấn đề gì . Bữa sau trời mưa đang ở công trường ráng chạy ra chỗ ông Tèo vì hẹn bác ở đó . Ra tới nơi bác cười tươi rói nói có anh bạn thấy thích cầm chạy đi mất rồi . Trời thì mưa , mình nhìn bác mà không biết nói gì ,cắm đầu chạy về vì sợ trễ . Món đồ rất nhỏ nhưng vì nó mà từ đó thì em sợ bác luôn . :D .
Còn chuyện bán hàng gặp mấy trường hợp khó tính rồi soi mói này nọ là chuyện thường ở huyện thôi , mình bán len mf mà còn bị soi lên soi xuống , nói len này không nét bằng len của ông bạn ( cũng chính là len đó luôn ) vì test ở khẩu 1.2 với 16 ( ở hai khẩu này mà len nét được thì bó tay ) .
Chào bác!
Chuyện lâu rồi, bác nhắc em mới nhớ. Hôm trước (của lần ấy), em có việc đột xuất nên phải zọt lẹ. Sau đó em đã nhắn tin xin lỗi qua ĐT rồi, tối về mới cmt trên Topic. Để thể hiện sự thành tâm của việc xin lỗi, em xin bán cho bác 50% giá trị lúc ban đầu. Hẹn bác hôm sau ở chỗ bác Tèo, em lại gây ra lỗi lầm với bác, vì thằng bạn quái quỷ của em nó thấy cái hood Leica nên cướp chạy mất (cướp đúng nghĩa). Em cũng ko dám giải thích gì với bác, thành tâm mời bác ly cafe để tạ lỗi, nhưng bác quăng cho em viên đạn rồi quay đi. Em đành chịu, tự biết lỗi và thầm xin lỗi bác thôi. Một lần nữa xin lỗi cùng bác!
Ps: xin lỗi vì đã làm phiền mọi người, em xin chút thời gian để xin lỗi bác kamik. Em xin ko ồn ào nữa.
hungnguyen.photo
16-03-2013, 09:03 AM
Bữa trước em cũng dính, tuy nhiên vài trăm ngàn không đáng gì, kệ nó, miễn xong việc là OK.
Cửa hàng test lense OK hết, về bác đó test nói focus có vấn đề. Bác đó hay thật, mình tỏ vẻ ngờ nghệch, kệ nó xem nó nói gì
Xã hội nhiều loại ng này mà
hieu84
16-03-2013, 09:40 AM
Bác mới nhầm ấy, tiếng gương lật nghe còn khó hơn tiếng màn chập. KO tin bác cứ vén cái gương lên mà bấm.
Em thì newbie thật, thú thực là thế này. Trước giờ toàn chụp D90 + Kit 18-105, chụp lúc nào cũng nét. Hôm trước tết đi mua cái afs 50f1.8G, chụp test front/back thấy nó front nhiều quá, gần 2 cm ở 1.8 ở khoảng cách gần nhất. Kêu ko mua vì nặng quá, bác bán cũng ok, ko nói gì nhiều. Đành cảm ơn bác ý ra về. Sau tết quyết chí làm em 85f1.8G, lôi về chụp thì cũng thế, chim cú lôi kit ra test thật kỹ thì hóa ra body mình bị front. Thảo nào chụp với len MF rõ ràng đốm xanh nó đứng im rồi mà nó vẫn hơi mờ mờ .Hị hị. Thành thật xin lỗi bác bán 50f1.8 nhé.
Sao phải vén guơng lật lên, chuyển sang live view mà bấm.
Conviction
16-03-2013, 10:05 AM
Sao phải vén guơng lật lên, chuyển sang live view mà bấm.
Dùng live view cũng chưa chuẩn đâu bác ạh. bác muốn nghe tiếng màn chập thì dùng expose delay mode hoặc Mirror-up mode. lúc đó gương lật lên, xong rồi máy mới mở shutter, nghe "tạch" nhẹ 1 cái :D. muốn nghe rõ thì chọn thời gian phơi sáng lâu 1 chút để tách bạch hẳn với tiếng gương lật hạ xuống.
11002
16-03-2013, 12:11 PM
Dùng live view cũng chưa chuẩn đâu bác ạh. bác muốn nghe tiếng màn chập thì dùng expose delay mode hoặc Mirror-up mode. lúc đó gương lật lên, xong rồi máy mới mở shutter, nghe "tạch" nhẹ 1 cái :D. muốn nghe rõ thì chọn thời gian phơi sáng lâu 1 chút để tách bạch hẳn với tiếng gương lật hạ xuống.
Như vậy bác chỉ mới nghe tách bạch tiếng màn trập mở thôi, tiếng màng trập đóng sẽ lẫn với tiếng gương lật hạ xuống.
- Lấy miếng băng dinh dáng câu gương lật cho nó không hạ xuống nhé,
- Kiếm một khúc cây, chống vào gương lật, không cho nó hạ xuống
- Tháo cái gương lật ra,
- ...
Mới nghe được chính xác :6:
Bác nào thích thì làm nhé, em không xúi, nên không rủa em nhá.
Conviction
16-03-2013, 01:56 PM
Như vậy bác chỉ mới nghe tách bạch tiếng màn trập mở thôi, tiếng màng trập đóng sẽ lẫn với tiếng gương lật hạ xuống.
- Lấy miếng băng dinh dáng câu gương lật cho nó không hạ xuống nhé,
- Kiếm một khúc cây, chống vào gương lật, không cho nó hạ xuống
- Tháo cái gương lật ra,
- ...
Mới nghe được chính xác :6:
Bác nào thích thì làm nhé, em không xúi, nên không rủa em nhá.
Vâng! Cám ơn cụ! Nhà em lại phải lấy giấy bút ra ghi tiếp ạh =))
fittervn
16-03-2013, 09:48 PM
Mỗi lần bán máy ảnh, lens toàn phải dấu vợ lên đời nên toàn phải hẹn người bán ở quán cafe. Nhiều bác mua không hiểu đòi phải gặp ở nhà, chắc thời nay lừa đảo nhiều các bác cảnh giác
newbie101
16-03-2013, 11:38 PM
Như vậy bác chỉ mới nghe tách bạch tiếng màn trập mở thôi, tiếng màng trập đóng sẽ lẫn với tiếng gương lật hạ xuống.
- Lấy miếng băng dinh dáng câu gương lật cho nó không hạ xuống nhé,
- Kiếm một khúc cây, chống vào gương lật, không cho nó hạ xuống
- Tháo cái gương lật ra,
- ...
Mới nghe được chính xác :6:
Bác nào thích thì làm nhé, em không xúi, nên không rủa em nhá.
Em xin đính chính là: Em đã vén cái gương lên bấm, ngoài nghe tiếng xoạch của màn trập em còn thấy cái cần đá khẩu nó nhẩy nữa, em giữ nốt rồi chỉnh các loại tốc bấm đều nghe đc tiếng màn trập.
photoslc
19-03-2013, 09:38 PM
Bác kiểm tra lại cái máy của bác chưa ? khéo gặp các bác cao tay đổi body thì khổ , nghe đâu có mấy bác bị cái vụ này , ngắm nghía chán chê rồi chê này nọ . Tới lúc về kiểm tra lại thì body lạ hoắc với số shot khủng !
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.