Dự án nex - xin các bác tư vấn [Archive]

wiskeyhunter

19-10-2012, 11:25 AM

Hiện nay do nhu cầu nhiễm thuốc mirorless đã nặng, em đang cân nhắc sắm sửa cho mình một vài thiết bị cơ bản.
Do trình độ và kinh nghiệm chụp còn khá nghèo (dờ sờ lờ rờ 450D, d90, d7000... mượn dùng trong các dịp đi chơi lâu ngày với các anh em) và gần đây nhất là được dùng nex 5n. Máy nex chụp ảnh lên thì ảo thôi rồi, với độ cơ động cao và nhất là sử dụng được khá nhiều lens. Hiện tại do tình trạng hàng nex khá là khan, em có ông anh bên Mỹ tháng 12 về nên đã quyết định bước một bước quan trọng trong sự nghiệp súng ống này:

1/ Mục tiêu của em: bộ máy ảnh cơ động, chứa vừa trong túi xách tay chứ ko phải balo to, vác đi đâu vừa được chơi vừa được chụp ảnh :drool:. Mà chụp thì phải chụp cho chất, đủ chân dung (phục vụ phái yếu) và phong cảnh, đồ đạc nội thất... Đồ phụ kiện đi kèm thì tầm 3 ống nước chất lượng tốt(về chất ảnh cũng như build quality)

2/ Nex 5n thì hiện tại đang trong giai đoạn hấp hối (trước khi 5r và 6 ra) thì dường như không phải là thời điểm thích hợp để mua vào. Em nhắm nex 6 và nex 7 hơn. Việc làm em khó xử giữa 6 và 7 là:
- Độ phân giải 24mp trên nex 7 có quá thừa và gây ra nhiễu nhiều hơn trên nex 6 và 5n không? Như vậy chất lượng ảnh sẽ như thế nào?
- Giữa nex 7 và nex 6 thì độ chênh lệch 300$ về giá thì về chất lượng có khác nhau nhiều không?
- Liệu em có nên đợi đến tháng 12 khi ông anh bên bển cầm về được cho nex 6 hay chiến luôn nex 7 tại thời điểm này?
- Liệu nex 7 có bị quá lỗi thời khi nex 6 đến tay người tiêu dùng ko?

3/ Ống nước thì em nhắm như sau:
- CZ 24mmf1.8 T* ZA ngàm e-mount chuẩn ko cần chỉnh trên nex, đi chụp cho nó cơ động.
- Một ống MF dạng rangefinder 50mm : trong này có 2 ứng viên là nokton 50f1.1 của voigtlander hoặc 50f1.5 sonnar T* ZM của Zeiss. Ống 35mm cũng khá ngon vì nhiều lựa chọn hơn, nhưng nếu đã chốt em CZ trên thì ống 35 có vẻ hơi thừa phải ko các bác.
- em là dân newbie nên hiện tại chưa dám đầu tư vào ống góc hẹp. Nhiều khi thích chụp trong nhà hoặc tiện đâu chụp đấy nên ống các loại ống 85mm, 135mm trở lên rất cồng kềnh, giá rất chát. Và sau này nếu dùng có kinh nghiệm thêm em sẽ xét sau.

Đây là vài dòng suy nghĩ nông cạn của em, không biết các bác có ai trải nghiệm qua ba cái ống nước này rồi xin cho em vài lời khuyên đáng giá với ợ. Các bác có gạch đá gì xin ném thẳng tay nhé, em phải chốt nhanh để còn order ông anh. chứ mua xong sau này lại ôm một mối tiếc hận thì cay lắm :>

Xin chân thành cảm ơn!

onelight

19-10-2012, 11:42 AM

So về chất lượng ảnh ở ISO 400 trở lên thì Nex 6 chắc chắn sẽ đẹp hơn Nex 7.

So về tính năng thì Nex 6 cũng hay hơn.

CZ 24 1.8 thì xứng đáng chất lượng, còm mấy ống kia thì MF ít người dùng nên chưa thấy nhiều nhận xét, nhưng câu tiền nào của nấy thường không sai.

Nex 6 nếu mua kèm ống kit 16-50 của nó cũng khá gọn hơn so với Nex 7, kit 18-55. Trong nhiều trường hợp thì kit vẫn luôn cơ động hơn fix.

Trungtd

19-10-2012, 11:42 AM

Theo cá nhân e thấy về cảm biến và chất lượng ảnh thì Nex 5n với Nex 7, Nex 6 cũng không chênh nhau nhiều đâu bác ạ. Cái quyết định vẫn là ở khả năng của mình.
Theo em thì bác nên chỉ nên quan tâm Nex 6 và Nex 7 nếu có điều kiện. Tại thời điểm này thì Nex 6 so với Nex 7 như sau.
Lợi:
1. Có EVF giống hệt trên Nex 7
2. Lấy nét kiểu mới đem lại tốc độ cao hơn Nex 7 (theo quảng cáo)
3. Chân cắm flash tiêu chuẩn chung chứ không phải milnota như của nex 7.
4. Bộ kit 16-50 mới ra đi kèm nex 6 chất lượng và giá khá tốt.
5. Màn hình cảm ứng, có wifi, app...
Thiệt:
1. Chỉ có một vòng xoay thay vì 2 trên như trên nex 7.
2. Độ phân giải thấp hơn (cái này cũng tuỳ người, theo e không quan trọng lắm).
3. Không có cổng mic để quay video.
4. Thiết kế không sang trọng bằng (chủ quan).
Bác chủ tự so sánh rồi ra quyết định nhé.

Về phần ống kính thì e không dám ý kiến vì trước giờ toàn AF trên nex là chủ yếu chứ ít khi mày mò MF.

Mr KOP

19-10-2012, 11:50 AM

^
nex 6 2 vòng xoay chồng lên nhau mà bác

vantrung2410

19-10-2012, 12:34 PM

sony ra nex nhiều như xperia, nhiều như thằng samsung ra galaxy, cái thì thiếu 1 chút, cái thì thừa 1 chút...
bác chủ cứ mua nex7 đi, nó phân cấp hết rồi, khử nhiễu như nex7 cũng đủ đập chết ối thằng...

devil_kts

19-10-2012, 12:49 PM

Ngoài việc Nex 7 hơn Nex 6 ở 2 cái bánh xoay thì còn lại Nex 6 hơn Nex 7 ở nhiều mặt. Nếu bác không lăn tăn chuyện 1 hay 2 cái bánh xoay thì Nex 6 là một sự lựa chọn tốt nhất.

Lens: (nếu là em thì em chọn như sau):

1. Sel 16-50 (kèm theo nếu mua máy Nex 6) => Đa dụng

2. Sel 10 -18 F4 (chuyên phong cảnh góc rộng) hoặc Sel 16 2.8 + Wide converter

3. Sel CZ 24 1.8 Hoặc Voigtlander 35 1.4 (2 con này cùng range và cùng chất lượng cực tốt). => Đời thường, thiếu sáng. (em khuyên chọn CZ 24 1.8 sẽ "phê" hơn MF)

4. Leica 90 F4 hoặc mấy con CZ MF cùng range từ 85 đến 105 => Chân dung.

fRzzy

19-10-2012, 01:05 PM

đã là máy ảnh đàng hoàng thì phải có viewfinder và ít nhất khẩu độ, tốc độ, ISO, EV Comp. phải có nút/núm chỉnh riêng, nên là mình thấy mỗi con NEX-7 là đáng mua, mớ còn lại dẹp hết...

wiskeyhunter

19-10-2012, 01:44 PM

cảm ơn các phản hồi quí giá của các bác. Vấn đề nex 6 thì em cũng đồng ý là rất đáng mua, chỉ là để giảm cơn đói thuốc chờ từ bây giờ đến tháng 12 thì đúng là áy náy và bứt rứt lắm các bác ợ. Nếu thực sự em nex 6 này đáng để cưới hơn thì em sẽ chờ. Không thì em cưới luôn em nex 7 này cho nó nhanh :D.

wiskeyhunter

19-10-2012, 02:12 PM

Lens: (nếu là em thì em chọn như sau):

3. Sel CZ 24 1.8 Hoặc Voigtlander 35 1.4 (2 con này cùng range và cùng chất lượng cực tốt). => Đời thường, thiếu sáng. (em khuyên chọn CZ 24 1.8 sẽ "phê" hơn MF)

4. Leica 90 F4 hoặc mấy con CZ MF cùng range từ 85 đến 105 => Chân dung.
Em CZ 24 1.8 thì em chắc chắn sẽ chốt rồi, về góc rộng kiểu này em nghĩ chắc chắn nên dùng af, chứ cỡ cóc nhái như em ngồi lọ mọ xoay vặn mf thì bao h mới xong ạ :))
Leica thì là huyền thoại rồi bác ơi, em chưa đủ điều kiện. Loay hoay với mấy em CZ với voigt là em hài lòng lắm rồi bác ạ. Nhưng thôi vẫn cứ để em nó là ước mơ thôi các bác nhỉ :))

Mr KOP

19-10-2012, 03:00 PM

Sony SEL24F18Z 24mm f/1.8 E-Mount Carl Zeiss Sonnar Lens
$1000 T_T

Mr KOP

19-10-2012, 03:07 PM

đã là máy ảnh đàng hoàng thì phải có viewfinder và ít nhất khẩu độ, tốc độ, ISO, EV Comp. phải có nút/núm chỉnh riêng, nên là mình thấy mỗi con NEX-7 là đáng mua, mớ còn lại dẹp hết...

mình thì thấy cái viewfinder đó k cần thiết ... viewfinder ở nex-7 thì cũng là electric viewfinder thôi ... cũng y như cái lcd thu nhỏ thôi thì ngắm làm gì cho mõi mắt ..... nút núm chỉnh riêng cũng tùy, nếu dùng quen thì cái gì mà chỉnh k dc

nhdiep

19-10-2012, 03:19 PM

mình thì thấy cái viewfinder đó k cần thiết ... viewfinder ở nex-7 thì cũng là electric viewfinder thôi ... cũng y như cái lcd thu nhỏ thôi thì ngắm làm gì cho mõi mắt ..... nút núm chỉnh riêng cũng tùy, nếu dùng quen thì cái gì mà chỉnh k dc

Bác này nói chưa chuẩn hoặc bác chưa nhìn LCD ngoài trời nắng gắt bao giờ. Có cái ống ngắm sẽ rất hữu ích cho nhiều trường hợp.

Trungtd

19-10-2012, 03:22 PM

mình thì thấy cái viewfinder đó k cần thiết ... viewfinder ở nex-7 thì cũng là electric viewfinder thôi ... cũng y như cái lcd thu nhỏ thôi thì ngắm làm gì cho mõi mắt ..... nút núm chỉnh riêng cũng tùy, nếu dùng quen thì cái gì mà chỉnh k dc

Bác nói thế e (đoán thôi nhé) chắc là bác chưa đem máy đi chụp nhiều rồi. Những lúc ở ngoài trời nắng dù có AF hay MF thì với màn hình LCD của NEx cũng có lúc bị loá, đấy là chưa kể hầu xem lại ảnh vừa chụp rất khó khăn. Không phải tự nhiên cái Viewfinder rời sony nó bán hơn 300$ đâu bác.

Mr KOP

19-10-2012, 03:41 PM

Bác nói thế e (đoán thôi nhé) chắc là bác chưa đem máy đi chụp nhiều rồi. Những lúc ở ngoài trời nắng dù có AF hay MF thì với màn hình LCD của NEx cũng có lúc bị loá, đấy là chưa kể hầu xem lại ảnh vừa chụp rất khó khăn. Không phải tự nhiên cái Viewfinder rời sony nó bán hơn 300$ đâu bác.

Bác này nói chưa chuẩn hoặc bác chưa nhìn LCD ngoài trời nắng gắt bao giờ. Có cái ống ngắm sẽ rất hữu ích cho nhiều trường hợp.

nex nhỏ gọn mà bác, 1 tay bác cầm 1 tay che,em làm hoài :D chắc tại em cận, em ghét nheo mắt lại ngắm lắm

fRzzy

19-10-2012, 03:45 PM

Em CZ 24 1.8 thì em chắc chắn sẽ chốt rồi, về góc rộng kiểu này em nghĩ chắc chắn nên dùng af, chứ cỡ cóc nhái như em ngồi lọ mọ xoay vặn mf thì bao h mới xong ạ :))
Leica thì là huyền thoại rồi bác ơi, em chưa đủ điều kiện. Loay hoay với mấy em CZ với voigt là em hài lòng lắm rồi bác ạ. Nhưng thôi vẫn cứ để em nó là ước mơ thôi các bác nhỉ :))
bác nhầm to, ống wide mới không cần tới AF (bằng mấy cái ống tele), wide dof sâu, nhất là chụp street life thì phải cực nhanh, AF cũng không kịp... thông thường street life cứ tiêu cự 35mm, tắt AF đi và zone focus thôi...

mình thì thấy cái viewfinder đó k cần thiết ... viewfinder ở nex-7 thì cũng là electric viewfinder thôi ... cũng y như cái lcd thu nhỏ thôi thì ngắm làm gì cho mõi mắt ..... nút núm chỉnh riêng cũng tùy, nếu dùng quen thì cái gì mà chỉnh k dc
bác cũng nhầm to, về chuyện viewfinder thì phải dùng mới biết được, nói mồm không ăn thua nên mình không nói... còn mấy cái nút chỉnh không phải chỉnh được hay không mà muốn chỉnh thì phải chỉnh được ngay, thấy em gái xinh xinh giơ máy lên chỉnh xong ngắm lại thấy ngay một thằng đầu trâu mặt ngựa thì vui...

người ta có thể đi bộ từ tầng trệt lên lầu 100, nhưng nếu có thang máy thì hẳn nhiên người ta đi thang máy...

apham

19-10-2012, 03:47 PM

Bác chủ post bài mà nội dung cứ như ở trong đầu mình ra.

Em đăng ký thành viên trong box Mirrorless/ Sony này rồi nhá :)))

devil_kts

19-10-2012, 04:09 PM

Cái viewfinder này lợi hại lắm bác.

1. Ra ngoài trời nắng phát huy tác dụng
2. Ngắm qua viewfinder thì mắt nhìn tập trung hơn (vì nhìn 1 mắt ^_^) dẫn tới bố cục và lấy nét chuẩn hơn.
3. Ngắm quá viewfinder thì màn hình lúc này chỉ hiện thông số thôi (tắt live view) thì sẽ đỡ tốn pin hơn nhiều. Cái này quan trọng với mirrorless.
4. Chơi MF có viewfinder ngắm đỡ hại mắt hơn, lấy nét chuẩn hơn.
5. Xem lại video trong viewfinder giống như đang xem film trong rạp ^_^ (thử đi sẽ biết)

mình thì thấy cái viewfinder đó k cần thiết ... viewfinder ở nex-7 thì cũng là electric viewfinder thôi ... cũng y như cái lcd thu nhỏ thôi thì ngắm làm gì cho mõi mắt ..... nút núm chỉnh riêng cũng tùy, nếu dùng quen thì cái gì mà chỉnh k dc

wiskeyhunter

19-10-2012, 04:32 PM

em thấy đã chốt nex 6 hoặc 7 rồi thì EVF luôn luôn có mà :D. Nex 5n thì em thấy nó nhừa nhựa thế nào :P, ko thích lắm

Mr KOP

19-10-2012, 04:42 PM

em thì thấy cái viewfinder có mỗi tác dụng là chụp xem ảnh nhanh hơn thôi :D, mấy cái kia dùng microless nhỏ gọn khắc phục dc hết :D tùy thói quen. mà thôi kệ ... em nheo 1 mắt khó lắm, lúc trước lấy cái canon của ông anh họ xài, nheo nheo mãi muốn lòi con mắt ... mà mình lại cận nữa chứ :(
Bác nói thế e (đoán thôi nhé) chắc là bác chưa đem máy đi chụp nhiều rồi. Những lúc ở ngoài trời nắng dù có AF hay MF thì với màn hình LCD của NEx cũng có lúc bị loá, đấy là chưa kể hầu xem lại ảnh vừa chụp rất khó khăn. Không phải tự nhiên cái Viewfinder rời sony nó bán hơn 300$ đâu bác.

Bác này nói chưa chuẩn hoặc bác chưa nhìn LCD ngoài trời nắng gắt bao giờ. Có cái ống ngắm sẽ rất hữu ích cho nhiều trường hợp.

Cái viewfinder này lợi hại lắm bác.

1. Ra ngoài trời nắng phát huy tác dụng
2. Ngắm qua viewfinder thì mắt nhìn tập trung hơn (vì nhìn 1 mắt ^_^) dẫn tới bố cục và lấy nét chuẩn hơn.
3. Ngắm quá viewfinder thì màn hình lúc này chỉ hiện thông số thôi (tắt live view) thì sẽ đỡ tốn pin hơn nhiều. Cái này quan trọng với mirrorless.
4. Chơi MF có viewfinder ngắm đỡ hại mắt hơn, lấy nét chuẩn hơn.
5. Xem lại video trong viewfinder giống như đang xem film trong rạp ^_^ (thử đi sẽ biết)

Mr KOP

19-10-2012, 04:47 PM

nex f3 mới nhựa bác :D nex 5 kl hẳng hoi

hehe em có tiền thì em chơi fujifilm hay om-d (con mới ra).... body đẹp hơn hẳng tụi nex mà nút, vòng quay hay evf gì cũng có ... tụi nex thì body xấu òm

em thấy đã chốt nex 6 hoặc 7 rồi thì EVF luôn luôn có mà :D. Nex 5n thì em thấy nó nhừa nhựa thế nào :P, ko thích lắm

wiskeyhunter

19-10-2012, 04:58 PM

nex f3 mới nhựa bác :D nex 5 kl hẳng hoi

hehe em có tiền thì em chơi fujifilm hay om-d (con mới ra).... body đẹp hơn hẳng tụi nex mà nút, vòng quay hay evf gì cũng có ... tụi nex thì body xấu òm

em mới bảo nó nhừa nhựa thôi chứ có bảo body bằng nhựa đâu bác :D. Em thì đã lỡ kết nex rồi, ko dám so sánh với mấy em mirrorless hãng khác nhưng nex chắc là nổi và được confirm nhiều nhất rồi.

Mr KOP

19-10-2012, 05:08 PM

hi hi thế mua nex nhé bác, chào mừng nhập hội :D nex thì em kết hết chỉ trừ cái body xấu thôi :D

em mới bảo nó nhừa nhựa thôi chứ có bảo body bằng nhựa đâu bác :D. Em thì đã lỡ kết nex rồi, ko dám so sánh với mấy em mirrorless hãng khác nhưng nex chắc là nổi và được confirm nhiều nhất rồi.

tan.pm

19-10-2012, 05:17 PM

Trungtd

19-10-2012, 07:09 PM

huuhau

19-10-2012, 10:57 PM

Cái viewfinder này lợi hại lắm bác.

1. Ra ngoài trời nắng phát huy tác dụng
2. Ngắm qua viewfinder thì mắt nhìn tập trung hơn (vì nhìn 1 mắt ^_^) dẫn tới bố cục và lấy nét chuẩn hơn.
3. Ngắm quá viewfinder thì màn hình lúc này chỉ hiện thông số thôi (tắt live view) thì sẽ đỡ tốn pin hơn nhiều. Cái này quan trọng với mirrorless.
4. Chơi MF có viewfinder ngắm đỡ hại mắt hơn, lấy nét chuẩn hơn.
5. Xem lại video trong viewfinder giống như đang xem film trong rạp ^_^ (thử đi sẽ biết)

Bổ sung 1 chức năng quan trọng khác là giảm rung khi chụp :D
Phải chi nó rẻ tí, khoảng 3tr cũng cố làm 1 con :(

wiskeyhunter

20-10-2012, 12:07 AM

Nếu bác chủ định chơi Nex thì theo em tạm thời bác cứ Nex F3 ngon bổ rẻ mà quất cho đỡ vật, mấy loại lens bác liệt kê ra thích con nào bác cứ chiến (vì em chưa dùng nên em không dám đánh giá) chờ khi nào Nex 6 hoặc 5R ra thì bác bán body F3 (chắc cũng chỉ lỗ vài ba củ) đi quất mấy em kia cũng chưa muộn, mấy lens bác mua trước vẫn có thể dùng cho Nex đời sau mà bác....
Em cũng đắn đo suy nghĩ như bác gần 2 tháng trời mất ăn mất ngủ...rồi em quyết định quất Nex F3 làm quen với máy móc trước (xem chất ảnh, độ tiện dụng) nếu ko ưng mình đổi sang dòng khác cũng chưa muộn...
Vài lời góp ý với bác chủ thớt...các bác đừng ném đá...vỡ đầu em...
Đâu cần phải phí dùng nex 3 rồi bán đi, thích thì em cưới luôn nex 7, chỉ là sợ mua xong lại ngồi tiếc ngẩn ngơ nex 6. Vấn đề là mấy con lense em liệt kê (cz 24mm1/8 sonnar za, cz 50f1.4 hoặc voigtlander 50 f1.1) cũng chưa về được ngay bác ợ, cũng phải ông anh em t12 mới về. Bây giờ bí quá thì chắc loanh quanh với máng lợn 50f1.8 SEL và ống kit thôi. Vật vã nhiều đêm ruột đau như cắt nước mắt đầm đìa, chỉ mong sao ngày mà mấy em nó về với mình :))

lorca_garcia

20-10-2012, 11:24 AM

mình góp ý tí nhé. Cái từ "dự án" nghe phát khiếp nhỉ. Mình lúc đầu tưởng là góp sức làm cái fir mới hay cái phụ kiện gì cho Nex. :D. Theo mình thì Nex vẫn còn nhiều hạn chế về đèn đóm, lens liếc các kiểu. Nếu yêu cầu của bạn như trên thì không nên mua nex.

devil_kts

20-10-2012, 12:09 PM

Nex mấy dòng cũ mới đèn đóm không nổi chứ Nex 6 đã dùng chuẩn ISO nên cái này vô tư rồi, lại thêm cái flash cóc có thể kéo gạt để dội trần được (chữa cháy).

Em nghĩ quan trọng chủ thớt đã chán súng ống kồng kềnh và quay về với nhỏ gọn và chất lượng đảm bảo thì mirrorless đáp ứng được điều đó. Cái gì cũng cần tìm hiểu kỹ trước khi chuyển qua, hãy làm theo ý muốn của mình tránh "đẽo cày giữa đường". ^_^

P/s: em cũng đang nhắm tới Nex 6 vì nhiều thứ nhưng quan trọng nhất là tiện dụng để mình có thể mang đi bất cứ đâu để chụp./

mình góp ý tí nhé. Cái từ "dự án" nghe phát khiếp nhỉ. Mình lúc đầu tưởng là góp sức làm cái fir mới hay cái phụ kiện gì cho Nex. :D. Theo mình thì Nex vẫn còn nhiều hạn chế về đèn đóm, lens liếc các kiểu. Nếu yêu cầu của bạn như trên thì không nên mua nex.

Trungtd

20-10-2012, 01:47 PM

Nex mấy dòng cũ mới đèn đóm không nổi chứ Nex 6 đã dùng chuẩn ISO nên cái này vô tư rồi, lại thêm cái flash cóc có thể kéo gạt để dội trần được (chữa cháy).

Em nghĩ quan trọng chủ thớt đã chán súng ống kồng kềnh và quay về với nhỏ gọn và chất lượng đảm bảo thì mirrorless đáp ứng được điều đó. Cái gì cũng cần tìm hiểu kỹ trước khi chuyển qua, hãy làm theo ý muốn của mình tránh "đẽo cày giữa đường". ^_^

P/s: em cũng đang nhắm tới Nex 6 vì nhiều thứ nhưng quan trọng nhất là tiện dụng để mình có thể mang đi bất cứ đâu để chụp./
Đúng là cái hot shoe mới chuẩn ISO quả là nâng cấp đáng kể cho NEx.

091288

20-10-2012, 03:41 PM

Các bác cho e hỏi mình dùng điện thoại kết nối với Nex 6 rồi Phơi sáng hơn 30s không dùng dây bấm mềm được không ạ ?
Hot Shoe của Nex 6 thì đúng là nâng cấp đáng tiền hehe.

wiskeyhunter

21-10-2012, 06:19 PM

hôm nay em mới gọi là "cưỡi xe đua f1 xem hoa" cái box show ảnh các bác nex 5n và 7, mấy bác chủ và bác vic vào đây tư vấn mấy em lens em chọn với, lợi hại hay thừa thãi thế nào không các bác?

Mr KOP

21-10-2012, 10:52 PM

ý bác là sao?
hôm nay em mới gọi là "cưỡi xe đua f1 xem hoa" cái box show ảnh các bác nex 5n và 7, mấy bác chủ và bác vic vào đây tư vấn mấy em lens em chọn với, lợi hại hay thừa thãi thế nào không các bác?không hiểu ý lắm :8:

Mr KOP

21-10-2012, 11:09 PM

nếu có wifi chắc dc , không thì mua remote á
Các bác cho e hỏi mình dùng điện thoại kết nối với Nex 6 rồi Phơi sáng hơn 30s không dùng dây bấm mềm được không ạ ?
Hot Shoe của Nex 6 thì đúng là nâng cấp đáng tiền hehe.

091288

21-10-2012, 11:50 PM

nếu có wifi chắc dc , không thì mua remote á

Không cần wifi đâu bác. Bác có thể tìm hiểu thêm.hehe

wiskeyhunter

22-10-2012, 12:08 AM

ý em là mấy bác cao thủ trong topic "khoe ảnh nex 5 và nex 7" dùng nhiều lens MF như bác victory ko thấy vào đây tư vấn hộ em về vụ chọn mua ống nước :(, hiện tại mỗi được bác devil_kts phản ánh về vụ mua ống :">

tqh1982

22-10-2012, 02:00 PM

Bác chủ lăm le toàn ống tốt. Những cái bác chọn đều giá cao dĩ nhiên chất lượng cũng cao. CZ 24 1.8 là điều mơ ước của nhiều người dùng Nex rồi. Nhưng nhiều người chơi Nex lại thích bắn MF bằng các lens cổ, giá rẻ nhưng vẫn có chất lượng ảnh lung linh. Bác xem cái thread nào nói về lens m42 ấy. Nhiều sự lựa chọn lắm.

Solen

26-10-2012, 06:14 PM

CZ 24 1.8 nhiều người mơ ước ko chỉ vì nó mắc mà còn vì nó hiếm :)).
Em vẫn thích Nex-7 hơn 6. Có thể 6 hơn 7 ở AF và iso 1 chút nhưng những cái khác thì ko hơn được đâu ( 5n cững hơn 7 ở iso 1 chút nhưng về tổng thể vần kém 7 (dxomark) nhưng nói chung là mấy cái 1 chút này hầu như khó mà nhận ra được ), wifi và app thì thấy cũng cho vui và cho tốn pin là chính. Sony nó đã xác định rõ phần khúc rồi. Cái thích nhất của 7 là thiết kế sang trọng và tri-navi. Bác nào bảo ko thích dual-navi ở 6 là do chưa quen, em dồng ý nhưng đó chỉ là ý phần nhỏ thôi, cái chính là ở 7 đem lại sự tiện lợi hơn hẳn trong control cho người dùng.

Anycole

07-11-2012, 03:25 PM

E hơi bị lười khoản MF mặc dù công nhận nhiều lens rẻ, chụp ra ảnh rất đẹp. Cuối cùng e quay về với SEL cho tiện. Hiện giờ 5N của e có 3 ống 16 , 50 , 18-55. Thấy như vậy là đủ cho nhu cầu rồi :) CZ ở bên em thì không hiếm, mỗi tội mắc quá mà ko cần thiết nên e dừng đầu từ cho dòng NEX ở đây :D

nemesisgau

07-11-2012, 07:59 PM

đã là máy ảnh đàng hoàng thì phải có viewfinder và ít nhất khẩu độ, tốc độ, ISO, EV Comp. phải có nút/núm chỉnh riêng, nên là mình thấy mỗi con NEX-7 là đáng mua, mớ còn lại dẹp hết...
e nói bác đừng giận chứ bác bảo ko thiên vị hay gì nhưng bác cmt câu nào cũng mang tính chất dìm hàng nex hoặc đưa fuji,m43 lên cao. chẳng lẽ nex5,nex6..ko fải cái máy ảnh đàng hoàng sao.đàng hoàng hay ko do mỗi ng chụp cảm nhận, chụp = máy du lịch cũng là chụp.bác ko thích nex thì nên tránh ra chứ đừng dìm hàng quá

vantrung2410

07-11-2012, 08:51 PM

e nói bác đừng giận chứ bác bảo ko thiên vị hay gì nhưng bác cmt câu nào cũng mang tính chất dìm hàng nex hoặc đưa fuji,m43 lên cao. chẳng lẽ nex5,nex6..ko fải cái máy ảnh đàng hoàng sao.đàng hoàng hay ko do mỗi ng chụp cảm nhận, chụp = máy du lịch cũng là chụp.bác ko thích nex thì nên tránh ra chứ đừng dìm hàng quá

Dạo này bác frzzy bị đến tháng nên toàn chê bai nex, đưa cái con 4/3 của bác ấy lên cao

fRzzy

07-11-2012, 09:43 PM

các bạn cứ như thế mình nói thật là chả biết nói thế nào... thích nghe lời ngon ngọt, sợ nghe lời chê bai... cái gì mình đang dùng mà bị chê bất kể có đúng hay không là tự nhiên thấy bực bội trong người rồi...

mình định nghĩa cái mảy ảnh đàng hoàng là phải có cái này cái kia, các bạn cứ việc định nghĩa lại, tại sao lại không vui khi mình nói không đúng ý các bạn?

nếu các bạn hài lòng với cái mình đang có, tự nhiên chẳng cần quan tâm người ta chê hay khen, các bạn cứ nhảy nhổm lên mỗi khi lựa chọn của mình bị chê chẳng qua là vẫn đang đi tìm kiếm sự đồng tình cho sự đã rồi của bản thân thôi...

mình không dìm hàng bất cứ cái gì chỉ vì vui, mình đáng giá theo nhìn nhận của mình, sản phẩm nào được mình quan tâm nhiều, mình càng theo dõi nhiều và nhận xét nhiều, mình còn chê là vì mình còn muốn nó thay đổi để tốt hơn, không còn quan tâm nữa thì nó thế nào mình cũng mặc kệ...

các bạn tham gia vào diễn đàn, nhưng chỉ muốn tìm kiếm những lời đường mật, những ý kiến đồng tình với quyết định của mình, ý kiến trái chiều thì coi là dìm hàng, tranh luận thì bảo là mất hòa khí, dĩ hòa vi quý vui vẻ cả làng là tốt nhất... theo mình đấy không phải là cái diễn đàn, nó là câu lạc bộ những người thích huyễn hoặc bản thân...

tóm lại, mình tự giải thích như thế cũng một phần mong muốn các bạn hiểu cách suy nghĩ của mình, nhưng nói chung, diễn đàn có tính năng ignore rất hay, cứ nhét mình vào đấy là đỡ bực mình nếu các bạn không muốn một ngày nào đó thấy lựa chọn mà bản thân các bạn cho rằng là cực kỳ hoàn hảo lại bị mình "dìm hàng" một cách không thương tiếc...

nemesisgau

07-11-2012, 11:18 PM

bởi vì e thấy lập luận của bác có phần chủ quan. nếu theo định nghĩa của bác thì chắc h ngta phải phân ra 2 loại: máy ảnh đàng hoàng và hộp lưu ảnh mất.chọn máy mình thích cũng là 1 cái duyên và chẳng vì những cái bác nói mà e hối hận hay gì cả

fRzzy

08-11-2012, 12:04 AM

lorca_garcia

08-11-2012, 12:33 AM

Bác đừng nói nhiều, đừng nói chữ làm gì. Quan trọng là cái bác nói không thuyết phục thôi. Bác thử nói cho thuyết phục xem có ai phản bác không.
Bác tự đưa ra định nghĩa máy ảnh đàng hoàng với không đàng hoàng, theo em, bác cứ giữ định nghĩa đó mà dùng riêng thôi. Đừng nói ra, ngại lắm. Hi hi.

nemesisgau

08-11-2012, 12:36 AM

mọi lập luận đều chủ quan, cái lập luận khách quan nó chỉ tồn tại trong đầu người lập luận thôi...

bác (và có lẽ nhiều người khác) thấy không vui khi mình (hay cái mình đang dùng) bị chê là bởi bác cực đoan quá, cứ cái gì không được liệt vào dạng đàng hoàng thì bác cho nó vào thùng rác cả (đồng thời suy bụng ta ra bụng người là người ta cũng nghĩ như thế)
haha thực ra e thấy bác mới là ng cực đoan đấy.bác cũng như e thôi,e cũng đọc thấy mọi đánh giá phê bình dòng máy bác thích cũng bị bác phản bác hết lời và e cũng chẳng thấy có gì vui vẻ khi đó cả. e sẽ chẳng cmt gì đâu( vì e cũng ít khi cmt lắm) nhưng bác đâu có chỉ ra yếu điểm gì của nex mấy đâu,họa chăng chỉ là bới lông tìm vết. còn bác nói bọn e:" cứ cái gì không được liệt vào dạng đàng hoàng thì bác cho nó vào thùng rác cả (đồng thời suy bụng ta ra bụng người là người ta cũng nghĩ như thế)" thì e nghĩ là từ cách sử dùng cái câu máy ảnh ko đàng hoàng,mớ còn lại dẹp hết thì cũng chứng tỏ bác coi nó như rác mà thôi :)). thôi dù sao thì cũng ăn sâu vào tiềm thức mỗi ng rồi,tranh luận nữa thì bác vẫn ghét nex,e vẫn yêu nex mà thôi

fRzzy

08-11-2012, 01:23 AM

thật ra thì em không có trách nhiệm phải thuyết phục các bác, cũng không có mục đích nói ra để không ai phản bác, các bác cảm thấy đang bị thuyết phục và muốn phản bác là do các bác tự nghĩ ra thôi...

trong cái thread này, chủ thread phân vân giữa NEX-7 và NEX-6, em chỉ nói đúng một câu đánh giá cao NEX-7... sao các bác không bảo em đưa con NEX-7 lên cao mà cứ cố nhét m43 với Fuji vào mồm em làm gì thế =D

em "có chỉ ra yếu điểm của NEX mấy đâu" sao bác bảo em dìm hàng? nó ít khuyết điểm muốn thấy phải tìm, sao bảo em "bới lông tìm vết"?

nói chung là các bác giật mình ít thôi =)

nttd2pdp

08-11-2012, 06:45 AM

wiskeyhunter

08-11-2012, 09:25 AM

Dạo này em cũng có comment vài 2pic Sony, cứ nói đến yếu điểm của Sony là các bác Sony không cần biết đúng sai thế nào, chả cần phản biện lại, cứ phải lập tức khép luôn em vào tội dìm hàng Sony cái đã, đồng thời dùng những từ ngữ kiểu như "đến tháng", "chán", "chả biết gì" v.v... Em thì chả có thành kiến gì với thằng nào cả, thấy sao nói vậy, ngồi viết một bài chân thành ra mà chả nhận được một chữ đóng góp xây dựng nào, toàn bị ném đá mà chả hiểu vì sao.

em thấy đúng là topic sony nhất là mirrorless này các thành viên hay bị thần tượng hóa và dễ bị động chạm khi có ý kiến trái chiều. Tham gia forum học hỏi, chia xẻ và "tâng bốc" nhau là chính. Mong các bác dễ thông cảm và vui vẻ với nhau ạ ,)

Rùa Hay Xỉn

08-11-2012, 09:45 AM

Dạo này em cũng có comment vài 2pic Sony, cứ nói đến yếu điểm của Sony là các bác Sony không cần biết đúng sai thế nào, chả cần phản biện lại, cứ phải lập tức khép luôn em vào tội dìm hàng Sony cái đã, đồng thời dùng những từ ngữ kiểu như "đến tháng", "chán", "chả biết gì" v.v... Em thì chả có thành kiến gì với thằng nào cả, thấy sao nói vậy, ngồi viết một bài chân thành ra mà chả nhận được một chữ đóng góp xây dựng nào, toàn bị ném đá mà chả hiểu vì sao.

Vấn đề của Bác fRzzy không như của Bác. Dù gì fRzzy cũng đã trải nghiệm qua cái máy, chỉ có điều cách Bác ấy tranh luận không được lọt tai vài người. Còn của Bác lại là khác, Bác chưa sử dụng qua nhưng lại phán như là rồi, đó là điều tối kỵ khi tranh luận.

nttd2pdp

08-11-2012, 10:02 AM

Vấn đề của Bác fRzzy không như của Bác. Dù gì fRzzy cũng đã trải nghiệm qua cái máy, chỉ có điều cách Bác ấy tranh luận không được lọt tai vài người. Còn của Bác lại là khác, Bác chưa sử dụng qua nhưng lại phán như là rồi, đó là điều tối kỵ khi tranh luận.
Vấn đề là các bác chả cần biết người ta cầm chưa, dùng chưa, cứ phải ném đá cái đã. Em chả nói câu nào không có cơ sở cả, nếu không có kinh nghiệm trên tay thì tham khảo các luồng thông tin khách quan bên ngoài, có thể khách quan, có thể chủ quan, việc chưa dùng mà phán chả có gì là tối kỵ cả, bây giờ thời đại công nghệ thông tin, nhiều yếu tố kỹ thuật có thể được tìm hiểu thông qua các kênh thông tin khác nhau, không nhất thiết cứ phải sở mới thấy. Mà kể cả sai chỗ nào thì các bác sửa, đừng có chưa đưa ra được cái gì đã dội gáo nước vào đầu người ta.

Rùa Hay Xỉn

08-11-2012, 10:09 AM

Vấn đề là các bác chả cần biết người ta cầm chưa, dùng chưa, cứ phải ném đá cái đã. Em chả nói câu nào không có cơ sở cả, nếu không có kinh nghiệm trên tay thì tham khảo các luồng thông tin khách quan bên ngoài, có thể khách quan, có thể chủ quan, việc chưa dùng mà phán chả có gì là tối kỵ cả, bây giờ thời đại công nghệ thông tin, nhiều yếu tố kỹ thuật có thể được tìm hiểu thông qua các kênh thông tin khác nhau, không nhất thiết cứ phải sở mới thấy. Mà kể cả sai chỗ nào thì các bác sửa, đừng có chưa đưa ra được cái gì đã dội gáo nước vào đầu người ta.

Như mình hay nói đùa, chưa đặt đít lên yên xe thì SH cũng chẳng khác gì Attila cả :)
Có những thứ Bác có thể tham khảo qua thông tin bên ngoài nhưng có những thứ Bác phải tự cảm nhận bằng chính bản thân. Vấn đề Bác nêu về Pin trên A57, mọi người ai cũng biết và cũng đã có cách giải quyết rồi. Mọi người cũng đã nêu ra cái lợi khi sự dụng EVF nó như thế nào rồi nhưng do Bác chưa trải nghiệm nó thì có nói gì Bác cũng không hình dung ra đâu.
Lấy vd về liveview, hẳn trong suy nghĩ của Bác, LiveView trên Canon/Nikon với Sony sẽ giống nhau? Vậy Bác hay sử dụng LV trên Sony, Bác sẽ thấy có sự khác biệt liền.

p/s: Những thành viên phản biện gay gắt về những lời cmt của Bác cũng đã từng như Bác trước đây, khi mà họ chỉ đọc thông tin và chưa sử dụng thử Sony đó ^^

nttd2pdp

08-11-2012, 10:16 AM

Như mình hay nói đùa, chưa đặt đít lên yên xe thì SH cũng chẳng khác gì Attila cả :)
Có những thứ Bác có thể tham khảo qua thông tin bên ngoài nhưng có những thứ Bác phải tự cảm nhận bằng chính bản thân. Vấn đề Bác nêu về Pin trên A57, mọi người ai cũng biết và cũng đã có cách giải quyết rồi. Mọi người cũng đã nêu ra cái lợi khi sự dụng EVF nó như thế nào rồi nhưng do Bác chưa trải nghiệm nó thì có nói gì Bác cũng không hình dung ra đâu.
Lấy vd về liveview, hẳn trong suy nghĩ của Bác, LiveView trên Canon/Nikon với Sony sẽ giống nhau? Vậy Bác hay sử dụng LV trên Sony, Bác sẽ thấy có sự khác biệt liền.

p/s: Những thành viên phản biện gay gắt về những lời cmt của Bác cũng đã từng như Bác trước đây, khi mà họ chỉ đọc thông tin và chưa sử dụng thử Sony đó ^^
- Khổ ghê cơ, em chỉ Nói việc sử dụng Live View trên SLT và Mirrorless, so với DSLR, cùng dung lượng pin, cùng thời lượng sử dụng thì SLT sẽ tốn điện hơn, chấm hết.
- Không một chữ nào em phủ nhận Live view của Sony hay.
- Không một ý nghĩ nào trong đầu em so sánh Live view của Sony với Canon hay Nikon.
- Em không đề cập một nửa lời đến Việc Live view hay hơn hay OVF hay hơn.
- Không một cái gì hết, chỉ một cái gạch đầu dòng ngắn gọn, về việc SLT và Mirrorless tốn pin hơn với cùng thời lượng chụp. Thế mà các bác nhẩy vào tổng tấn công em, nghĩ em chê bai Sony, dìm hàng Sony, trên thực tế thì chả ai đả động gì đến mấy cái kia của các bác cả. Người ta bảo các bác có tật giật mình là ở cái đoạn đấy đấy.

fRzzy

08-11-2012, 10:21 AM

em không biết cụ thể vấn đề bác nttd2pdp nêu ra là gì, có liên quan gì tới kinh nghiệm sử dụng thực tế hay không, nên em không can thiệp (và thực ra cũng không nên)

nhưng em cho rằng nói rằng chưa dùng thì không được đánh giá nó là một cái quan điểm rất lạc hậu, nếu em không thích thì em chê, nếu em chê sai thì các bác cứ phản bác, nếu đúng tự khắc em sẽ nhận ra, không thể bảo em phải dùng thì mới được chê, chả có lý do gì em lại phải mất công đi mượn hay bỏ tiền đi mua một cái món mà em đang chê cả...

đấy là trong trường hợp chê, còn chưa dùng mà khen thì hình như là phần lớn mọi người chả ai để ý, chắc em không cần phải nêu ra để minh chứng cho cái sự lỗi thời của việc "phải dùng thì mới được tranh luận"...

@nttd2pdp: vấn đề ở đây là mọi người đều mang tâm lý so sánh, em chê Sony là bị ép cho cái tiếng khen Fuji, em khen Nikon là đồng nghĩa với việc em chê Canon, em bảo cơm không ngon là y như rằng luận ra rằng là em thèm phở... cụ thể cái vấn đề em đang nói có đúng hay không thực chất không liên quan...

Rùa Hay Xỉn

08-11-2012, 10:38 AM

- Khổ ghê cơ, em chỉ Nói việc sử dụng Live View trên SLT và Mirrorless, so với DSLR, cùng dung lượng pin, cùng thời lượng sử dụng thì SLT sẽ tốn điện hơn, chấm hết.
- Không một chữ nào em phủ nhận Live view của Sony hay.
- Không một ý nghĩ nào trong đầu em so sánh Live view của Sony với Canon hay Nikon.
- Em không đề cập một nửa lời đến Việc Live view hay hơn hay OVF hay hơn.
- Không một cái gì hết, chỉ một cái gạch đầu dòng ngắn gọn, về việc SLT và Mirrorless tốn pin hơn với cùng thời lượng chụp. Thế mà các bác nhẩy vào tổng tấn công em, nghĩ em chê bai Sony, dìm hàng Sony, trên thực tế thì chả ai đả động gì đến mấy cái kia của các bác cả. Người ta bảo các bác có tật giật mình là ở cái đoạn đấy đấy.

Vậy thì Bác nhạy cảm rồi. Khi Bác nói về nhược điểm của Pin, Họ cũng không phản bác điều đó nhưng có thòng theo cái được và cái mất khi Pin hao tốn nhiều.

em không biết cụ thể vấn đề bác nttd2pdp nêu ra là gì, có liên quan gì tới kinh nghiệm sử dụng thực tế hay không, nên em không can thiệp (và thực ra cũng không nên)

nhưng em cho rằng nói rằng chưa dùng thì không được đánh giá nó là một cái quan điểm rất lạc hậu, nếu em không thích thì em chê, nếu em chê sai thì các bác cứ phản bác, nếu đúng tự khắc em sẽ nhận ra, không thể bảo em phải dùng thì mới được chê, chả có lý do gì em lại phải mất công đi mượn hay bỏ tiền đi mua một cái món mà em đang chê cả...

đấy là trong trường hợp chê, còn chưa dùng mà khen thì hình như là phần lớn mọi người chả ai để ý, chắc em không cần phải nêu ra để minh chứng cho cái sự lỗi thời của việc "phải dùng thì mới được tranh luận"...

Bác có thể nhìn vào món ăn để biết nó ngon hay dở không ta?? Chưa cảm nhận thật tế mà tranh luận có khác "thầy bói mù xem voi"?Nếu cảm thấy mất công khi đi mượn để thử thì có tranh luận cũng chẳng đi tới đâu cả :)

fRzzy

08-11-2012, 11:01 AM

nttd2pdp

08-11-2012, 11:13 AM

Vậy thì Bác nhạy cảm rồi. Khi Bác nói về nhược điểm của Pin, Họ cũng không phản bác điều đó nhưng có thòng theo cái được và cái mất khi Pin hao tốn nhiều.

Bác có thể nhìn vào món ăn để biết nó ngon hay dở không ta?? Chưa cảm nhận thật tế mà tranh luận có khác "thầy bói mù xem voi"?Nếu cảm thấy mất công khi đi mượn để thử thì có tranh luận cũng chẳng đi tới đâu cả :)
- Việc nào ra việc nấy, nếu các bác muốn nói Live view đẹp thì viết bài khác, mở 2pic khác, tha hồ nâng cao quan điểm. Vấn đề đáng nói ở đây là, em bảo live view thì nó tốn pin, các bác lại phản bác lại bằng cái lô gíc "vì cái liew view nó đẹp thế nên nó không tốn pin", và vì thế cho rằng quan điểm của em về việc Live view tốn pin là sai, đồng thời cho em là thế nọ thế kia.

- Đúng là nhìn món ăn không thể biết nó ngon hay không, nhưng việc ngon hay không là vấn đề cảm tính, và trong bài của em như đã nói em không đưa một ý kiến cảm tính nào, em không chê Liew view Sony tốt hay không tốt, không chê máy Sony xấu, không chê ảnh Sony không đẹp. Cái việc tốn pin hay không là việc khoa học có thể chứng minh được. Cục Pin 1600 mAh của a57 đo theo CIPA được 550 tấm, Cục 1000 mAh của Nikon D5100 được 660 tấm. Độ tin cậy của CIPA thì rõ ràng là cao, được sử dụng rộng rãi, phương pháp đo đạc khoa học, chính xác, vậy tại sao lại cứ phải cầm và chụp thì mới biết là nó tốn pin hay không? Nhìn vào món ăn không biết ngon hay dở, nhưng trên vỏ hộp đồ ăn bao giờ cũng có ghi thành phần dinh dưỡng, món A 1000 kcal, 100g chất béo bão hòa, món B 500 kcal, 50g chất béo bão hòa, với các điều kiện khác lý tưởng và không đổi, bác có cần phải ăn thử cả món A và món B, mỗi món 1 năm để xem ăn cái nào làm bác tăng mỡ máu, tăng huyết áp nhanh hơn không?

Rùa Hay Xỉn

08-11-2012, 11:35 AM

bác buồn cười, đánh tráo khái niệm không giúp ích gì cho quan điểm lạc hậu của bác cả... đánh giá món ăn với đánh giá máy ảnh không giống nhau, làm sao bác có thể lôi ra so sánh hay thế?

lấy ví dụ, em thích cái RX1 về tổng thể, nhưng em bảo có một điểm không thích là vì nó không có cái viewfinder, bác bảo em đi mượn hay đi mua nó về để làm gì? để tập nhìn vào màn hình khi chụp à? cái việc nhìn vào màn hình em có thể thử trên một đống máy khác, việc gì em phải dùng trực tiếp đúng nó... trừ khi nó có tính năng hay thiết kế đặc biệt nào đó để giải quyết vấn đề viewfinder thì em cũng không phải không biết lý lẽ đến nỗi gàn dở, nhưng hẳn nhiên là nó không có... có những thứ nó rõ ràng quá rồi, không thể khác được...

trong trường hợp này, theo bác em nên im luôn không bàn luận gì về RX1 (vì thực ra cũng chẳng có mà thử, đã release rộng rãi đâu) hay sao?

- Việc nào ra việc nấy, nếu các bác muốn nói Live view đẹp thì viết bài khác, mở 2pic khác, tha hồ nâng cao quan điểm. Vấn đề đáng nói ở đây là, em bảo live view thì nó tốn pin, các bác lại phản bác lại bằng cái lô gíc "vì cái liew view nó đẹp thế nên nó không tốn pin", và vì thế cho rằng quan điểm của em về việc Live view tốn pin là sai, đồng thời cho em là thế nọ thế kia.

- Đúng là nhìn món ăn không thể biết nó ngon hay không, nhưng việc ngon hay không là vấn đề cảm tính, và trong bài của em như đã nói em không đưa một ý kiến cảm tính nào, em không chê Liew view Sony tốt hay không tốt, không chê máy Sony xấu, không chê ảnh Sony không đẹp. Cái việc tốn pin hay không là việc khoa học có thể chứng minh được. Cục Pin 1600 mAh của a57 đo theo CIPA được 550 tấm, Cục 1000 mAh của Nikon D5100 được 660 tấm. Độ tin cậy của CIPA thì rõ ràng là cao, được sử dụng rộng rãi, phương pháp đo đạc khoa học, chính xác, vậy tại sao lại cứ phải cầm và chụp thì mới biết là nó tốn pin hay không? Nhìn vào món ăn không biết ngon hay dở, nhưng trên vỏ hộp đồ ăn bao giờ cũng có ghi thành phần dinh dưỡng, món A 1000 kcal, 100g chất béo bão hòa, món B 500 kcal, 50g chất béo bão hòa, với các điều kiện khác lý tưởng và không đổi, bác có cần phải ăn thử cả món A và món B, mỗi món 1 năm để xem ăn cái nào làm bác tăng mỡ máu, tăng huyết áp nhanh hơn không?

Tính viết ra nhưng nghĩ lại có viết nhiều mà đọc không suy ngẫm cũng thế thôi. Mình stop tại đây nhá :)

devil_kts

08-11-2012, 11:50 AM

Em thì thấy bác càng nói càng dở đi. Bác nên bình tĩnh lại tý nhé. Trong trường hợp này em thấy bác đang có phần sai khi nhìn nhận vấn đề.

em không biết cụ thể vấn đề bác nttd2pdp nêu ra là gì, có liên quan gì tới kinh nghiệm sử dụng thực tế hay không, nên em không can thiệp (và thực ra cũng không nên)

nhưng em cho rằng nói rằng chưa dùng thì không được đánh giá nó là một cái quan điểm rất lạc hậu, nếu em không thích thì em chê, nếu em chê sai thì các bác cứ phản bác, nếu đúng tự khắc em sẽ nhận ra, không thể bảo em phải dùng thì mới được chê, chả có lý do gì em lại phải mất công đi mượn hay bỏ tiền đi mua một cái món mà em đang chê cả...

đấy là trong trường hợp chê, còn chưa dùng mà khen thì hình như là phần lớn mọi người chả ai để ý, chắc em không cần phải nêu ra để minh chứng cho cái sự lỗi thời của việc "phải dùng thì mới được tranh luận"...

@nttd2pdp: vấn đề ở đây là mọi người đều mang tâm lý so sánh, em chê Sony là bị ép cho cái tiếng khen Fuji, em khen Nikon là đồng nghĩa với việc em chê Canon, em bảo cơm không ngon là y như rằng luận ra rằng là em thèm phở... cụ thể cái vấn đề em đang nói có đúng hay không thực chất không liên quan...

bác buồn cười, đánh tráo khái niệm không giúp ích gì cho quan điểm lạc hậu của bác cả... đánh giá món ăn với đánh giá máy ảnh không giống nhau, làm sao bác có thể lôi ra so sánh hay thế?

lấy ví dụ, em thích cái RX1 về tổng thể, nhưng em bảo có một điểm không thích là vì nó không có cái viewfinder, bác bảo em đi mượn hay đi mua nó về để làm gì? để tập nhìn vào màn hình khi chụp à? cái việc nhìn vào màn hình em có thể thử trên một đống máy khác, việc gì em phải dùng trực tiếp đúng nó... trừ khi nó có tính năng hay thiết kế đặc biệt nào đó để giải quyết vấn đề viewfinder thì em cũng không phải không biết lý lẽ đến nỗi gàn dở, nhưng hẳn nhiên là nó không có... có những thứ nó rõ ràng quá rồi, không thể khác được...

trong trường hợp này, theo bác em nên im luôn không bàn luận gì về RX1 (vì thực ra cũng chẳng có mà thử, đã release rộng rãi đâu) hay sao?

fRzzy

08-11-2012, 12:03 PM

em không hiểu ý bác? em không ngại chuyện sai đúng, nhưng em không biết em sai chỗ nào?

nttd2pdp

08-11-2012, 12:12 PM

Tính viết ra nhưng nghĩ lại có viết nhiều mà đọc không suy ngẫm cũng thế thôi. Mình stop tại đây nhá :)
Bác nên nhìn nhận vấn đề hai chiều, là do người đọc không đọc, không suy ngẫm, hay vì lập luận của bác chưa hợp lý, chưa chặt chẽ, lý lẽ của bác đưa ra chưa khoa học, thiếu lô gíc, cách diễn đạt không thoát ý, không nêu bật được luận điểm? Em cũng muốn dừng lại ở đây. Cảm ơn bác đã dành thời gian trả lời bài của em.

Em thì thấy bác càng nói càng dở đi. Bác nên bình tĩnh lại tý nhé. Trong trường hợp này em thấy bác đang có phần sai khi nhìn nhận vấn đề.
Sai ở đâu thì bác chỉ ra, sai thì nhận khuyết điểm, cùng nhau tiến bộ, chứ úp úp mở mở thế thì giải quyết được gì.

Rùa Hay Xỉn

08-11-2012, 01:44 PM

em không hiểu ý bác? em không ngại chuyện sai đúng, nhưng em không biết em sai chỗ nào?

Tức là vậy nè, khi tranh luận về 1 sản phẩm nào, ta luôn có 2 thứ để tranh luận: bên trong và bên ngoài. Cái vấn đề mình đang nói ở đây chính là bên trong. Có nghĩa là Bác không thể biết nó ngon hay dở nếu Bác không ăn qua nó. Khi Bác tranh luận về bên ngoài, Bác có thể tham khảo qua hình ảnh và thông số kỹ thuật, chẳng ai nói bác phán bừa hay phải cảm nhận nó. Nhưng khi đã nói về bên trong, không phải cứ cùng tốc độ chụp 10fps thì có nghĩa là 1 cái máy giá 8K USD cũng chẳng khác gì cái máy chỉ 500USD. Chỉ có khi Bác cầm nó, chụp nó thì Bác mới hiểu được cái giá của nó có hợp lý hay ko. Đôi lúc, việc nhìn bên ngoài của 2 sản phẩm qua hình ảnh cũng làm cho ta có nhận xét sai. Vd như grip của Sony (vd A77 hoặc A99). Nếu nói về thiết kế, đúng là nó xấu thiệt. Nhưng nếu nói về mức độ tiện dụng thì dám chắc rằng ai cầm qua rồi cũng đều công nhận là nó cầm sướng nhất. Đó là lý do tsao mọi người luôn nói với Bác là nên cầm và cảm nhận trước khi đưa ra lời nhận xét.

@nttd2pdp: Mình lấy cái vd về liveview chẳng có liên quan gì đến việc do nó làm tốn pin. Cái chính đó là Bác xài Canon/Nikon, Bác sử dụng LV trên nó có thể ngon/chuối nhưng không có nghĩa là LV trên các hãng khác là chuối giống vậy. Đơn cử như việc Bác tranh luận về Pin. Ai cũng biết chơi SLT là tốn pin hơn cả và bản thân họ đều đã khắc phục được vấn đề đó. Bác chỉ cần nói nhược điểm là tốn Pin, mọi chuyện sẽ OK. Đằng này Bác lại nói thêm vài câu, bản thân phía ng đọc sẽ thấy rằng việc tốn pin như vậy là 1 nhược điểm mà không có ưu điểm. Trong khi thực tế đó chính là sử đánh đổi. Có thể sự đánh đổi đó không phải là nhu cầu của Bác nhưng với người khác thì họ chấp nhận đánh đổi lấy điều đó. Cho nên mọi người mới nói với Bác là nên thử EVF/LiveView của A57 đi rồi hẳn phán là thế. Bản thân họ cũng có suy nghĩ như Bác khi bắt đầu chuyển đổi từ OVF -> EVF.

nttd2pdp

08-11-2012, 03:42 PM

@nttd2pdp: Mình lấy cái vd về liveview chẳng có liên quan gì đến việc do nó làm tốn pin. Cái chính đó là Bác xài Canon/Nikon, Bác sử dụng LV trên nó có thể ngon/chuối nhưng không có nghĩa là LV trên các hãng khác là chuối giống vậy. Đơn cử như việc Bác tranh luận về Pin. Ai cũng biết chơi SLT là tốn pin hơn cả và bản thân họ đều đã khắc phục được vấn đề đó. Bác chỉ cần nói nhược điểm là tốn Pin, mọi chuyện sẽ OK. Đằng này Bác lại nói thêm vài câu, bản thân phía ng đọc sẽ thấy rằng việc tốn pin như vậy là 1 nhược điểm mà không có ưu điểm. Trong khi thực tế đó chính là sử đánh đổi. Có thể sự đánh đổi đó không phải là nhu cầu của Bác nhưng với người khác thì họ chấp nhận đánh đổi lấy điều đó. Cho nên mọi người mới nói với Bác là nên thử EVF/LiveView của A57 đi rồi hẳn phán là thế. Bản thân họ cũng có suy nghĩ như Bác khi bắt đầu chuyển đổi từ OVF -> EVF.
Em tưởng thôi rồi cơ mà nhỉ?

- Em đã rất nhiều lần trình bầy quan điểm của em ở đây là nói về việc tiêu thụ điện năng của máy gương mờ và không gương (sau đây chỉ nói gọn là gương mờ).
- Phương pháp chứng minh là so sánh máy gương mờ với máy gương lật để thấy nó tốn điện hơn.
- luận cứ của em là: do cơ chế hoạt động live view liên lục, muốn ngắm cũng phải mở máy, nên máy gương mờ sẽ tốn điện hơn so với máy gương lật.
- Số liệu thực tế: của CIPA như đã đưa
- Em đi đến kết luận: Muốn chụp 2000 tấm ảnh trong 2 ngày, người dùng gương mờ phải mang 2 cục pin, trong khi đó người dùng gương lật tương đương chỉ phải mang một cục
- Vấn đề nào cho ra vấn đề đó, khi đề cập đến vấn đề tiết kiệm năng lượng, em chỉ muốn đề cập đến vấn đề tiết kiệm năng lượng. Rõ ràng tốn pin là một nhược điểm trên gương mờ. Em đã chứng minh xong, ai phản đối thì phản đối những ý trên, em không muốn đi sâu và đi xa hơn.

- Nhắc lại lần cuối: Live view của Sony là nhất rồi, không ai phủ nhận điều này cả, em nêu ra nhược điểm của nó là tốn pin, nhưng không hề phủ nhận các mặt ưu khác. Live view của Sony tốt hơn của Canon và Nikon rất nhiều. Em không cần dùng cũng biết nó tốt rồi, chứ em có chê nó kém ở chỗ nào đâu mà bác bảo em dùng thử để biết nó tốt?

- Em hơi bị mất lòng với các bác Sony ở chỗ, sau khi em đưa ra quan điểm về pin gương mờ không bằng gương lật, thay vì các bác Sony viết bài tương ứng để chỉ ra cái ưu của live view, trước tiên các bác cứ phải gán ngay cho em cái mác như kiểu thiếu hiểu biết, chưa dùng thì đừng phán cái đã. Trên thực tế, ưu điểm của gương mờ và gương lật, em biết rõ. Em biết là gương mờ sáng, hiển thị thông tin đầy đủ, nhìn sao chụp ảnh ra vậy. Thế nhưng các bác nhậy cảm quá, em chỉ đang nói đến việc có tốn pin hay không thôi; thấy em chê cục pin là khép em ngay vào tội không biết gì về live view của Sony. Rõ ràng là em chỉ đề cập cơ chế live view ở gương mờ tốn điện, đây là mối quan hệ giữa cơ chế live view và tiêu thụ điện năng, không liên quan gì đến việc live view tốt hay không tốt. Các bác viết bài bổ sung để thấy cái ưu của live view thì xin mời, chứ sao lại phải xỉa xói em?

devil_kts

08-11-2012, 04:04 PM

fRzzy

08-11-2012, 04:35 PM

nemesisgau

08-11-2012, 09:21 PM

em cũng không tham gia vào đây nữa, ban đầu em chỉ khen NEX-7, chê NEX-6, bị các bác nhồi đủ thứ vào mồm rồi dựa vào chính những thứ các bác nhồi vào mồm em để công kích... hài...

bác ruanweixin đọc lại bài trên của chính bác đi, bác cũng công nhận là không phải cứ phải dùng mới được quyền đánh giá, cái chính là đánh giá cái gì, vậy thì tự bác phủ nhận cái quan điểm của chính bác đưa ra rồi... em không có ý kiến gì khác nữa...
cơ bản là bác nói năng lộn xộn,vớ vẩn nên chẳng ai ngta phục cả =)). em nói rồi,con người ai cũng có tính bảo thủ mà thôi,đừng tự dối lòng. bác góp ý kiểu con A này tốt ở điểm xy,dở ở điểm z thì chẳng ai ngta nhét cái gì vào mồm bác cho phí, nhưng đây cái kiểu của bác là uk thì nó có những điểm tốt nhưng who care the **,mấy điểm cùi này là ko bằng tục tưng của mình rồi,dẹp dẹp. chẳng biết bác có con chưa nhưng vd như con bác đi học mà đánh nhau,dù là nhẹ thôi nhưng hàng xóm nó chửi con bác là thằng mất dạy,lưu manh thì lúc đấy bác có tức ko nhỉ

nttd2pdp

09-11-2012, 12:21 AM

Thôi quay lại với đúng tiêu đề của topic đi các bác: Dự án Nex.

Dạo này em hơi bận nên viết ngắn gọn không dài dòng, đọc nhiều và suy ngẫm nhiều vẫn tốt hơn là viết nhiều nhưng chẳng được bao nhiêu.

Câu chuyện liveview bắt nguồn từ topic bên này: http://www.vnphoto.net/forums/showthread.php?t=142425&page=2

Và nên để tranh luận bên đó thì hay hơn.
Xin lỗi chứ, bác có cao kiến thì vào đóng góp cho anh em được mở cái đầu, chứ còn kiểu vào buông mấy chứ bảo người ta phải đọc nhiều và suy nghĩ nhiều thì rỗng tuếch lắm, chả biết bác đọc được đến đâu và hiểu được đến đâu?
Cái 2pic này bị bỏ hoang từ lâu rồi, cho nó off 2pic một tí cũng chả sao đâu.

fRzzy

09-11-2012, 01:37 AM

Rùa Hay Xỉn

09-11-2012, 08:35 AM

PS: lại học ông rùa đánh tráo khái niệm nữa, từ cái máy ảnh chuyển qua món ăn, giờ lại biến thành thằng con... môn này các bạn Sony có vẻ rất chuộng...

Lấy vd đơn giản để Bác hiểu mà Bác không hiểu được thì có tranh luận chuyên sâu cũng thế thôi :)

nttd2pdp

09-11-2012, 09:43 AM

cơ bản là bác nói năng lộn xộn,vớ vẩn nên chẳng ai ngta phục cả =)). em nói rồi,con người ai cũng có tính bảo thủ mà thôi,đừng tự dối lòng. bác góp ý kiểu con A này tốt ở điểm xy,dở ở điểm z thì chẳng ai ngta nhét cái gì vào mồm bác cho phí, nhưng đây cái kiểu của bác là uk thì nó có những điểm tốt nhưng who care the **,mấy điểm cùi này là ko bằng tục tưng của mình rồi,dẹp dẹp. chẳng biết bác có con chưa nhưng vd như con bác đi học mà đánh nhau,dù là nhẹ thôi nhưng hàng xóm nó chửi con bác là thằng mất dạy,lưu manh thì lúc đấy bác có tức ko nhỉ
So sánh của bác hoàn toàn không tương xứng.
- Người ta chửi con bác lưu manh, mất dậy, là chửi sai, vì chửi như thế là chửi vô tội vạ mà không chỉ được nó sai chỗ nào
- Ở đây khi nói về yếu điểm của Sony, em hay bác fRzzy thấy chỗ nào sai, chỉ chỗ đó, không chửi vô tội vạ, không phủ nhận những chỗ đúng chỗ tốt.
- Bác có con, nó đi học, em là thầy giáo Văn của nó, gọi bác lên bảo con bác học môn văn kém, cuối năm điểm trung bình có 5.0. Vậy bác phản ứng như nào? Đa số các bác Sony sẽ tổng sỉ vả em, rằng là con tôi nó giỏi toán, nó giỏi sinh, nó giỏi lý, vì thế ông không được nói nó kém văn. Ông có giỏi thì đi dậy toán nó đi, ông đã xem điểm kiểm tra lý của nó chưa mà dám nói nó kém văn? Trong khi đó có giáo dậy văn thì chê văn, mắc mớ gì đến toán với lý mà cứ khăng khăng là nó giỏi toán với lý? Con bác giỏi toán với lý là việc của toán với lý, nó cuối năm vẫn được học sinh giỏi, thì cả làng vẫn công nhận, em vẫn đồng ý nó là học sinh giỏi toàn diện. Vậy tại sao khi còn bác bị em chê kém văn, không khiêm tốn nhận là cháu nó kém, về tôi sẽ kèm nó thêm, cho nó đi học thêm để nó trở nên hoàn thiện hơn? Em là giáo viên văn, em chê môn văn, các bác cứ cố nhồi vào đầu em tư tưởng nó giỏi toán, nó giỏi lý, và kết luận là em không được chê nó kém văn? Những điều đó em biết, nhưng không nằm trong phạm vi quan tâm của em.
- Bác lại bảo em chê nó giỏi văn là không hoàn chỉnh, làm người khác hiểu sai? Thế bây giờ em giáo viên văn còn có trách nhiệm phải khen con bác giỏi toán, giỏi lý nữa à? Người đang tìm hiểu con bác sẽ phải có trách nhiệm tìm hiểu lấy năng lực của nó trong các bộ môn khác, còn em nói trong phạm vi chuyên môn của em thôi, giáo viên văn không có trách nhiệm nào là phải khen con bác giỏi toán, giỏi lý, dù nó có giỏi thật.

Lấy vd đơn giản để Bác hiểu mà Bác không hiểu được thì có tranh luận chuyên sâu cũng thế thôi :)
Cái ví dụ chả đâu vào đâu thì ai mà hiểu được. Các bác Sony bây giờ còn có kiểu nói không được thì lên giọng bề trên, cho rằng người ta đọc không kỹ, hiểu không sâu?

Rùa Hay Xỉn

09-11-2012, 10:09 AM

Cái ví dụ chả đâu vào đâu thì ai mà hiểu được. Các bác Sony bây giờ còn có kiểu nói không được thì lên giọng bề trên, cho rằng người ta đọc không kỹ, hiểu không sâu?

:) Mình nói rồi, Bác không hiểu thì không nên tranh luận thêm nữa. Chẳng có gì là bề trên ở đây cả đâu :)

fRzzy

09-11-2012, 10:30 AM

mới nói xong, lại chê người ta không hiểu, bổn cũ soạn lại =D

nemesisgau

09-11-2012, 12:09 PM

So sánh của bác hoàn toàn không tương xứng.
- Người ta chửi con bác lưu manh, mất dậy, là chửi sai, vì chửi như thế là chửi vô tội vạ mà không chỉ được nó sai chỗ nào
- Ở đây khi nói về yếu điểm của Sony, em hay bác fRzzy thấy chỗ nào sai, chỉ chỗ đó, không chửi vô tội vạ, không phủ nhận những chỗ đúng chỗ tốt.
- Bác có con, nó đi học, em là thầy giáo Văn của nó, gọi bác lên bảo con bác học môn văn kém, cuối năm điểm trung bình có 5.0. Vậy bác phản ứng như nào? Đa số các bác Sony sẽ tổng sỉ vả em, rằng là con tôi nó giỏi toán, nó giỏi sinh, nó giỏi lý, vì thế ông không được nói nó kém văn. Ông có giỏi thì đi dậy toán nó đi, ông đã xem điểm kiểm tra lý của nó chưa mà dám nói nó kém văn? Trong khi đó có giáo dậy văn thì chê văn, mắc mớ gì đến toán với lý mà cứ khăng khăng là nó giỏi toán với lý? Con bác giỏi toán với lý là việc của toán với lý, nó cuối năm vẫn được học sinh giỏi, thì cả làng vẫn công nhận, em vẫn đồng ý nó là học sinh giỏi toàn diện. Vậy tại sao khi còn bác bị em chê kém văn, không khiêm tốn nhận là cháu nó kém, về tôi sẽ kèm nó thêm, cho nó đi học thêm để nó trở nên hoàn thiện hơn? Em là giáo viên văn, em chê môn văn, các bác cứ cố nhồi vào đầu em tư tưởng nó giỏi toán, nó giỏi lý, và kết luận là em không được chê nó kém văn? Những điều đó em biết, nhưng không nằm trong phạm vi quan tâm của em.
- Bác lại bảo em chê nó giỏi văn là không hoàn chỉnh, làm người khác hiểu sai? Thế bây giờ em giáo viên văn còn có trách nhiệm phải khen con bác giỏi toán, giỏi lý nữa à? Người đang tìm hiểu con bác sẽ phải có trách nhiệm tìm hiểu lấy năng lực của nó trong các bộ môn khác, còn em nói trong phạm vi chuyên môn của em thôi, giáo viên văn không có trách nhiệm nào là phải khen con bác giỏi toán, giỏi lý, dù nó có giỏi thật.

Cái ví dụ chả đâu vào đâu thì ai mà hiểu được. Các bác Sony bây giờ còn có kiểu nói không được thì lên giọng bề trên, cho rằng người ta đọc không kỹ, hiểu không sâu?
vd của eý là: nó đánh nhau tức là nó có nghịch nhưng ko đến nỗi lưu manh mất dạy. chứ e ko có nói đến chuyện hoàn hảo ở mọi mặt,đấy là điều ko thể thưa bác.ng e hướng tới ở đây ko phải là bác vì e thấy bác nhận xét ko có gì nặng nề hay thiên vị quá.ít ra nhận xét kiểu bác e thấy còn đúng chút chứ như 1 số ng là nghe chẳng lọt lỗ tai tí nào cả. thôi e xin ngừng tranh luận ở đây vì cũng ko đến đâu đc ^^.
Gió cứ thổi và đàn bò vẫn cứ đi..

wiskeyhunter

16-11-2012, 01:34 AM

em xin lỗi cắt vòng tranh luận của các bác.
Tình hình là trong lúc nex 6 đang dầu sôi lửa bỏng được háo hức mong đợi từng ngày, em đã chốt và bắn hạ một em nex 7 =)), của một thành viên rất thân thiện trên xóm. Ống cz 24f1.8 ZA thì đã đặt được bên digiworld ngày mai đến tận tay; sao mấy đêm nay em ko ngủ được các bác à :D.
Em đang đổi ý về việc đặt em voigtlander 50mmf1.1 sang bác hàng xóm CZ 50f1.5. Sau một hồi tranh luận offline và tìm hiểu...online thì em lại mất ăn mất ngủ với CZ. Cũng ko hẳn là đẽo cày giữa đường nhưng có lẽ cái câu "tiền nào của nấy" các cụ nói cấm có sai các bác nhỉ :p.