PDA

View Full Version : Có nên đổi từ 105mm VR Micro sang 105mm DC ko?



tuanwarrior
14-03-2012, 09:30 AM
Em đang xài 105VR nhưng thấy vừa rồi xem mấy ảnh chân dung chụp bằng 105mm DC phê quá (nhất là cái defocus control của em nó). Em cũng chụp macro nhưng chụp chân dung nhiều hơn khá nhiều.

105mmVR thì chân dung cũng rất ngon nhưng ko có cái DC, mà cái DC cho ảnh 1 vẻ đẹp rất huyền ảo :crying:. Em bây giờ khó quyết quá, giá 2 lens này cũng tương đương, em có nên bán con VR tậu con DC ko các bác. Vì nếu có cả 2 thì sẽ lãng phí.

Hoặc là có bác nào biết dùng Photoshop thế nào để tạo được cái hiệu ứng Defocus Control ko? Nếu mà PS đc thì chắc em khỏi đổi chác.

Kho nghĩ quá đi!

ltdung305
14-03-2012, 10:01 AM
Đã chơi DC thì 135 f2 DC luôn cho nó máo đi bác :)) Em cũng mới lụm được 1 em. Nhưng mà là đời non D. Kể ra thì cũng ko sao nếu như chụp ban ngày hoặc chơi manual control flash :D

ltdung305
14-03-2012, 10:04 AM
Bokeh của 2 con DC này có 1 khả năng bá đạo là có vòng sáng thế này khi đẩy DC ring đến mức f-stop bé hơn khẩu đang chụp:

http://farm8.staticflickr.com/7019/6496191191_7dae753d12_b_d.jpg

amita
14-03-2012, 04:58 PM
ngất với bokeh này...........................................

jamesdo
14-03-2012, 05:13 PM
Bokeh của 2 con DC này có 1 khả năng bá đạo là có vòng sáng thế này khi đẩy DC ring đến mức f-stop bé hơn khẩu đang chụp:

http://farm8.staticflickr.com/7019/6496191191_7dae753d12_b_d.jpg

@$%@#%@# %!%@#$ bokeh gì ảo thế bác, giống như PS ah, nhìn đẹp quá

bokeh của 85f1.4 nó đâu có trong thế đâu

http://mansurovs.com/wp-content/uploads/2010/09/Nikon-85mm-f1.4G-vs-Nikon-85mm-f1.4D-Bokeh.jpg

freewings2x2
14-03-2012, 05:17 PM
Bokeh của 2 con DC này có 1 khả năng bá đạo là có vòng sáng thế này khi đẩy DC ring đến mức f-stop bé hơn khẩu đang chụp:

Hic, sao em chưa thấy nó "bá đạo" ở chỗ nào nhỉ? (Có thế tại trình em còi)
Em đã từng thấy rất nhiều lens cũng có thể cho ra bokeh có vòng sáng thế này ạ... :|
Mà nhiều người bảo là bokeh có vòng sáng thế là rối mắt.

http://farm3.staticflickr.com/2564/5848305430_ed002c9532_z.jpg

jamesdo
14-03-2012, 05:21 PM
Hic, sao em chưa thấy nó "bá đạo" ở chỗ nào nhỉ?
Em đã từng thấy rất nhiều lens cũng có thể cho ra bokeh có vòng sáng thế này ạ... :|

http://farm3.staticflickr.com/2564/5848305430_ed002c9532_z.jpg

cá nhân em thích cái vòng tròn hơn :)

freewings2x2
14-03-2012, 05:23 PM
cá nhân em thích cái vòng tròn hơn :)

Việc cái vòng nó hình tròn hay hình đa giác đơn giản là do bác mở/khép khẩu thế nào và khoảng cách từ lens tới nguồn sáng hình thành bokeh là bao nhiêu thôi, chứ ko phải là chỉ có 2 cái lens DC kia mới ra đc hình tròn đâu ạ!

jamesdo
14-03-2012, 05:38 PM
Việc cái vòng nó hình tròn hay hình đa giác đơn giản là do bác mở/khép khẩu thế nào và khoảng cách từ lens tới nguồn sáng hình thành bokeh là bao nhiêu thôi, chứ ko phải là chỉ có 2 cái lens DC kia mới ra đc hình tròn đâu ạ!

à, em quên, cám ơn bác. Nhưng mấy loại lá khẩu cũ thì phải mở lớn lớn mới tròn được, còn mấy lens mới hơn, lá khẩu nó mài tròn, nên để khẩu nhỏ một tí vẫn tròn. Con 135 f2 dc cũng có lá khẩu mài tròn.

freewings2x2
14-03-2012, 05:47 PM
à, em quên, cám ơn bác. Nhưng mấy loại lá khẩu cũ thì phải mở lớn lớn mới tròn được, còn mấy lens mới hơn, lá khẩu nó mài tròn, nên để khẩu nhỏ một tí vẫn tròn. Con 135 f2 dc cũng có lá khẩu mài tròn.

Theo em biết mấy con lens cổ lỗ như Pentacon 135/2.8 có tới 15 lá khẩu cũng đc mài tròn và khép cỡ nào nó cũng tròn ạ, chỉ cần có khoảng cách hợp lý tí là ra đc bokeh tròn.
Em xin mượn tạm cái ảnh của một bác trên vnphoto này làm ví dụ ạ:
http://farm4.static.flickr.com/3345/3496747932_f6cbef04f7_d.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3402/3496750372_e3c46321f9_d.jpg

jamesdo
14-03-2012, 05:53 PM
Theo em biết mấy con lens cổ lỗ như Pentacon 135/2.8 có tới 15 lá khẩu cũng đc mài tròn và khép cỡ nào nó cũng tròn ạ, chỉ cần có khoảng cách hợp lý tí là ra đc bokeh tròn.
Em xin mượn tạm cái ảnh của một bác trên vnphoto này làm ví dụ ạ:
http://farm4.static.flickr.com/3345/3496747932_f6cbef04f7_d.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3402/3496750372_e3c46321f9_d.jpg

thía hả bác, em hông có nghiên cứu cái lá khẩu này kĩ :D
vậy cho em hỏi là tại sao họ lại sx lá khẩu tròn, và tại sao lại sản xuất lá khẩu thẳng, có gì khác nhau giữa hai loại này, tại em nghĩ lá khẩu tròn tốt hơn mà, bokeh đẹp hơn (theo ý em). Em cũng không bit nữa, bác biết trả lời em biết với, cám ơn bác :D.

freewings2x2
14-03-2012, 06:00 PM
thía hả bác, em hông có nghiên cứu cái lá khẩu này kĩ :D
vậy cho em hỏi là tại sao họ lại sx lá khẩu tròn, và tại sao lại sản xuất lá khẩu thẳng, có gì khác nhau giữa hai loại này, tại em nghĩ lá khẩu tròn tốt hơn mà, bokeh đẹp hơn (theo ý em). Em cũng không bit nữa, bác biết trả lời em biết với, cám ơn bác :D.

Bác hỏi đến đây thì em chịu, trình em còi chỉ biết được hiện tượng, chứ ko có lý giải nổi ý đồ nghệ thuật sâu xa của nhà sx ạ!
Nhưng em thấy lens có lá khẩu thẳng vẫn ra đc bokeh tròn, còn lens có lá khẩu tròn thì chắc ko cho ra được bokeh đa giác của lá khẩu thẳng.

tuanwarrior
14-03-2012, 06:48 PM
nói thật là em đang xoắn quá. Vì vừa tậu đc 105mm VR đc hơn 2 tháng, bây h bán đi cũng lỗ :(. Em kết nhất là cái nấc Foreground của DC, nó làm cho mẫu hơi mờ ảo 1 tý, nhìn rất hay. Có cách nào làm PS mà đc thế ko các bác?

ltdung305
14-03-2012, 11:11 PM
Hic, sao em chưa thấy nó "bá đạo" ở chỗ nào nhỉ? (Có thế tại trình em còi)
Em đã từng thấy rất nhiều lens cũng có thể cho ra bokeh có vòng sáng thế này ạ... :|
Mà nhiều người bảo là bokeh có vòng sáng thế là rối mắt.


Ảnh mình post là được chụp ở f2 nên bokeh tròn xoe là đương nhiên rồi. Nhưng vấn đề là tác giả đẩy vòng DC sang Rear hết cỡ (quá f5.6) nên tạo ra được cái viền sáng cho bokeh. Hơn nữa bokeh lại rất trong chứ không bị hòa lẫn vào nhau như 85 1.4 vốn được gọi là creamy machine.

Thực ra dùng crop thì 85mm sẽ hợp lý hơn. Nhưng đã chơi FF thì 135mm mới là lý tưởng :)

2 con DC này còn được thiết kế để cho các bước sóng màu đỏ hội tụ tại mặt phẳng khác với các bước sóng khác, coating cũng được optimize cho chụp chân dung. Còn về sharpness thì chưa ai chê cả. Chỉ có điều là phải chơi với các body có front/back adjustment vì cái DC ấy nó mà ko đc căn chỉnh cẩn thận là dễ front/back lắm.

ltdung305
14-03-2012, 11:13 PM
thía hả bác, em hông có nghiên cứu cái lá khẩu này kĩ :D
vậy cho em hỏi là tại sao họ lại sx lá khẩu tròn, và tại sao lại sản xuất lá khẩu thẳng, có gì khác nhau giữa hai loại này, tại em nghĩ lá khẩu tròn tốt hơn mà, bokeh đẹp hơn (theo ý em). Em cũng không bit nữa, bác biết trả lời em biết với, cám ơn bác :D.

Sản xuất lá khẩu thẳng thì dễ và rẻ hơn :) Càng nhiều lá khẩu thì càng phức tạp trong việc thiết kế bác ạ.

LTH MCMLXXXIII
10-04-2012, 11:54 AM
Em thấy các bác hơi đi lạc đề roài! Bác chủ hỏi có nên đổi hay k mà các bác cứ bàn về cấu tạo lá khẩu. Em cũng đang có ý nghĩ lăn tăn như bác chủ nên sẽ tiếp tục ngóc mỏ ngồi đợi các bác phán thêm để em tham khảo!

HoacKhaTuLe
10-04-2012, 12:56 PM
Em thì xài 3 lens, 105VR, 105 f2DC và 135 f2 DC. Giờ em chỉ tạmnói về giữa 2 cái 105 với nhau. Khi chụp chân dung, nếu chưa xài 105 f2 nhiều thì thấy chưa khác biệt giữa 2 lens, nhưng khi quen rồi thì không bao giờ bạn muốn cầm cái 105VR chụp chân dung nữa (chưa nhắc tới hiệu ứng DC nha), nó đẹp hơn hẳn về màu sắc, độ dịu, chuyển tone và mịn. Hiệu ứng DC thì cũng hay nhưng nói thiệt mình chưa đủ trình độ để dám nói là hiểu về nó. Bokeh của DC thì hơn là chắc rồi.
Còn giữa 135 và 105 DC thì chắc do mình chưa xài 135 nhiều nên chụp 135 bị thốn hoài, và mình cũng chưa thấy 135 hơn cho lắm, có điều thấy ánh sáng của 135 có vẻ hay hay, vào lúc chiều tà, nhưng chưa có điều kiện đi chụp nhiều. Theo mình bạn nên mua 105 f2 là được rồi.

ltdung305
11-04-2012, 12:35 PM
2 lens DC được thiết kế để những bước sóng màu đỏ sẽ được ghi nhận khác mặt phẳng với các bước sóng màu khác nên riêng về màu da người thì lens DC bao giờ cũng dịu hơn.

Bokeh của em lens DC thì rất mịn rồi :D. Bác HoacKhaTuLe toàn chụp toàn thân nên 135 công nhận thốn thật :D Lý do em chọn 135 chủ yếu vì xác định là sẽ mua 1 em 85 cho low light nên thôi ko lấy 105DC nữa. Tuy nhiên 135DC hay bị front focus hơn 105DC.

lamsonvn
11-04-2012, 02:48 PM
Em nói thế này thế nào cũng có bác chém em :)
Các ống có DC ko phải để dành cho chụp chân dung. Nên các bác phân tích và so sánh nó với 85, 105 Vr thì... hình như hơi tréo cẳng ngỗng đấy ah :)

hiendiep
11-04-2012, 03:42 PM
bạn lamsonvn nên xem lại
http://www.nikonusa.com/Nikon-Products/Product/Camera-Lenses/1932/AF-DC-NIKKOR-105mm-f%252F2D.html#tab-ProductDetail-ProductTabs-Overview
Trang web của Nikon nói cái len 105 DC là portrait len đó bạn .

ltdung305
11-04-2012, 09:38 PM
Tất nhiên là DC (Defocus Control) có nhiều tác dụng, nhưng xét cho cùng thì một sản phẩm được đánh giá là tốt hay không phụ thuộc vào người dùng chứ ko phải là nhà sản xuất. Thực tế thì hầu như ai dùng lens DC cũng để chụp portrait nên nói chúng là lens portrait cũng chẳng sai.

Nói như bác lamsonvn thì có thể đá 105VR ra khỏi danh sách lens dùng để chụp portrait vì nó được thiết kế để chụp macro thì hợp lý ạ?

tuanwarrior
13-04-2012, 12:34 AM
cảm ơn các bác đã tư vấn rất hữu ích, vì mình xài crop nên đã làm em 85 1.4G rồi. Chăc khi nào lên FF thì mình sẽ mua 135DC sau vậy. Còn bây h chắc sẽ tập chụp nhiều để lên nội công, với lại làm sao master đc các phần mềm xử lý ảnh.

Cảm ơn các bác rất nhiều.

lamsonvn
13-04-2012, 08:56 AM
Tất nhiên là DC (Defocus Control) có nhiều tác dụng, nhưng xét cho cùng thì một sản phẩm được đánh giá là tốt hay không phụ thuộc vào người dùng chứ ko phải là nhà sản xuất. Thực tế thì hầu như ai dùng lens DC cũng để chụp portrait nên nói chúng là lens portrait cũng chẳng sai.

Nói như bác lamsonvn thì có thể đá 105VR ra khỏi danh sách lens dùng để chụp portrait vì nó được thiết kế để chụp macro thì hợp lý ạ?

Hi, lens nào cũng chụp chân dung được hết bác ơi (kể cả fisheye). Cái em muốn nói ở đây là cái "DC" đó được dùng trong khoản khác sẽ hợp lý hơn. Nếu chỉ để portrait thì với cái giá hơn 1000$$ sẽ khiến nhiều "tay chơi" hối hận (em ko tính đại gia/pro nhá @@). Sự lựa chọn 85/1.4G của bác chủ là hợp lý hơn :).

Cj703
14-04-2012, 12:13 AM
Lens DC ko phải chỉ để dùng chụp portrait, nhưng nếu xét về portrait thì hiếm có lens nào hơn được nó đâu bác. 85 1.4G rất tốt nhưng cái bokeh của nó khác hẳn với DC. Lens DC bokeh nó mịn nhưng vẫn rõ hình khối, còn bokeh của 85 1.4 là creamy theo kiểu hòa trộn tất cả vào.

Em ko biết cái công dụng nào khác của lens DC mà bác đang định nói tới là gì, nhưng nếu nói cái giá $1000 có thể khiến rân chơi hối hận thì cũng chưa chắc đâu. 85 1.4G đắt gấp rưỡi cơ mà. Vả lại trên FF thì chơi 85 cũng vẫn hơi "ngắn" cho chụp bán thân.