"Thọc gậy bánh xe" ???

[ggm_26_1]

Có 1 tình huống thế này:

Bạn đi giao dịch với một người khác ( ví dụ trên vnphoto ). Trong quá trình check hàng, bạn phát hiện ra hàng không tốt hoặc bị lỗi - những lỗi không nói ra trong bài đăng quảng cáo ( ví dụ len bị back/front focus, hoặc rễ tre ), những lỗi khó phát hiện nếu bạn là newbie. Bạn ngừng giao dịch. 2 người vui vẻ bắt tay nhau về

Ngày hôm sau, bạn thấy tin đăng bài đó có người rep muốn mua. Đó có thể là một newbie ( nhìn số post ít hoặc nhìn vào cách nói chuyện....) đó có thể là một bạn ở phương xa muốn được ship hàng....

Tóm lại, câu hỏi là: trong tình huống đó, bạn có trở thành một kẻ "chọc gậy bánh xe" ( hay là "người tốt" ??? ) , nhảy vào comment vài câu đại loại như: hàng này mình đã check và thấy ko tốt như quảng cáo, bạn nên chú ý....( vân vân như thế ) hay không ???

[quovadis]

nếu giá quá rẻ thì khỏi rep vì ai cũng biết chất lượng tương xứng với giá tiền, còn nếu giá tương đương thị trường tức là người bán cố tình giấu lỗi thì nên nói cho anh em khỏi mất công vì có khi phải chạy cả nửa thành phố để xem hàng lỗi thật là quá bực mình!

[pikachu_vn9x]

Theo mình thì góp ý với người bán để họ đăng tải lại thông tin, tình trạng của sản phẩm đúng với thực tế sau khi mình kiểm tra sản phẩm lúc mua.
Còn nếu sau đó mà họ không chỉnh sửa lại thông tin thì mình cứ public thông tin đó trong topic của họ để người mua không bị lầm.

[Love macro]

Theo mình thì góp ý với người bán để họ đăng tải lại thông tin, tình trạng của sản phẩm đúng với thực tế sau khi mình kiểm tra sản phẩm lúc mua.
Còn nếu sau đó mà họ không chỉnh sửa lại thông tin thì mình cứ public thông tin đó trong topic của họ để người mua không bị lầm.

Em đồng ý 2 tay với cách xử lý của bác này. Mua bán phải trung thực.

[bqphuoc]

Theo mình thì góp ý với người bán để họ đăng tải lại thông tin, tình trạng của sản phẩm đúng với thực tế sau khi mình kiểm tra sản phẩm lúc mua.
Còn nếu sau đó mà họ không chỉnh sửa lại thông tin thì mình cứ public thông tin đó trong topic của họ để người mua không bị lầm.

đồng ý với ý kiến này, vì đối với newbie, không đủ nội công để kiểm tra, mua về sử dụng một thời gian phát hiện ra đó là lỗi mà người bán cố tình che giấu thì chỉ muốn quăng vào sọt rác, mà khi đó thì không thể vào feedback được trong box mua bán

[nhth91]

Em đồng ý với cách giải quyết của bác trên. Tuy nhiên mình cũng nên lựa lời mà nói cho phù hợp. Vì có thể đôi khi người bán cũng ko biết có lỗi đó...

[rosora]

góp ý cái gì mấy bác, người ta đã chủ ý giấu lỗi máy thì ko lẽ lại đi nghe lời mấy bác để giở áo cho người xem lưng...mấy cái này em nghĩ là 1 nét đặc trưng của buôn bán trên mạng thôi , máy cũ nhưng muốn bán giá cao ...em trước giờ mua bán cũng nhiều nên cũng hiểu tâm lý người mua người bán, đồ còn mới chả ai bán giá thấp, đồ tốt bán giá thấp chắc chắn có vấn đề , đồ tệ bán giá thấp thì ko sao ...nhưng em nghĩ trường hợp lừa đảo thì ta có thể report còn mấy lỗi lặt vặt nho nhỏ thì chịu thôi , ai khôn được dại chịu , nói chung là tùy lương tâm người bán ...Nói chứ trước đây cũng dính mấy đòn rồi, đa số máy móc mua trên mạng đều có vấn đề , mua về dùng 1 thời gian sẽ lòi ra hết , nặng nhất là có lần mua trúng con dslr toàn rễ tre và số shot thì sắp đến tuổi thay màn trập >< , mà thằng bán nó cũng ác, nó cho em ngồi thử trong bóng tối có thấy tí rễ tre nào đâu >< , về nhà kiểm tra thử mới thấy, tức pà cố lun ...

[j23]

1 ìtnh huống nan giải , nhất là khi ngươì bán có quan hệ với mình , em sẽ chọn cách nói khéo cho bác có ý mua biết , và cho cả ngươì bán biết ý kiến cuả mình về tình trạng lens , nếu sau đó bài rao vẫn ko được edit thì buộc phải bảo vệ lẽ phải

[gamogamo_01]

Nếu là quen biết mà muốn góp ý trên diễn đàn thì có cách là tạo thêm một nick khác rùi mình commen, rùi dùng nick đó góp ý với người rao bán. vừa không thẹn với lòng vừa không mất lòng ai !!!

[GĐ Cọp]

Mình hoàn toàn ủng hộ chyện mua bán nên trung thực...

Nhưng nếu nhìn nhận ở một khía cạnh khác: ví dụ ông ABC nào đó có tư thù với người bán vào comment bậy bạ không đúng sự thật thì sao hả bác chủ?

[doanquocviett]

Theo mình thì góp ý với người bán để họ đăng tải lại thông tin, tình trạng của sản phẩm đúng với thực tế sau khi mình kiểm tra sản phẩm lúc mua.
Còn nếu sau đó mà họ không chỉnh sửa lại thông tin thì mình cứ public thông tin đó trong topic của họ để người mua không bị lầm.

Cách này em thấy hợp lý. Có lỡ mang tiếng thọc gậy bánh xe hay gì đó thì em chịu, chứ biết mà không nói em cũng không chịu được ^^

[bcyan1604]

em nghĩ là mình nên nhắc khéo cho ng ta biết vì cũng có ng để ý cũng có ng ko

[Iruna]

Nếu là mình thì mình ko nói. Bác chủ thớt chưa loại trừ trường hợp người bán vẫn ko biết... là máy bị lỗi

[Nikonian2006]

1. Em thấy câu hỏi của bạn chủ topic về vấn đề này là một câu hỏi hay cho nên em tham gia góp ý kiến. Đầu tiên, trước khi trả lời câu hỏi, em không đồng ý với ý của bạn rorosa trong trang một của topic về việc giả sử như trong trường hợp người bán đã cố tình nói không đúng sự thật chất lượng sản phẩm của họ thì một (trong số) những người mua mà có khả năng hoặc trình độ kiểm tra sản phẩm và phát hiện ra sự lừa dối này thì nên im lặng.

2. Là một người đi mua, em tin rằng ai cũng muốn mua ở người bán có uy tín. Về chữ uy tín này anh Zin vừa mới viết một bài rất dài trong room về tình trạng mua bán hàng second-hand ở Việt Nam. Một trong những điều mà các thành viên trong box mua bán của forum chưa đồng lòng làm với nhau là việc cho feedbacks vào trong nick của người bán như trên ebay.

3. Em cũng như một số anh khác trong forum sống ở nước ngoài như anh GenNT chẳng hạn đa số đều mua bán dụng cụ máy ảnh trên ebay. Em có thể nói hệ thống feedback của ebay về tính trung thực của người bán hầu như rất chính xác. Nếu như một người có nhiều feedback mà 100% thì hầu như họ không bao giờ lừa dối hàng có sao nói đúng như vậy. Em đã mua gần 100 lần trên ebay chưa bao giờ em gặp phải trường hợp người bán nói láo tất nhiên là em lựa chọn người bán rất kỹ dựa trên feedback của họ.

4. Em nói ra về việc feedback ở trên và nó liên quan đến câu hỏi của bạn của topic ở điểm là nếu như có hệ thống feedback hoạt động thì bạn chủ không cần phải nghĩ đến việc thọc gậy bánh xe. Khi người mua đã mua và phát hiện ra sự lừa dối giả sử là như vậy, họ cho negative feedback vào trong nick là đủ. Với topic negative/positive của chúng ta đang có, việc dò tìm ra tất cả feedback cho một thành viên rất khó khăn.

Trả lời câu hỏi của bạn chủ topic làm thế nào để tránh thọc gậy bánh xe

5. Trước hết là em nêu ra tinh thần của quy định BMB về vấn đề này là hạn chế không cho mọi người nói lung tung trong topic của người bán và nếu có nghi ngờ có lừa đảo thì báo riêng cho BQT biết (chứ không viết vào trong topic người ta đang bán hàng).

6. Tuy nhiên, quan điểm của em là khi bạn chủ gặp tình trạng như bạn hỏi (trong trang một), bạn nên để lại thông tin cho người có thể mua đi theo sau biết sao cho (i) lời bạn nói không vi phạm quy định forum để tránh bị anh mods xóa bài, (ii) bạn không tạo ra tiền lệ để cho một số bạn nào đó có ý định xấu muốn hại uy tín người bán và (iii) bạn giúp làm cho BMB là nơi mọi người tin tưởng hơn là lo sợ.

7. Vì những điểm phải suy nghĩ ở trên, theo em, trong trường hợp bạn gặp như đã hỏi bạn có thể làm như sau:



7.1 Nếu cảm thấy an tâm có thể ra không bị liên lụy, vào lúc bạn phát hiện ra bạn có thể chụp lại hình để làm bằng chứng ủng hộ cho lời nói của bạn về sau nếu BQT cần điều tra. Sau đó, bạn chỉ cho người bán thấy vấn đề bạn phát hiện. Hoàn toàn có khả năng xảy ra người bán không biết việc này. Em ví dụ như em thật sự không biết kiểm tra hot/dead pixels thế nào cho dù em không phải mới biết chơi máy ảnh. Bạn đề nghị người bán bổ sung thông tin. Việc này một bạn ở trên đã đề nghị.

7.2 Nếu như người bán không đồng ý, và trong tình huống cụ thể đó bạn khách quan tin rằng người bán có tính lừa dối và vấn đề không phải nhỏ và bản thân bạn muốn giúp cho môi trường mua bán được tốt hơn, bạn trở lại topic người bán và ghi như sau.

7.3 Bạn ghi rằng bạn đã định mua hàng, đến kiểm tra thấy lỗi mà người bán không nói, bạn đã yêu cầu người bán điều chỉnh thông tin nhưng họ không làm.

7.4 Có một vấn đề bạn phải suy nghĩ đến là kết quả kiểm tra của bạn có chính xác hay không. Nếu không chính xác là bạn vô tình hại người bán. Vì vậy, bạn phải cẩn thận trong lời văn của bạn. Ban có thể ghi như sau trong topic đó rằng bạn đã kiểm tra, đang giữ bằng chứng cách kiểm tra của bạn (ví dụ như bạn giữ lại hình cho thấy dead pixels). Tuy nhiên, bạn muốn người mua tiếp theo lưu ý và kiểm tra theo cách khác để xem có thấy lỗi tương tự hay không.

7.5 Lời văn của bạn nói không nên ghi ra kết luận hoặc phát biểu cảm nghĩ của bạn là người bán lừa dối. Nói cách khác, nó giống như cách bạn nói bạn ra tòa làm nhân chứng. Qua cách này, bạn đưa ra một sự thật chứ bạn không kết tội người bán. Cách viết này sẽ giúp hạn chế sự phản đối của người bán nhất là khi bạn sử dụng lời văn kết tội họ.


Kết luận

8. Nay em kết luận lại ý kiến của em.

9. Trong hoàn cảnh feedbacks của box mua bán chưa có hiệu quả như ebay, theo em là bạn nên nói ra và chấp nhận một ít rủi ro phiền hà cho bạn. Nói ra để góp phần vào hạn chế tình trạng gian dối trong bán hàng.

10. Tuy nhiên, khi nói ra bạn phải suy nghĩ thật kỹ đến một số điều. Một là phương pháp bạn kiểm tra có tin tưởng hay không. Hai là bạn phải cẩn thận trong lời văn để không mang tính buộc tội người bán (nhất là ở nơi họ không biết vấn đề). Bạn đề nghị người mua tiếp theo thử xem có thấy lỗi tương tự hay không. Và bạn cần phải tìm cách khi có thể lưu lại bằng chứng để làm cơ sở cho lời nói của bạn sau này khi có tranh cãi.

11. Bản thân em, em không thích đi mua ở nơi mà lúc nào cũng phải lo ngại sự gian dối. Vì vậy, cho nên em ủng hộ anh chủ topic ở việc là nên nói ra thay vì im lặng.

12. Em mong rằng, một ngày nào đó BMB cũng như trên ebay ở điểm có thể mua online dựa trên cơ sở kiểm tra feedbacks mà không cần phải nhờ người kiểm tra hàng ở nơi bán. Hiện tại là việc này em thấy chưa làm được. Em xin lấy ví dụ, cách đây 5 ngày em mới mua giúp cho một người bạn Canon 1d mark III ngay trên ebay. Feedback của người bán là 480 và tỉ lệ 100% và người bán hoàn toàn chỉ là private seller không phải top-rated hay power-seller gì cả. Người bán cung cấp hình và cho biết shutter count là 6300+ tấm. Hình cho thấy máy chỉ bị vết trầy thật nhỏ. Không có lỗi auto focus. Cho dù có lỗi này, em đem lên Canon Professional Services Center họ sẽ sửa free cái vụ focus này không có vấn đề gì. Giá em mua là 2135 đồng tính tất cả thuế và express shipping. Theo kiến thức của em biết và theo dõi ebay nhiều tuần liền, đây là giá rẻ cho nên tụi em sợ người bán lừa đảo. Hàng bán trên keh.com cho mức like new minus như thế này phải 2700 đồng chưa tính shipping. Tuy nhiên, khi hàng mới về đến. Máy chính xác như mô tả không có vấn đề gì. Ông ta bán đi vì ông ta muốn mua 1dx và ông ta bán rẻ. Nếu như trước khi mua mà em thấy ông ta có negative feedback hoặc quá ít feedback thì em không có dám vì anh XL hay nói "too good to be true".

13. Em nói ra về mua máy như ở trên để mọi người thấy được ebay đã tạo ra môi trường mua bán đáng tin cậy như thế này với hệ thống feedback của họ.

[ktsnag]

Cảm ơn nikonian về bài viết rất chi tiết!

[Stanley.mitchel]

"hôm rồi mình mới qua xem lens này rồi,nó bị chút rễ tre,nói cho bạn ABC biết vì nó điều này ko đc bác chủ ghi ở topic bán lens"
Sống thật với lương tâm thôi :D.Mình luôn tin vào câu "ở hiền,gặp lành" :D

[Nikonian2006]

1. Anh Ktsnag, cám ơn bài viết của anh ở trên. Hôm nay em quay trở lại xin mượn topic này của bạn chủ để nêu lên một kinh nghiệm liên quan đến vấn đề uy tín của người bán hàng online. Em tin rằng sau khi đọc bài viết này của em, thông tin sẽ để lại một số điều để chúng ta suy nghĩ khi bán hàng nhiếp ảnh chuyên nghiệp online hoặc số lượng nhiều.

2. Vào dịp Tết vừa qua, em cần phải mua thêm một body dòng 1d của Canon để em làm backup cho máy mark 4. Dòng 1ds em không mua được vì tốc độ fps quá thấp cho ảnh thể thao và vì mark 4 quá tốt hầu như không thể nào hư bậy cho nên em chọn mua mark 2 thay vì mua thêm một máy mark 3. Như mọi người cũng biết, BMB của chúng ta chỉ phục vụ cho thành viên trong nước chứ như một số bạn thành viên ở đây trong hoàn cảnh của em thì xem như chết luôn, chỉ biết nhìn không mua gì được. Đơn giản chỉ vì hàng không ship được. Em theo dõi nhiều tuần trên ebay từ đầu tháng Giêng cho cả hai máy mark 2 và mark 2n nhưng không có máy nào vào thời điểm em mua thuộc diện Like New +/-. Máy mới họ cũng có một cái nhưng giá ngang bằng hoặc cao hơn mark 3 cho nên xét về giá là không mang tính hiệu quả. Cuối cùng em chuyển qua xem hàng trong used store của Adorama, Cameta, bhphotovideo và Keh.

Mua hàng của Keh

3. Bhphotovideo hàng cũ rất ít chủng loại, Cameta thì đắt so với các hãng kia cho nên cuối cùng em may mắn mua được một máy mark 2 mà Keh định tình trạng hàng hóa của họ là Like New Minus. Theo lời giải thích của họ ở đây cho tình trạng hàng của họ http://www.keh.com/PopupGrade.aspx, loại em mua thay đổi theo mức 97 đến 99%. Giá họ bán ban đầu là 1035 đồng sau đó họ giảm giá xuống còn 999 đồng. Bạn lưu ý là loại này họ có bán theo luôn DC Coupler Kit là cái đồ cắm điện vào trong máy để sử dụng nguồn AC thay vì pin để chúng ta chụp trong studio nếu cần và không phải phụ thuộc vào pin.

4. Nếu bạn đã có đọc review về Keh hoặc Adorama khi bán hàng second-hand, họ rất nổi tiếng về chính sách định giá trị hàng cũ của họ theo kiểu bảo thủ conservative. Nó có nghĩa là khi bạn nhận hàng, bạn sẽ thấy hàng mới hơn mức định giá họ ghi. Trong khi đó, nếu bạn mua online và nhất là ở nơi có người bán không có uy tín cao, bạn sẽ mua hàng có tình trạng xấu hơn điều họ quảng cáo.

5. Ở trong bài viết này em không đề cao lại việc mà Keh đã đem lại trên tên tuổi của họ. Em nói vấn đề khác mà mình có mua rồi mới thấy. Cái máy em nhận của Keh nó mới đến mức hai chân flash shoe hầu như không trầy và phần sơn body nhất là ở nơi có nút shutter nó còn vân ghồ ghề chứng tỏ rất ít sử dụng. Em sạc pin xong đem vào chụp tennis (chỉ để thử fps), mới chụp được vài chụp tấm hết pin.

6. Em về em nói với Keh tao mua máy của mày Like New Minus cục pin mày nhìn như mới nhưng nó không giữ điện được. Bộ phận sales họ chuyển email lên anh Tim Smith là một manager xem bộ phận bán hàng. Anh ta gửi em xin lỗi em, cho biết là khi mua có check hàng nhưng mà không check kỹ như em. Ông ta nói (i) hoặc là họ gửi cho em cục pin Canon mới (ii) hoặc là em mua locally rồi đưa hóa đơn họ trả tiền lại. Em cám ơn và nói vì em không cần dùng máy liền nên happy cho Keh gửi lại cục pin Canon gửi thường không gửi express.

7. Họ gửi ngay bằng express cho em. Tiền cục NP-E3 họ bán và tiền ship hơn 100 đồng. Họ đã không cần phải kêu em gửi lại pin cho họ check xem có đúng như em nói hay không. Họ tin chúng ta nói sự thật (cho nên không nên làm mất lòng tin của họ chỉ vì một cục pin).

8. Ngoài ra, nếu mình mua của Keh, họ bảo hành 6 tháng và quan trọng hơn là trong 14 ngày từ ngày xuất hóa đơn nếu mình không thích và không làm thiệt hại máy mình gửi trả lại họ họ trả lại tiền đầy đủ không hỏi bất cứ câu nào.

9. Khi chúng ta mua máy mark 2 online, vấn đề pin NP-E3 còn giữ điện nhiều hay không là một vấn đề rất lớn mà nhiều khi người bán cũng không biết chính xác. Em không biết các bạn ở vn mua NP-E3 này theo máy thế nào chứ nếu em đã mua trên ebay thì coi như phải mua lại cục pin khác vì không thể nào trách người bán được vì cục pin nhìn bên ngoài còn như mới không có một vết trầy chỉ có điều chắc để lâu quá hết khả năng giữ điện tốt.

10. Em có mua thêm cục pin Delkin eFilm cho NP-E3. Khi nào em test xong em sẽ viết một bài trong topic ở room Canon về loại phin thay thế Canon NP-E3 khi mua trên ebay cho mọi người biết. Pin Canon rất tốt không phải em không có khả năng mua nhưng nó không chụp được nhiều bằng Lenmar hoặc Dekin Efilm nếu bạn mua đúng hàng thật. Về vấn đề này em sẽ test và sẽ quay trở lại sau vài tuần.

Không chỉ có Keh phục vụ tốt như trên

11. Không phải chỉ một Keh làm như trên. Em đã mua hàng (online) audio của www.emotiva.com họ phục vụ cũng tương tự thậm chí còn hơn. Emotiva cho phép người mua sử dụng hàng trong 30 ngày nếu không thích ship trả lại họ hoàn tiền đầy đủ và không hỏi bất cứ câu nào. Em mua power amplifier XPA-5 của họ vì nó quá nặng hơn 40kg cho nên khi em xách đi sang phòng khác ngực của em làm gãy cái hai cái chấu cấm interconnect cable từ processor sang amplifier. Em email cho họ em mua lại, họ gửi cho em luôn không lấy tiền hai cái chấu mạ vàng này.

12. Cám ơn mọi người đã đọc bài review dài của em nếu đã đến được đoạn này nhưng em mong rằng bài viết sẽ để lại suy nghĩ trong chúng ta ở uy tín bán hàng online và sự phục vụ.

[Hoàng An]

Họ đã không cần phải kêu em gửi lại pin cho họ check xem có đúng như em nói hay không. Họ tin chúng ta nói sự thật (cho nên không nên làm mất lòng tin của họ chỉ vì một cục pin).


Em thích nhất câu này, nếu người mua/người bán nào cũng có suy nghĩ như thế này thì hay biết bao !

[aries_vu]

nếu là em thì pm cho bác newbi kia kín đáo...:))