Trong điều kiện tốt, body có thực sự quan trọng ?

[rockportcity]

nếu chụp chân dung ngoài trời, mẫu đứng yên, ánh sáng tốt. Trong những điều kiện thuận lợi như vậy thì một body khủng và một body tầm trung có hơn nhau nhiều không các bác ?

Ví dụ con D5100 điểm sensor trên dxomark rất cao, 80, trong khi con khủng nhất dòng crop là 1D m4 chỉ có 74 điểm. Nếu dùng cùng một loại lens, ví dụ Nikon là 70-200 f/2.8 VRII, canon là 70-200 f/2.8L IS II. Chụp trong điều kiện tốt như trên. Lấy nét đúng, đo sáng đúng thì liệu ảnh con d5100 chụp có đẹp hơn 1d m4 không ??

[starian2305]

1 cái body ko phải chỉ có sensor và nút chụp. Câu hỏi của bác em nghĩ Dxomark đã trả lời giúp bác rồi đó.

[DXT]

1 cái body ko phải chỉ có sensor và nút chụp. Câu hỏi của bác em nghĩ Dxomark đã trả lời giúp bác rồi đó.
Chuẩn
Nếu thế thì chả ai dở hơi mua 1D4 cả nếu ko cần chụp nhanh . Em thấy bảo 5D2 còn chả ăn đc 1D4 cơ mà .D5100 là j

[BlackLegSanji]

Nói thiệt chứ nếu bác post ảnh chụp trong điều kiện hoàn hảo đã được resize lên đây thì 9 trong 10 người ko phân biệt được đâu là P&S (loại tốt tốt chút), đâu là Full Frame :D

[Saigonner]

Thắc mắc của bác chủ rất hay, mình cũng lăn tăn vấn đề này lâu nay ?!
Theo ý kiến mình thì trong những điều kiện bình thường như bác chủ đưa ra thì ảnh từ D5100 sẽ ăn đứt ảnh từ các máy khác có điểm sensor kém hơn. Vì cơ bản điểm đánh giá "Image quality" (đc hiểu là "chất ảnh") đánh giá sensor này cấu thành từ:
1)_ Color depth: khả năng sensor bắt được nhiều màu sắc hơn.
2)_ Wide Dynamic range: khả năng phân biệt giữa chỗ tối nhất và sáng nhất trong khung hình --> giúp ảnh có chiều sâu hơn.
3)_ Low noise at high ISO: khả năng nâng ISO lên cao mà vẫn chưa bị ồn (noise) ! :)

Nhưng DXO hay Snapsort ko đánh giá đc những cái thuộc về "cảm giác cầm máy" ! Mà cái này cũng là rất quan trọng.
Em cũng muốn nói thêm là ko nên so sánh giữa Nikon với Canon vì mỗi dòng máy có tone màu và đặc tính riêng, nếu có thì nên so sánh "Image quality" giữa các máy cùng hãng thôi. Trong trường hợp này thì "chất ảnh" của D5100 ăn đứt cả D700 cơ đấy ! Kekeke
http://snapsort.com/compare/Nikon-D5100-vs-Nikon_D700

[t2k]

con D5100 ngon bổ rẻ mà, nếu ko chụp các hoàn cảnh khó khăn như chiến tranh, chụp thế giới hoang dã, chụp thể thao lúc trời âm u thì nó cũng đủ xài rồi, mà thực tế mấy bác trên này có mấy ai chụp mấy thể loại trên, toàn chân dung, ảnh cuộc sống là chính chắc chiếm hết 95% hình trên này rồi. :D

[t2k]

Thắc mắc của bác chủ rất hay, mình cũng lăn tăn vấn đề này lâu nay ?!
Theo ý kiến mình thì trong những điều kiện bình thường như bác chủ đưa ra thì ảnh từ D5100 sẽ ăn đứt ảnh từ các máy khác có điểm sensor kém hơn. Vì cơ bản điểm đánh giá "Image quality" (đc hiểu là "chất ảnh") đánh giá sensor này cấu thành từ:
1)_ Color depth: khả năng sensor bắt được nhiều màu sắc hơn.
2)_ Wide Dynamic range: khả năng phân biệt giữa chỗ tối nhất và sáng nhất trong khung hình --> giúp ảnh có chiều sâu hơn.
3)_ Low noise at high ISO: khả năng nâng ISO lên cao mà vẫn chưa bị ồn (noise) ! :)

Nhưng DXO hay Snapsort ko đánh giá đc những cái thuộc về "cảm giác cầm máy" ! Mà cái này cũng là rất quan trọng.
Em cũng muốn nói thêm là ko nên so sánh giữa Nikon với Canon vì mỗi dòng máy có tone màu và đặc tính riêng, nếu có thì nên so sánh "Image quality" giữa các máy cùng hãng thôi. Trong trường hợp này thì "chất ảnh" của D5100 ăn đứt cả D700 cơ đấy ! Kekeke
http://snapsort.com/compare/Nikon-D5100-vs-Nikon_D700

bác đã mua cái grip và cục tạ đeo tay khi chụp chưa vậy, còn ko bác làm con Rolex đeo trên tay khi cầm D5100 thì mấy ông cầm FF cũng phải nể =))

[t2k]

Chuẩn
Nếu thế thì chả ai dở hơi mua 1D4 cả nếu ko cần chụp nhanh . Em thấy bảo 5D2 còn chả ăn đc 1D4 cơ mà .D5100 là j

tay nghề cao + PTS giỏi thì cũng ko thua ai đâu bác, cho bác xem ảnh 1 cha xài D5100 ở Bắc Âu nhé, mấy bác chụp FF có hơn dc ng ta ko? :D

http://www.flickr.com/photos/fmcd40/page1/

[KieuTruong]

Em cũng tính múc D5100 lâu lắm rồi, thấy các bác khen quá, với lại được xem thêm mấy hình bên Băc Âu này quả là kết nổ đĩa

[Mr.Q]

Đo sáng và chip xử lý nữa chứ bác, D5100 vẫn là 5100 thôi.

[honzaplz]

Chẳng lẽ mua máy cứ phải đợi ban ngày, ánh sáng tốt để chụp sao bác chủ?

[net86]

Đo sáng và chip xử lý nữa chứ bác, D5100 vẫn là 5100 thôi.

Ok đấy Bác ạ. Đàng sau cái sensor nó còn hàng đống dữ liệu cần phải xử lý nhanh gọn, ít bỏ sót, ít sai số...Ta thường nói tắt là ĐỘ NHẠY ( sức mạnh) của máy . Những yếu tố này khi cộng lại nó nói lên ĐẲNG CẤP cũng như giá thành...
Em trộm nghĩ, Ta có thể gắn 1 sensor xịn hơn nữa cho D5100, nhưng nếu dung lượng tiếp thu, xử lý của máy chỉ có vậy (đầu Voi đuôi Chuột) thì kết quả cũng không thể hơn D700 hay 1D mk4 được...
D5100 vẫn là D5100.

[rosora]

Chẳng lẽ mua máy cứ phải đợi ban ngày, ánh sáng tốt để chụp sao bác chủ?

thì vậy nên bác chủ mới thêm dòng "trong điều kiện tốt" , hay bác cần giải thích cả dòng này :|

[TyD-licious]

body chiếm 40% chất lượng ảnh, lens chiếm 60% (ko tính đến kinh nghiệm). Bây giờ bác gắn 85mm 1.2 trên 450D rồi chuyển qua 5D mark II thì sẽ thấy đc giá trị của body thôi

[Gen NT]

nếu chụp chân dung ngoài trời, mẫu đứng yên, ánh sáng tốt. Trong những điều kiện thuận lợi như vậy thì một body khủng và một body tầm trung có hơn nhau nhiều không các bác ?....
Chụp trong điều kiện tốt như trên. Lấy nét đúng, đo sáng đúng thì liệu ảnh con d5100 chụp có đẹp hơn 1d m4 không ??

Một câu hỏi vừa là câu trả lời luôn. Hãy xem những điều kiện giả định trên của bác chủ, nếu chúng ta luôn chụp trong điều kiện giả định này thì việc gì phải mua D3X, 1D mk4 làm gì?! Và hãng sx cũng đâu lừa dối khách hàng bằng cách cho rằng các máy high-end luôn cho ảnh tốt hơn máy entry-level trong mọi điều kiện hoàn cảnh. Họ đã phân ra rất rõ các dòng sản phẩm cùng các tính năng sử dụng để tùy vào nhu cầu của khách hàng mà chọn đấy thôi. Cái tội là ở chỗ ai cũng muốn sở hữu cái máy khủng nhưng chỉ chụp ảnh lưu niệm gia đình bạn bè.
Xem lại các điều kiện giả định của bác chủ có khác gì chụp ảnh lưu niệm đâu: một ngày nắng đẹp, độ 9-10 giờ sáng, dẫn mẫu hay người thân trong gia đình ra công viên quang đãng không bị bóng cây che, gắn máy lên tripod, kêu ly cafe, kéo vài hơi 555 lấy cảm hứng, bảo mẫu đứng yên không động đậy, nếu cần dùng máy đo sáng các điểm cần đo cho thật chính xác, set up chế độ aperture, rồi bấm theo từng khẩu độ từ 1.4 đến 22, và theo từng mode đo sáng: matrix, center weigh, spot để chọn ra 1 tấm ưng ý nhất. Và quan trọng hơn là chỉ để resize để post lên vnphoto hay chỉ rọi ra 10X15 để trong album mà xem! Điều kiện thế này thì dùng cái P&S G12 chụp là quá ổn rồi không cần đến D5100 phải kô ạh.

[khacqui156]

Sao bác không so con D5100 với con D3, D3s mà lại cố tình lôi con 1D Mark IV vào nhỉ?

[t2k]

người ta hỏi điều kiện ảnh sáng tốt, đầy đủ mà mấy bác cứ trả lời đi đâu, mà em nói thật, duyệt qua ảnh hầu hết trên vnphoto thì hầu hết là ánh sáng tốt cả, ít cái nào gọi là ngặt nghèo để cho body hi-end chứng tỏ như là chụp trong chiến tranh, chụp thể thao tốc độ cao lúc trời âm u buộc đẩy iso rất cao, chụp hoạt động thú hoang dã, mà chỉ thấy chụp cảnh, chụp macro, chụp tĩnh vật, chụp gái là chính. Những trường hợp thế này thì với các bác chụp tốt thì chênh lệch giữa các body máy là ko đáng kể.

[Mr.Q]

người ta hỏi điều kiện ảnh sáng tốt, đầy đủ mà mấy bác cứ trả lời đi đâu, mà em nói thật, duyệt qua ảnh hầu hết trên vnphoto thì hầu hết là ánh sáng tốt cả, ít cái nào gọi là ngặt nghèo để cho body hi-end chứng tỏ như là chụp trong chiến tranh, chụp thể thao tốc độ cao lúc trời âm u buộc đẩy iso rất cao, chụp hoạt động thú hoang dã, mà chỉ thấy chụp cảnh, chụp macro, chụp tĩnh vật, chụp gái là chính. Những trường hợp thế này thì với các bác chụp tốt thì chênh lệch giữa các body máy là ko đáng kể.

vừa khẳng định vừa phủ định ý kiến của bác chủ luôn rùi, hì hì. Đa số hình post trên vnphoto trong đk ánh sáng tốt (ánh sáng không tốt ở nhà nghỉ cho khỏe bác nhỉ? e cũng vậy, e cá là bác và vài nghìn bác khác cũng vậy, nếu chụp chơi là chính không phải chụp ra cơm áo gạo tiền), mà nói thật e và bác và đa số các bác trên vnphoto đều muốn body tốt nhất có thể mua được, chứ chẳng ai khư khư hài lòng với D5100 hay 450D cả.

Thử điểm danh sơ qua nhé:
- Mấy tấm hình của bác 11002 chụp phong cảnh, ánh sáng tuyệt đẹp, hoàng hôn bình minh...., ống kính khủng thì ko bàn vì topic chỉ nói đến body, tại sao bác ấy xài 1ds II mà ko xài 450D? hay D5100 với ống 12-24??
- a blacksmith chuyên chụp macro, bi h em ko nhớ ảnh xài body gì nhưng trc đây luôn là 1D III, cũng là crop, sao ko chịu 7D nhỉ? (qua 7D 1 2 tháng lại quay về 1D III vì ko thể đáp ứng nhu cầu macro), mà bác đừng nói với e là macro chụp trong đk ngặt nghèo, chiến tranh nhé...
- kể thêm bác ananova nữa nè, hỏi thử xem nguyên đám T* có phải lens tệ ko? sao ko gắm T* lên 500D để chụp cầu phú mỹ tầm 5-6h chiều (giờ vàng) mà lại xài 5d II hay 1ds II?

trong đk ánh sáng tốt, D5100 cũng khác nhiều so với 1D IV hay D3 lắm bác ơi. (kể ra mới nhớ, sao e ko quen ai chơi Nikon vậy nhỉ? hì hì)

[honzaplz]

thì vậy nên bác chủ mới thêm dòng "trong điều kiện tốt" , hay bác cần giải thích cả dòng này :|

Mình nghĩ bác cần nói năng theo hiểu biết nhé.

[t2k]

vừa khẳng định vừa phủ định ý kiến của bác chủ luôn rùi, hì hì. Đa số hình post trên vnphoto trong đk ánh sáng tốt (ánh sáng không tốt ở nhà nghỉ cho khỏe bác nhỉ? e cũng vậy, e cá là bác và vài nghìn bác khác cũng vậy, nếu chụp chơi là chính không phải chụp ra cơm áo gạo tiền), mà nói thật e và bác và đa số các bác trên vnphoto đều muốn body tốt nhất có thể mua được, chứ chẳng ai khư khư hài lòng với D5100 hay 450D cả.

Thử điểm danh sơ qua nhé:
- Mấy tấm hình của bác 11002 chụp phong cảnh, ánh sáng tuyệt đẹp, hoàng hôn bình minh...., ống kính khủng thì ko bàn vì topic chỉ nói đến body, tại sao bác ấy xài 1ds II mà ko xài 450D? hay D5100 với ống 12-24??
- a blacksmith chuyên chụp macro, bi h em ko nhớ ảnh xài body gì nhưng trc đây luôn là 1D III, cũng là crop, sao ko chịu 7D nhỉ? (qua 7D 1 2 tháng lại quay về 1D III vì ko thể đáp ứng nhu cầu macro), mà bác đừng nói với e là macro chụp trong đk ngặt nghèo, chiến tranh nhé...
- kể thêm bác ananova nữa nè, hỏi thử xem nguyên đám T* có phải lens tệ ko? sao ko gắm T* lên 500D để chụp cầu phú mỹ tầm 5-6h chiều (giờ vàng) mà lại xài 5d II hay 1ds II?

trong đk ánh sáng tốt, D5100 cũng khác nhiều so với 1D IV hay D3 lắm bác ơi. (kể ra mới nhớ, sao e ko quen ai chơi Nikon vậy nhỉ? hì hì)


Con người mới là chính bác ơi, ngày xưa có máy tốt như bây giờ đâu mà người ta vẫn chụp tốt dc vậy. Mình tin chắc với mấy bác cứng tay thì chụp body nào cũng ko quá khác nhau miễn là đi với lens xịn

Cho bác xem 1 cao thủ chụp với D5100 +PTS, có mấy bác xài FF trên vnphoto chụp hơn thế này ?

http://m.flickr.com/#/photos/fmcd40/

[gaume]

.......... ngày xưa có máy tốt như bây giờ đâu mà người ta vẫn chụp tốt dc vậy........

http://m.flickr.com/#/photos/fmcd40/

Mình tâm đắc nhất câu này của bạn

[Ron Nguyen]

Con người mới là chính bác ơi, ngày xưa có máy tốt như bây giờ đâu mà người ta vẫn chụp tốt dc vậy. Mình tin chắc với mấy bác cứng tay thì chụp body nào cũng ko quá khác nhau miễn là đi với lens xịn

Cho bác xem 1 cao thủ chụp với D5100 +PTS, có mấy bác xài FF trên vnphoto chụp hơn thế này ?

http://m.flickr.com/#/photos/fmcd40/

Mấy bác FF toàn chụp fashion, beauty, gái gú thì sao dc như thế này bác ;)) . Mà hình toàn HDR ko vậy? ảo quá :D

[t2k]

Mấy bác FF toàn chụp fashion, beauty, gái gú thì sao dc như thế này bác ;)) . Mà hình toàn HDR ko vậy? ảo quá :D

mấy tấm ko phải phong cảnh đâu có HDR đâu bác, bây giờ kỹ thuật tiến bộ lắm rồi, body tầm tầm + lens xịn + PTS vào ko thua ai đâu.

à mà mấy bác chụp FF đó là thợ ảnh thôi chứ chưa chắc là pro đâu bác ơi, hehe, ko phải ai xài FF cũng đều là pro hết đâu. Bác qua box ảnh của vikhoa 1D mark thì phải, chỉ có bác vikhoa và 1 số là chụp đẹp, còn lại chả ra gì cả, body entry cũng ra dc như thế =))

[PNamV]

Vẫn biết muốn chụp giỏi thì phải cố gắng học hỏi hết mình. Thế nhưng có phải ai cũng thành tài, thành thần như Vikhoa hay Pro gì đó dùng D5100 ở châu Âu đâu, phải ko các bác?
Nói cách khác, khai thác tối đa khả năng của thiết bị là chuyện rất ít người làm dc (dù cho chúng ta có cố gắng hết sức)
Vì thế, theo em ta hãy mua bộ gear tốt nhất trong khả năng tài chính của mình, chứ đừng lôi các pro ra để dẫn chứng cho cái câu: "ko cần máy xịn vẫn có thể chụp đẹp"

[t2k]

Vẫn biết muốn chụp giỏi thì phải cố gắng học hỏi hết mình. Thế nhưng có phải ai cũng thành tài, thành thần như Vikhoa hay Pro gì đó dùng D5100 ở châu Âu đâu, phải ko các bác?
Nói cách khác, khai thác tối đa khả năng của thiết bị là chuyện rất ít người làm dc (dù cho chúng ta có cố gắng hết sức)
Vì thế, theo em ta hãy mua bộ gear tốt nhất trong khả năng tài chính của mình, chứ đừng lôi các pro ra để dẫn chứng cho cái câu: "ko cần máy xịn vẫn có thể chụp đẹp"

đang bàn về điều kiện ánh sáng tốt mà bác, cho bác xem thử tấm hình em chụp ngoài trời bằng đt đây, cũng đâu thua DSLR bao nhiêu đâu, ko có chỉnh sửa gì hết nhé.

http://farm8.staticflickr.com/7015/6618423713_f1a0b7a7b5_b.jpg

http://farm8.staticflickr.com/7163/6618401983_39e86806cc_b.jpg

[Mr.Q]

Con người mới là chính bác ơi, ngày xưa có máy tốt như bây giờ đâu mà người ta vẫn chụp tốt dc vậy.

Đồng ý yếu tố con người, nhưng chắc bác hơi nhầm vụ thiết bị, xem giá trị cái máy ngày xưa ở thời điểm đó quy ra bao nhiêu tiền... ngày xưa vẫn có máy rất xịn ở thời điểm "ngày xưa" bác ơi. Và các chú các bác ở thời đó cũng ao ước có một cái máy đỉnh nhất trong khả năng để thỏa sức sáng tác. Ví dụ có thể so cái Pentax ME Super và LX hay MX gì đó.

Còn cái link bác đưa thì lại lạc đề thêm, tự nhiên có yếu tố PTS và HDR vô, đâu có giống cái mà topic này đang đề cập đâu bác?

[t2k]

Đồng ý yếu tố con người, nhưng chắc bác hơi nhầm vụ thiết bị, xem giá trị cái máy ngày xưa ở thời điểm đó quy ra bao nhiêu tiền... ngày xưa vẫn có máy rất xịn ở thời điểm "ngày xưa" bác ơi. Và các chú các bác ở thời đó cũng ao ước có một cái máy đỉnh nhất trong khả năng để thỏa sức sáng tác. Ví dụ có thể so cái Pentax ME Super và LX hay MX gì đó.

Còn cái link bác đưa thì lại lạc đề thêm, tự nhiên có yếu tố PTS và HDR vô, đâu có giống cái mà topic này đang đề cập đâu bác?

ngày xưa máy móc hạn chế kỹ thuật và ko đại trà nên rất mắc, kỹ thuật làm body ngày xưa sao bằng bây giờ dc, ngày xưa làm gì có chọn điểm lấy nét, chọn đo sáng điểm, centre, matrix cho mấy bác, chỉ toàn là kinh nghiệm thôi. Còn vụ PTS thì có ai chụp xong ko PTS, nhất là mấy bác làm về ảnh phải PTS. PTS cũng như kỹ thuật phòng tối cho máy phim ngày xưa mà thôi, có khác là nó nhanh và tiện lợi hơn nhiều. Thì bác xem tấm ảnh mình post chụp điều kiện ngoài trời máy đt SS galaxy S captivate chụp ra dc như thế thì khoảng cách giữa body DSLR entry và pro cũng ko khác gì nhiều.

[AndyLee]

ngày xưa máy móc hạn chế kỹ thuật và ko đại trà nên rất mắc, kỹ thuật làm body ngày xưa sao bằng bây giờ dc, ngày xưa làm gì có chọn điểm lấy nét, chọn đo sáng điểm, centre, matrix cho mấy bác, chỉ toàn là kinh nghiệm thôi. Còn vụ PTS thì có ai chụp xong ko PTS, nhất là mấy bác làm về ảnh phải PTS. PTS cũng như kỹ thuật phòng tối cho máy phim ngày xưa mà thôi, có khác là nó nhanh và tiện lợi hơn nhiều. Thì bác xem tấm ảnh mình post chụp điều kiện ngoài trời máy đt SS galaxy S captivate chụp ra dc như thế thì khoảng cách giữa body DSLR entry và pro cũng ko khác gì nhiều.

xin lỗi khi nếu như mình nói sai câu nào nha. mình khuyên bạn đừng có cố đi mua DSLR hay ai gì đó nữa. mà chí cần mua cái dt chụp hình thật tốt và học 1 khóc pts và sau đó bạn cũng có thể chụp hình tốt và đẹp như các pro trên này.

[THAI BINH]

Ví phỏng đường đời bằng phẳng cả.Anh hùng hào kiệt có hơn ai!.Người đời là thế!.Máy ảnh cũng thế!Trong điều kiện lý tưởng:ánh sáng tốt,phông nền tốt,chủ thể đứng yên...Thì máy nào chụp cũng đẹp như nhau!Máy tốt ở đẳng cấp cao chỉ thực sự phát huy tác dụng trong những điều kiện khó khăn,khắc nghiệt!

[honzaplz]

Ví phỏng đường đời bằng phẳng cả.Anh hùng hào kiệt có hơn ai!.Người đời là thế!.Máy ảnh cũng thế!Trong điều kiện lý tưởng:ánh sáng tốt,phông nền tốt,chủ thể đứng yên...Thì máy nào chụp cũng đẹp như nhau!Máy tốt ở đẳng cấp cao chỉ thực sự phát huy tác dụng trong những điều kiện khó khăn,khắc nghiệt!

Em góp với bác câu này: Đường xa mới biết ngựa hay, nước kiệu mới biết tài trai anh hùng.

[music_editor_9x]

Trong điều kiện như bác chủ nói nếu lấy 1 máy FF và 1 máy CF chụp thì vẫn khác nhau đó, về màu sắc, độ chuyển màu và BG cho đến chi tiết vùng sáng tối. Chưa kể nếu lỡ bị mất chi tiết thì khi về nhà hậu kì cứu chi tiết thì file chụp bằng FF sẽ dễ cứu hơn. Thực tế thì ko phải lúc nào cũng gặp điều kiện tốt nên sẽ khó khăn khi xoay sở, body pro lúc này đảm nhiệm phần đó. "Chụp chơi thì có thể chọn ngày đẹp, giờ vàng chụp, ngày xấu giờ thép thì đi về ngày khác chụp ko ai cấm cản (nếu body pro chụp dc thì ở lại ;)) , nhưng chuyên nghiệp thì đương nhiên đồ tốt nhất sẽ là lựa chọn hàng đầu." ( Trích lời anh HK Digital ;)))